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#1:
Visto también:
"Abucheos a Podemos en la Manifestación por la Vivienda en Madrid. Se enfrentan (sin violencia) entre manifestantes, culpando a la formación morada de colaboración con su ley de vivienda"
https://x.com/victortcastello/status/1845440334370574808
Ya sabemos de quien en la responsabilidad de la situación actual, ¿alguna solución de alguie?
"Abucheos a Podemos en la Manifestación por la Vivienda en Madrid. Se enfrentan (sin violencia) entre manifestantes, culpando a la formación morada de colaboración con su ley de vivienda"
https://x.com/victortcastello/status/1845440334370574808
Ya sabemos de quien en la responsabilidad de la situación actual, ¿alguna solución de alguie?
#2:
Entre los partidos de izquierdas que hacen políticas de derechas y los partidos de izquierdas que hacen políticas de gilipollas, estamos jodidos.
#4:
#2 El PSOE hablando de flexibilizar las bajas, SUMAR hablando de compatibilizar la pensión por incapacidad con trabajar. La derecha bajando impuestos a los ricos y la izquierda sacando de la hacienda común una región con más ricos de media. La clase obrera está desahuciada y dividida por trifulcas tribales.
#11:
#7 #9 aha entonces la situación actual de la vivienda es por culpa de una ley de hace poco más de un año.
Esa ley se ha cargado la posibilidad de que la gente acceda a un alquiler. Antes de esa ley era todo una puta maravilla. Prácticamente te pagaban por alquilar una casa y las hipotecas las daban casi sin intereses.
Maldita Belarra , la que has liado.
Esa ley se ha cargado la posibilidad de que la gente acceda a un alquiler. Antes de esa ley era todo una puta maravilla. Prácticamente te pagaban por alquilar una casa y las hipotecas las daban casi sin intereses.
Maldita Belarra , la que has liado.
Comentarios
Entre los partidos de izquierdas que hacen políticas de derechas y los partidos de izquierdas que hacen políticas de gilipollas, estamos jodidos.
#2 Tal cual. Da casi vergüenza decir que es uno de izquierdas porque efectivamente, viendo lo gilipollas que son en Podemos y en Sumar, le asocian a uno con ello.
Hay mataos de derechas y no se ruborizan, pero es debido a la merma inherente.
#2 El PSOE hablando de flexibilizar las bajas, SUMAR hablando de compatibilizar la pensión por incapacidad con trabajar. La derecha bajando impuestos a los ricos y la izquierda sacando de la hacienda común una región con más ricos de media. La clase obrera está desahuciada y dividida por trifulcas tribales.
#4 La región con más ricos de media es Madrid, el 85% se concentran allí, luego le sigue Catalunya con 23, pero detrás esta Galicia con 10, pero que multiplica x4 la riqueza, es decir 11.000M€ Catalunya, 65.000M€ Galicia...y 85.000M€ Madrid.
Galicia es receptora de solidaridad del resto.
#4 Ya tron, pero en RTVE1 han puesto "La Revuelta", que es mazo más guay que "El Hormiguero". Y un borbón resulta que largaba más de la cuenta a su nena de lujo. Es que lo queréis todo...
#22 Pan y circo, de toda la vida, siempre ha funcionado distraer a la masa.
#35 ¿Qué dices? Yo soy de izquierdas. Soy incorruptible!!! Y tras callarte la boca por fascista voy a seguir ocupándome del porqué Pedro Sánchez tiene que pedir perdón por las fechorías de Cortés.
#4 No hay trifulca, si un partido que se dice de izquierdas hace cosas de derechas, la cosa está clara, quien es de izquierdas no debe juntarse con esos partidos.
#2 Pues porque son políticos. Nadie se mete en ese mundo por amor al arte, se meten para ganarse unas perrillas sin trabajar.
Cuando es algo importante, como el ministro de economía, ahí sí que se esfuerzan en pillar a alguien con experiencia y capacidad.
O cuando puedes ganar votos electorales presentando como ministro un astronauta. Total, una vez ganes las elecciones puedes ignorarle o incluso pedirle que se marche.
No es cosa de las izquierdas, también de las derechas. Son inútiles, a todos los niveles, menos quizás el que elijan para el ministerio de economía.
Por cierto, no me parece que los partidos de derechas sean menos ridículos que los de izquierdas.
#2 Mi opinión es que soltar una papeleta en una urna y desentenderse durante 4 años nunca servirá como forma de lograr que un político gobierne para sus votantes, porque no hay una consecuencia de no gobernar para ellos más allá de perder el voto temporalmente.
Lo que nos falta es tener fuerza para obligar a que se gobierne para nosotros, en otras palabras y resumidito: O cumples lo que te pide el pueblo o Huelga General Indefinida y tu país no funciona.
#26 Pues nada, Podemos no tienen responsabilidad ninguna en vivienda y en la ley de vivienda que estuvieron 3 años negociando, el PSOE les engaño para que Belarra volase las campanas anunciando la solución al problema del alquiler, y si ahora van a las manifestaciones porque el problema no se ha solucionado y se ponen a exigir cosas que ellos no cumplieron, si alguien les reprocha lo anterior son fachas y ellos no tienen culpa de nada, porque pobrecitos.
¿Así mejor? No vaya a ser que se pongan tristes.
#28 Si, si tienen responsabilidad. Pero eso no es lo mismo que decías en el primer comentario dándole a ellos toda la responsabilidad. Yo no tengo la culpa de que vayas dando tumbos y no sepas lo que escribes ni lo que te están respondiendo.
#29 Yo no he dicho que sea toda la responsabilidad y el contexto era la normativa de vivienda, yo no tengo la culpa de que me vengas con el NOTALLMEN en versión podemos.
#31 si, si lo has dicho, en el comentario #1 otra cosa es que no sepas ni lo que escribes.
#32 Como tú sí sabes lo que escribes y como ves que Belarra tiene responsabilidad en uno de los mayores problemas de este país, ¿qué es lo que piensas que debería hacer para asumir esa responsabilidad?
Lo primero sería no ir a manifestaciones en las que se protesta contra parte de tu gestión, pero eso es solo para no cagarla más, entonces ¿como debería asumir la responsabilidad?
#36 yo no tengo la solución a los problemas de vivienda. Me dedico a otra cosa.
#38 No, pero no te estaba preguntando por esas soluciones, te estaba diciendo que sí consideras a Belarra en parte responsable de la gestión y normativa de vivienda en estos años, supongo que podrás opinar cómo deberia asumir su responsabilidad aunque no te dediques a ello.
#29 Segun jobar engañaron también a su amada lideresa y resto de integrantes del partido de Ferri que estaban en el anterior gobierno, pero de esos no dice nada
Visto también:
"Abucheos a Podemos en la Manifestación por la Vivienda en Madrid. Se enfrentan (sin violencia) entre manifestantes, culpando a la formación morada de colaboración con su ley de vivienda"
Ya sabemos de quien en la responsabilidad de la situación actual, ¿alguna solución de alguie?
#1 asi que la situación actual de la vivienda es culpa de Podemos? Me cago en mi calavera que poder tenia ese partido! Que putos maquinas!
#6 Como impulsores de la ley de vivienda, y responsables del area de asuntos sociales de loa últimos años son bastante responsables de que esa ley no sirva para nada y en parte responsables de la situación actual:
Te pongo las palabras de Belarra de hace un año haciendo campaña y me juzgas tú si ellos tienen algo que ver con la situación actual o no:
"la primera ley de vivienda de la democracia, ha costado muchísimo, han sido 3 años de trabajo de esta legislatura en la que ha sido la negociación más dificil de todas pero por fin vamos a tener ley de vivienda, una ley que nos permita regular los precios de los alquileres.."
#7 #9 aha entonces la situación actual de la vivienda es por culpa de una ley de hace poco más de un año.
Esa ley se ha cargado la posibilidad de que la gente acceda a un alquiler. Antes de esa ley era todo una puta maravilla. Prácticamente te pagaban por alquilar una casa y las hipotecas las daban casi sin intereses.
Maldita Belarra , la que has liado.
#11 Si quieres exagerar exagera, pero no cambia nada.
Si estás en un gobierno que aprueba leyes con tus diputados, asume que esa ley en parte es tuya.
#13 asume que esa ley en parte es tuya !
Pero yo no estoy hablando de si esa ley en parte es suya
Estoy replicando a alguien que dice que los responsables de la situación actual de la vivienda son los de podemos.
Hay una gran diferencia entre eso y lo que tú dices.
#11 No, no he dicho eso pero parece que no quieres entenderlo. He dicho que Belarra es responsable de que la actual ley de vivienda que nos vendió como una solución al problema de vivienda que ya estaba en el país no sirve para nada, llamalo como quieras fracaso, fallo, error, exceso de optimismo, electoralismo, etc. Pero el resultado de esa supuesta solución que puso belarra además de no funcionar ha ido a peor.
Por tanto, lo que como mínimo deberían estar callados, junto al gobierno actual, por no haber conseguido lo que pretendian y asumir su responsabilidad en ese error, en lugar de ir a la manifestación a intentar apropiarse de una reivindicación en la que obviamente no han cumplido con su trabajo a pesar de habernos vendido la solución al problema.
#15 No ,No ahora ni digas que "he dicho que Belarra es la responsable de que la actual ley de vivienda que nos vendió como una solución al problema de vivienda que ya estaba en el país no sirve para nada"
No has dicho eso, no manipules
#21 Son los responsables de la gestión anterior y responsables de normativa actual desde hace un año. La responsabilidad por omisión también es responsabilidad, y ellos son responsables de no haber solucionado el problema durante años a pesar de que nos vendieron que sí lo iba a hacer. Además de que estaba hablando en el contexto de la ley de vivienda que es lo que le reprochan los manifestantes a podemos.
La solución ahora no pasa por que desaparezca el problema por arte de magia, pasa por hacer las políticas y crear las normas que no se han hecho antes cuando el problema se iba agrandando más y más.
#24 ahora otro tumbo, primero decías una cosa, luego niegas haberlo dicho y ahora vuelves a decir otra cosa
#11 Pues en Catalunya se ha contenido el precio del alquiler gracias a esa ley...
Luego me he ido a los datos históricos de Nº de contratos de alquiler por años...y si es cierto que hay menos contratos en 2023 (ultima serie que encontré), pero en 2019 habían muchos menos contratos. Y no había la nueva ley
https://ajuntament.barcelona.cat/estadistica/castella/Estadistiques_per_temes/Habitatge_i_mercat_immobiliari/Mercat_immobiliari/Contractes_acces_habitatge/evo/eevo.htm
#16 En Cataluña como mucho han bajado 60 euros al mes de un piso de mierda que sigue costando 1.300 lereles en a tomar por culo de L' Hospitalet, y si encima hay menos pisos disponibles porque el boquete de los pisos turísticos y vacacionales sigue sin taparse, ya es para ponerle un lazo a la ley.
#30 En 2019 habían menos contratos de alquiler y no existía la ley, por lo que decir que la ley ha hecho caer la oferta no se sostiene.
Comparando Madrid - Barcelona (ciudades), el incremento en Madrid que no aplica la ley ha sido del doble que en Barcelona. Desde septiembre del 2023, ambas han subido, peor Madrid ha subido un 3% más.
En vez de ir a una zona tensionada, vete a uno zona no tensionada, si se le llama tensionadas es por que la demanda que hay frente a la oferta y por tanto impacta en el precio.
En Terrassa, el precio medio baja casi a la mitad, pero esta a 30km de Barcelona.
#49 Pues nada a los manifestantes de ayer les dices que se vayan a zonas no tensionadas a alquilar, al menos hasta que tengamos estadísticas que nos digan si la ley de vivienda es solo inutil o inutil y una cagada que agrava el problema.
Por cierto, ¿en terrassa hay algún piso en alquiler que pueda pagar alguien que cobra el SMI y que pueda vivir dignamente? Pues ahí tienes el resultado de verdad.
#51 ¿Dónde se puede vivir dignamente con el SMI?
La ley no es perfecta y es un parche, el tema de la vivienda es un problema complejo y por lo tanto requiere de soluciones complejas con todos los actores (Estado, CCAA, municipios, propietarios,inquilinos, etc..)
#53 Si tienes vivienda en propiedad o el alquiler u hipoteca cuesta menos el 20%- 30% del SMI sí se puede vivir dignamente .
Si es una cuestión de estado en la que ahora mismo no hay nadie que quiera meter mano para resolverlo de manera efectiva...
#54 Si, esa es la teoría, pero en la practica son el SMI no se puede vivir dignamente en ningún sitio, bueno en algunos pueblos podrás, pero entonces necesitarás un vehículo y tal vez no este ni en la misma comunidad en la que trabajas para ganar ese SMI.
El problema de la vivienda viene desde los años 80, donde ya tuvimos la primera burbuja inmobiliaria...y solo hay que ver quien ha gobernado desde los 80 hasta el 2024, y resulta que desde esa época la alternancia ha sido entre el bipartidismo...no esperemos resultados diferentes haciendo lo mismo.
#16 Yo vivo en Cataluña y en el idealista veo precios mas caros que hace un año.
#11 La ley lleva poco mas de un año en vigor, es cierto, ¿Este ultimo año las cosas han mejorado o empeorado?
Si ha mejorado es que la ley funciona, si ha empeorado es que no funciona.
¿Tu ves mas facil alquilar una vivienda ahora que hace un año?
#_1 Yo lo que he visto entre esos abucheos jobar es una bandera Venezolana, así que ya sabemos que grupito era el que abucheaba, el de fascistas amiguitos de un terrorista refugiado aquí
Y no cuentes películas, que tu querida lideresa del dedo divino y los que están en el partido de Ferri votaron esa misma ley, según Jobar también nos engañaron a todos o fueron imbéciles y no se la leyeron
Y su solución es seguir votando a esos mismos
PD: y por matizar recuerdo que Isa Serra fue condenada por una acusación durante un desahucio. Activista antes que muchas de ellas que abuchearon. Como Isa hay pocas. Lo fácil es atacar a Podemos pero no valorar el trabajo y el sacrificio que hace. Noi verás a nadie del partido de ferri perseguido y condenado por activismo y proteger a la ciudadanía.
Me cuelgo de Leon_Bocanegra en #6 y #11 ya que me tienes ignorado
#7 Serán responsables a medias ya que es una situación que no depende solo de ellos por mucho que tengan la cartera de ese ministerio. En ocasiones tenemos que aceptar que hay que trabajar con lo que hay para sacar algo, sin sacar todo lo que quieres al completo.
#12 Estupendo, pero lo que no puedes hacer es vender la ley hace un año como la panacea al problema de la vivienda y despues hacer como si no fuera contigo el fracaso de la ley y encima pontificar con lo que debería hacerse y no hicieron ellos mismos.
#19 No puedes reprochar que un partido que no gobierna en solitario no ha llevado a cabo su programa al completo.
#12 Según jobar son responsables también su amada lideresa y su partido del Ferri que para eso la votaron y fueron coautores de dicha ley al estar en la misma coalición, pero eh, de ellos no dice nada.
#6 La actual ley de vivienda es con Belarra de ministra ¿Te suena de algo está señora?
#9 Exacto. Los que se ufanaban de la Nueva Ley de Vivienda y que todo era un logro suyo, ahora dicen que no tienen nada que ver y que PSOE y SUMAR tienen la culpa de todo.
#6 La ley actual es cosa de ellos, si la han hecho mal pues es culpa suya, como aquella que solto violadores.
Es lo que pasa cuando quieres gobernar a base de twit en vez de pararte y hacer las cosas con calma y atención.
#33 ah sí, los violadores que soltó la Montero . Venga , hasta otra.
#40 Montero personalmente no, la ley que hizo que rebajaba penas si.
Les avisaron de que podia pasar, desde ERC Pilar Valluguera aviso en sede parlamentaria.
Supongo que tu prefieres el argumento de que todos son fachas, Pilar de ERC tambien por avisar de que esto podia pasar.
#67 Si, esa ley que hizo ella de su puño y letra.
Es una pena que un gobierno como este no tenga servicios jurídicos. Y más pena aún que esos servicios jurídicos de existir, no fueran capaces de prever que los jueces empezarían a soltar violadores
#68 Es la ley que ella impulso, que redactaron sus asesores desde su Ministerio.
Cuando había que ponerse medallas se las ponia ella, recuerda que eran "bulos machistas" afirmar que se iban a rebajar penas.
Casualmente entre las asesoras tiene una ex-jueza que intentaron enchufar en el TC.
#69 Me importa una puta mierda Irene Montero y las medallas que quieras ponerse. Pero las cosas son como son.
Aquí te puedes hacer una idea de cómo se redacta una ley
https://www.legaltoday.com/opinion/articulos-de-opinion/cuales-son-los-pasos-para-elaborar-una-ley-y-quienes-participan-2023-02-03/
#70 Cada Ministro/a fija los objetivos y dirige la actuación de los titulares de los órganos superiores y directivos del Ministerio, les imparte instrucciones concretas y delega competencias propias.
Ahi tienes como empieza redactándose una ley.
Cumplía la legalidad vigente? Claro que la cumplía por eso se aprobó.
Se aviso de que podia pasar, y se silenciaron las voces discordantes tachándolas de machistas y fascistas.
Reducir penas no es algo malo per se. Pero en nuestra sociedad actual las violaciones se ve como un delito muy grave y al violador se le desean todos los males, en una sociedad asi es complicado encajar una ley que rebaja las penas a los violadores que ya estan en la cárcel por mucho que aumente las condenas a los futuros violadores, que eso tambien lo hacia.
#6 "Casero culpable, Gobierno responsable"
¿Queda claro?
#39 y estoy de acuerdo. Pero no estoy de acuerdo con el post #1 que vendría a decir "casero culpable, podemos responsable"
#41 Bueno, entonces que quede aclararado que podemos es responsable de la ineficacia de la ley de vivienda que promovieron y que vendieron como una solución junto a una gestión omisiva del problema.
#41 Pero es que el tema de la vivienda es un problema multifactorial y complejo en el que no se puede señalar sólo a un Gobierno y sólo a un momento concreto del tiempo.
Es un problema que ha ido generándose y aquí hay muchísimos culpables (caseros) y muchísimos responsables (gobiernos).
Y entre los responsables se incluyen gobiernos del PSOE (sobre todo), del PP (también), y de sus socios de gobierno también, Podemos y Sumar.
Ahora mismo desconozco si el PP tuvo socios de gobierno (soy jovencillo), pero estarían también incluídos.
#44 pues eso estoy diciendo
#45 Pues eso, Podemos es (uno de los) responsable(s) de la situación de la vivienda.
#46 exacto. Pero no el responsable como dice el primer comentario.
#47 Es que el primer comentario no dice eso.
Dice que la responsabilidad es de Podemos. Y también de otros partidos. Pero sigue siendo de Podemos, en parte.
#48 donde dice el primer comentario que la responsabilidad es de otros partidos?
En los cuatro días contados que llevo en este foro del único forero que recuerdo su nombre es el de Jobar porque cada vez que leo un comentario suyo está culpando a podemos de algo, hoy toca la vivienda. Otro día tocará el virus del Nilo o la guerra galáctica entre Betelgeuse y Orión 7. Y así siempre.
#52 Es que si te tienes que poner a señalar individualmente a todos los responsables de esto, no acabas jamás.
Lo que pasa es que en este foro hay una tendencia general a defender cualquier cosa que haga Podemos por algún motivo, cuando precisamente ser críticos con ellos es lo que se debería hacer. No tiene sentido ser de izquierdas y ver que tu partido saca una Ley de mierda inútil y papel mojado, invierte 3 años de esfuerzo y dinero público, y intentar hacer una pirueta para aún así defenderles.
Y no tengo ni idea del usuario, yo no voy identificando y etiquetando a cada usuario por sus ideas, voy viendo los comentarios y los que me parecen correctos los upvoteo y ya está. Y hoy te digo que Podemos la lió con esa Ley y mañana te digo que el PP es basura, es lo que hay.
#55 Lo que pasa es que en este foro hay una tendencia general a defender cualquier cosa que haga Podemos
No, lo que hay es una tendencia por parte de Jobar por criticar todo lo que haga podemos. Date un paseo por su perfil y después me cuentas.
Si ves mis comentarios ni siquiera estoy discutiendo que podemos sea responsable de la situación de la vivienda
Lo que estoy discutiendo es el comentario número 1 en el que Jobar da toda la responsabilidad a podemos. Como hace con todo
#55 y ahora con el esto de tu comentario :
1) No tiene sentido ser de izquierdas y ver que tu partido saca una Ley de mierda inútil y papel mojado, invierte 3 años de esfuerzo y dinero público, y intentar hacer una pirueta para aún así defenderles.
Mi partido se llama EH Bildu.
2) Y no tengo ni idea del usuario, yo no voy identificando y etiquetando a cada usuario por sus ideas
Yo tampoco conozco los ideales del resto de usuarios de este foro, pero cuando una persona es tan monotemática como jobar, en dos días te das cuenta de que pie cojea.
#c-45" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3989336/order/45">#45 # 46 Mira como del partido de Ferri no dice nada y votaron la misma ley al formar parte de la anterior coalición
Podemos hizo la ley como herramienta para usarla y es el actual gobierno el responsable de aplicarla ya sean retirando fondos si no se aplica o incluso aplicando un 155 a las CCAA que se nieguen a aplicarla, no quien no está en el gobierno.
#1 vota negativo la anterior, sube esta porque es siempre el más imparcial.
#0 La ley de Vivienda, el primer hito de Ione Belarra como líder de Podemos
La ministra de Derechos Sociales, junto a la vicepresidenta segunda del Gobierno, Yolanda Díaz, cierra con el PSOE una ley de Vivienda estatal casi 10 meses después del compromiso firmado con los socialistas. https://www.publico.es/politica/ley-vivienda-primer-hito-ione-belarra-lider.html
La manifestación del cartel se produjo tiempo después de esa ley. Yo ya dije que la ley de nueva vivienda era como la de Franco, solo que Franco construyó 4 millones de viviendas y estos no. Así que no sé por qué #0 echa mierda sobre PSOE y SUMAR cuando PODEMOS tiene su cuota de culpabilidad y responsabilidad en este asunto.
#27 Esa ley de vivienda que votó el PSOE y los del partido de Ferri y que ni el PSOE quiere aplicar donde gobierna con la aquiescencia del partido de Ferri y el PP tampoco y el actual gobierno no hace NADA por forzar a las CCAA a que la apliquen ya sea retirando fondos de estas o aplicando un 155 y a la cual el PSOE se NEGÓ a incluir en ella los pisos turísticos dices?
De nada don "En menéame desde agosto de 2024", que ya sabemos para que te hiciste la cuenta. Tus amiguitos astroturfers que tal? Siguen los mensajes a 2 centimos cada uno? Te dará para migas de pan, no?
Si ya lo sé, todo lo bueno es gracias a PODEMOS y todo lo malo es por culpa de los demás. Adios.
#_1 dile a la Yoli que se ponga dura anda...
Pero de verdad, no por lo bajini
Puedes ser de izquierda todo lo que quieras, ser de izquierda es un sentimiento, no un sistema de gestión de recursos aplicable en el tiempo o un sistema de valores politico coherente.
Ahora, si vas a votar a los legisladores y gestores públicos (cosa que tampoco permite nuestro sistema electivo), será mejor que selecciones por resultados, o por gestion provada.
Si decides votar por sentimiento, realmente no votas ninguna clase de politica, solo aplica a retorica.
Y se puede decir exactamente lo mismo del votante de derechas.
#8 ser de izquierda es un sentimiento, no un sistema de gestión de recursos aplicable
#10 Exactamente igual que ser de derechas, del Barça o Feminista.
Ninguna de esas preferencias facilita el acceso general a la vivienda. Siendo el problema que más preocupa, es curioso que ningún partido ofrezca un plan de acción en este sentido.
Más alla de criticar a propietarios, turistas, ocupas, etc.
Todos sabemos que faltan viviendas, y estan no se plantan o se extraen, se construyen con los permisos municipales y autonómicos pertinentes.
Si algo falla son esos permisos, y/o tasas.
Y falla en la mayor parte de comunidades, de izquierda y de derechas.
Ninguna ideologia resuelve el problema, que por otro lado no es complejo, solo requiere gestión seria.
#41 Algún día verás que el problema es la unidad de España, que está pensada para esto. Para tener puteados a todos los pobres, de uno y de otro lado.