#10:
Pues es una noticia importante (pese a los varios comentarios chorras anteriores y a que se sospechaba que fuese la tumba de Filipo II)
Alejandro fue "magno" en buena medida gracias al camino hacho por su padre, que lo fue preparando para sustituirlo; Filipo fue quien reorganizó el ejército macedonio, convirtiéndolo en una maquinaria bélica inigualable en la época (y hasta la llegada de las legiones), le dio una formación a Alejandro encaminada a convertirlo en un digno y capaz sucesor, aunque supongo que esperaría que fuese más tarde, con formación militar y civil (tuvo de maestro, nada menos que a Aristóteles).
Gracias a eso Alejandro tardó poco en controlar nuevamente toda Grecia y lanzarse a por Persia (y más allá); algo que no pasó luego de su (temprana) muerte, cuando su imperio se deshizo en pedazos.
#1:
Si no habéis visitado Vergina, os lo recomiendo encarecidamente. Las tumbas son impresionantes, y también el museo con la joyas y todos los restos hallados.
#11:
#10 Estoy completamente de acuerdo contigo, sólo una figura universal como la de Alejandro ha podido difuminar el papel de Filipo, un hombre que tuvo la visión para unificar Grecia creando el mejor ejercito de su época y que supo formar a su hijo para que aprovechara y llevara mucho más allá cuanto el había hecho.
#33:
#19 Pues haces mal, es uno de los 3 mas grandes de la antigüedad, junto a Aníbal y a César. A mí me gusta más César, pero la mayoría de la gente coloca a Alejandro como el más grande. Fue el único general invicto, y todo gran historiador o fanático de lo militar sigue esta máxima: Los aficionados hablan de táctica, los expertos, de logística. Y Alejandro brilló muchísimo más que su padre en ésto. Filipo no pudo hacer ninguna campaña larga por sus carencias logísticas; de hecho tuvo que cancelar varios asaltos a ciudades griegas de Perinto y Bizancio en las guerras sagradas por una desastrosa preparación. Alejandro por el contrario se recorrió oriente medio durante 8 años con un ejército de 50.000 hombres y salvo el vergonzoso episodio del cruce del desierto de Gedrosia (muchos creen que lo hizo adrede para castigar a sus hombres por no querer seguir avanzando en la India), su ejército nunca quedó desabastecido, ni las ciudades-estado griegas se rebelaron contra él aprovechando su larguísima ausencia. Y por no hablar de la fundación de decenas de ciudades, donde algunas de ellas son hoy capitales de países; o por ejemplo Alejandría de Egipto, durante siglos la ciudad mas poblada del planeta y el puerto comercial de referencia.
Peo en lo estríctamente militar, Alejandro también fue superior a su padre. El sitio de Tiro es legendario, la batalla de Gaugamela fue épica, y la campaña de Hidaspes... sorprendente que llegara tan lejísimos un ejército griego.
Tras su muerte, su imperio se desmembró, pero no colapsó: Cada trozo se convirtió en otra potencia militar muy importante: Macedonia siguió dominando la Hélade, el imperio Seleúcida ocupó el vacío de poder de lo que antes era persia, y el imperio ptolemaico se apoderó de Egipto. Y siguieron siendo fuertes hasta que se toparon con Roma, que acabó con los tres en poco más de un siglo. El primero fue Macedonia, que le dio pasaporte por llegar con un acuerdo con Aníbal en la segunda guerra púnica. Cuando se deshicieron del cartaginés, le dieron pal pelo a Macedonia. Luego llegó el imperio seleúcida, donde se cree que se refugió Aníbal. De todas formas Roma no le atacó por eso; le dió matarile porque no le gustaba nada que Antíoco III metiera el hocico el los asuntos griegos. Y Egipto duró un poco más, hasta que la desaparición de César acabara provocando una guerra civil entre Marco Antonio y Octaviano donde finalmente Roma la absorvió como provincia.
#9:
#5 Si sumas los golpes y heridas coincidentes con las que tuvo el personaje histórico y que una tumba semejante no la hacen para un cualquiera, parece tener todas las papeletas.
Pues es una noticia importante (pese a los varios comentarios chorras anteriores y a que se sospechaba que fuese la tumba de Filipo II)
Alejandro fue "magno" en buena medida gracias al camino hacho por su padre, que lo fue preparando para sustituirlo; Filipo fue quien reorganizó el ejército macedonio, convirtiéndolo en una maquinaria bélica inigualable en la época (y hasta la llegada de las legiones), le dio una formación a Alejandro encaminada a convertirlo en un digno y capaz sucesor, aunque supongo que esperaría que fuese más tarde, con formación militar y civil (tuvo de maestro, nada menos que a Aristóteles).
Gracias a eso Alejandro tardó poco en controlar nuevamente toda Grecia y lanzarse a por Persia (y más allá); algo que no pasó luego de su (temprana) muerte, cuando su imperio se deshizo en pedazos.
#10 Estoy completamente de acuerdo contigo, sólo una figura universal como la de Alejandro ha podido difuminar el papel de Filipo, un hombre que tuvo la visión para unificar Grecia creando el mejor ejercito de su época y que supo formar a su hijo para que aprovechara y llevara mucho más allá cuanto el había hecho.
#10 Pues yo nunca he considerado a Alejandro "Grande". Personalmente siempre lo he llamado Alejandro de Macedonia. Considero que Alejandro mato a su padre para robarle la gloria. Que lo que hizo Alejandro lo habria hecho Filipo, y mil veces mejor. Recordemos que el imperio que Alejandro construyo se deshizo al morir, lo que demuestra que era mal politico. Y desde el punto de vista militar su ejercito y sus generales los entreno Filipo. Asi que creo que toda la gloria deberia ser para Filipo. Es como Vicente del Bosque y Luis Aragones.
Por otro lado hasta he dudado de que Filipo sea el padre de Alejandro. Eso explicaria las ganas que tenia su madre de que lo matara.
#19 Pues haces mal, es uno de los 3 mas grandes de la antigüedad, junto a Aníbal y a César. A mí me gusta más César, pero la mayoría de la gente coloca a Alejandro como el más grande. Fue el único general invicto, y todo gran historiador o fanático de lo militar sigue esta máxima: Los aficionados hablan de táctica, los expertos, de logística. Y Alejandro brilló muchísimo más que su padre en ésto. Filipo no pudo hacer ninguna campaña larga por sus carencias logísticas; de hecho tuvo que cancelar varios asaltos a ciudades griegas de Perinto y Bizancio en las guerras sagradas por una desastrosa preparación. Alejandro por el contrario se recorrió oriente medio durante 8 años con un ejército de 50.000 hombres y salvo el vergonzoso episodio del cruce del desierto de Gedrosia (muchos creen que lo hizo adrede para castigar a sus hombres por no querer seguir avanzando en la India), su ejército nunca quedó desabastecido, ni las ciudades-estado griegas se rebelaron contra él aprovechando su larguísima ausencia. Y por no hablar de la fundación de decenas de ciudades, donde algunas de ellas son hoy capitales de países; o por ejemplo Alejandría de Egipto, durante siglos la ciudad mas poblada del planeta y el puerto comercial de referencia.
Peo en lo estríctamente militar, Alejandro también fue superior a su padre. El sitio de Tiro es legendario, la batalla de Gaugamela fue épica, y la campaña de Hidaspes... sorprendente que llegara tan lejísimos un ejército griego.
Tras su muerte, su imperio se desmembró, pero no colapsó: Cada trozo se convirtió en otra potencia militar muy importante: Macedonia siguió dominando la Hélade, el imperio Seleúcida ocupó el vacío de poder de lo que antes era persia, y el imperio ptolemaico se apoderó de Egipto. Y siguieron siendo fuertes hasta que se toparon con Roma, que acabó con los tres en poco más de un siglo. El primero fue Macedonia, que le dio pasaporte por llegar con un acuerdo con Aníbal en la segunda guerra púnica. Cuando se deshicieron del cartaginés, le dieron pal pelo a Macedonia. Luego llegó el imperio seleúcida, donde se cree que se refugió Aníbal. De todas formas Roma no le atacó por eso; le dió matarile porque no le gustaba nada que Antíoco III metiera el hocico el los asuntos griegos. Y Egipto duró un poco más, hasta que la desaparición de César acabara provocando una guerra civil entre Marco Antonio y Octaviano donde finalmente Roma la absorvió como provincia.
#33 totalmente de acuerdo. Nadie salvo el imperio romano logró mayor gloria en la antigüedad.
Alejandro es mi personaje histórico favorito porque llegó donde nunca había llegado nadie y supo ganarse las gentes de las tierras conquistadas, adoptando su cultura.
Lo dicho, los elroy, su caballería y su ejército regular con sus sarisas y veteranos mercenarios, fueron una máquina de guerra impresionante. Solo las legiones romanas están por encima, pero claro, estamos hablando de los mejores.
#19 basar una idea en algo que podría haber pasado o no, es decir, en una ucronia es trampa, es una afirmación no falsable. También puedo yo inventarme que Filipo de haber vivido la hubiera cagado en Grecia. Jugar a Sandro Rey en historia no es riguroso.
En cuanto a afirmar que fue Alejandro quien mató a su padre sin ninguna prueba y a partir de ahí forjarse una opinión es la falacia de la bola de nieve.
Y por último, la estrategia era de Alejandro, y tuvo ideas brillantes que no vinieron de Filipo.
Si no habéis visitado Vergina, os lo recomiendo encarecidamente. Las tumbas son impresionantes, y también el museo con la joyas y todos los restos hallados.
#5 Si sumas los golpes y heridas coincidentes con las que tuvo el personaje histórico y que una tumba semejante no la hacen para un cualquiera, parece tener todas las papeletas.
#22 Como diría Goethe, «Quien no sabe llevar su contabilidad por espacio de tres mil años, se queda como un ignorante en la oscuridad y solo vive al día.» Personalmente opino que cuando pasen los siglos, a ciertas esferas de pensamiento del siglo XXI (ese del que te ufanas) se le verá por la simplificación y dogmatismo ético —especialmente para cierto agilipollismo progre, al cual, lo siento, atufas— muy al estilo, con sus matices y otras coordenadas político-ideológicas distintas, del puritanismo luterano.
#25 Lo dudo. El siglo XXI quedará -si es que queda- en la memoria, como el momento en el que la hijoputez y la mediocridad más absoluta de los poderosos y sus vasallos eran la norma; una versión cutre de esas eras que tanto añoráis algunos y que nunca alcanzaréis precisamente por vuestra miseria ética, proyección difusa de la que os sirve de referente.
Pero vamos a ver... según la noticia tanto los supuestos restos de Filipo II como de su hija estaban cremados. ¿Entonces cómo iban a saber todo eso de las heridas y el trauma facial? Aquí alguien no sabe lo que significa cremar.
Confirmar no lo confirman pero añade nuevos detalles que lo hacen mas probable.
La noticia relacionada si que puede ser un hallazgo conforme sigan estudiandola.
Otro asesino hijo de puta de los muchos que han hecho historia dominando por la fuerza a otros seres humanos y ejerciendo el poder basándolo en la humillación y el miedo. Así se pudran ellos, su memoria y los que hoy son herederos intelectuales de sus crímenes.
#14 Claro, por qué como todo el mundo sabe Persia eran unos progres de la vida... Es caer en un error ver las acciones de esa época con los ojos de ahora. En esa época la cultura griega era de las más avanzadas y que más ciencia hacían. Si lo ves con ojos de la época su forma de actuar era más que adecuada y digna de alabar.
Si gente del futuro nos viera con sus ojos qué crees que pensarían de un país donde la gente se la echa de casa? ¿Dónde hay una casta con control político que se enriquece a costa de su población?
#18 ¿Y quien coño te dice que en mi comentario no estoy hablando también del imperio Persa? Hay que ser menos maniqueo. En todo caso mi opinión es la de alguien del siglo XXI y no tengo necesidad ni interés en buscar justificación alguna de los crímenes pasados de señores y señoritos poniéndome a pensar desde su eje de coordenadas. Que hicieran ciencia o no, que esculpieran en mármol o cagaran perfumado es algo que me resulta totalmente irrelevante. Lo que hicieron es insostenible desde cualquier posicionamiento ético y por tanto universalmente reprobable, entonces y dentro de 1000 años ¿O acaso el día de mañana valoraremos lo que quede de los impresentables tiranos que hoy gobiernan en base a relativismos históricos? Si crees que la respuesta es sí, ya los estás justificando ahora mismo.
Comentarios
Pues es una noticia importante (pese a los varios comentarios chorras anteriores y a que se sospechaba que fuese la tumba de Filipo II)
Alejandro fue "magno" en buena medida gracias al camino hacho por su padre, que lo fue preparando para sustituirlo; Filipo fue quien reorganizó el ejército macedonio, convirtiéndolo en una maquinaria bélica inigualable en la época (y hasta la llegada de las legiones), le dio una formación a Alejandro encaminada a convertirlo en un digno y capaz sucesor, aunque supongo que esperaría que fuese más tarde, con formación militar y civil (tuvo de maestro, nada menos que a Aristóteles).
Gracias a eso Alejandro tardó poco en controlar nuevamente toda Grecia y lanzarse a por Persia (y más allá); algo que no pasó luego de su (temprana) muerte, cuando su imperio se deshizo en pedazos.
#10 Estoy completamente de acuerdo contigo, sólo una figura universal como la de Alejandro ha podido difuminar el papel de Filipo, un hombre que tuvo la visión para unificar Grecia creando el mejor ejercito de su época y que supo formar a su hijo para que aprovechara y llevara mucho más allá cuanto el había hecho.
#10 #11 Y es por comentarios así que Menéame sigue mereciendo la pena
#12 Gracias amigo.
#10 Pues yo nunca he considerado a Alejandro "Grande". Personalmente siempre lo he llamado Alejandro de Macedonia. Considero que Alejandro mato a su padre para robarle la gloria. Que lo que hizo Alejandro lo habria hecho Filipo, y mil veces mejor. Recordemos que el imperio que Alejandro construyo se deshizo al morir, lo que demuestra que era mal politico. Y desde el punto de vista militar su ejercito y sus generales los entreno Filipo. Asi que creo que toda la gloria deberia ser para Filipo. Es como Vicente del Bosque y Luis Aragones.
Por otro lado hasta he dudado de que Filipo sea el padre de Alejandro. Eso explicaria las ganas que tenia su madre de que lo matara.
#19 Pues haces mal, es uno de los 3 mas grandes de la antigüedad, junto a Aníbal y a César. A mí me gusta más César, pero la mayoría de la gente coloca a Alejandro como el más grande. Fue el único general invicto, y todo gran historiador o fanático de lo militar sigue esta máxima: Los aficionados hablan de táctica, los expertos, de logística. Y Alejandro brilló muchísimo más que su padre en ésto. Filipo no pudo hacer ninguna campaña larga por sus carencias logísticas; de hecho tuvo que cancelar varios asaltos a ciudades griegas de Perinto y Bizancio en las guerras sagradas por una desastrosa preparación. Alejandro por el contrario se recorrió oriente medio durante 8 años con un ejército de 50.000 hombres y salvo el vergonzoso episodio del cruce del desierto de Gedrosia (muchos creen que lo hizo adrede para castigar a sus hombres por no querer seguir avanzando en la India), su ejército nunca quedó desabastecido, ni las ciudades-estado griegas se rebelaron contra él aprovechando su larguísima ausencia. Y por no hablar de la fundación de decenas de ciudades, donde algunas de ellas son hoy capitales de países; o por ejemplo Alejandría de Egipto, durante siglos la ciudad mas poblada del planeta y el puerto comercial de referencia.
Peo en lo estríctamente militar, Alejandro también fue superior a su padre. El sitio de Tiro es legendario, la batalla de Gaugamela fue épica, y la campaña de Hidaspes... sorprendente que llegara tan lejísimos un ejército griego.
Tras su muerte, su imperio se desmembró, pero no colapsó: Cada trozo se convirtió en otra potencia militar muy importante: Macedonia siguió dominando la Hélade, el imperio Seleúcida ocupó el vacío de poder de lo que antes era persia, y el imperio ptolemaico se apoderó de Egipto. Y siguieron siendo fuertes hasta que se toparon con Roma, que acabó con los tres en poco más de un siglo. El primero fue Macedonia, que le dio pasaporte por llegar con un acuerdo con Aníbal en la segunda guerra púnica. Cuando se deshicieron del cartaginés, le dieron pal pelo a Macedonia. Luego llegó el imperio seleúcida, donde se cree que se refugió Aníbal. De todas formas Roma no le atacó por eso; le dió matarile porque no le gustaba nada que Antíoco III metiera el hocico el los asuntos griegos. Y Egipto duró un poco más, hasta que la desaparición de César acabara provocando una guerra civil entre Marco Antonio y Octaviano donde finalmente Roma la absorvió como provincia.
#33 totalmente de acuerdo. Nadie salvo el imperio romano logró mayor gloria en la antigüedad.
Alejandro es mi personaje histórico favorito porque llegó donde nunca había llegado nadie y supo ganarse las gentes de las tierras conquistadas, adoptando su cultura.
Lo dicho, los elroy, su caballería y su ejército regular con sus sarisas y veteranos mercenarios, fueron una máquina de guerra impresionante. Solo las legiones romanas están por encima, pero claro, estamos hablando de los mejores.
#35 ¿No serán los hetairoi?
#42 sí, lo que pasa es que el corrector del ios 8 es un ijnorante y a saber por qué palabra lo cambió.
#19 basar una idea en algo que podría haber pasado o no, es decir, en una ucronia es trampa, es una afirmación no falsable. También puedo yo inventarme que Filipo de haber vivido la hubiera cagado en Grecia. Jugar a Sandro Rey en historia no es riguroso.
En cuanto a afirmar que fue Alejandro quien mató a su padre sin ninguna prueba y a partir de ahí forjarse una opinión es la falacia de la bola de nieve.
Y por último, la estrategia era de Alejandro, y tuvo ideas brillantes que no vinieron de Filipo.
Si no habéis visitado Vergina, os lo recomiendo encarecidamente. Las tumbas son impresionantes, y también el museo con la joyas y todos los restos hallados.
Verga+vagina=Vergina.
#4 Justo entraba a comentar lo mismo. Mis dieses.
#4 Siempre pensando en lo único
#4 deberías echarte novia...
Sube el telon y se ve a Alejandro Sanz petandole el culo a Jose Bono....
¿Como se llama la pelicula?
Alejandro, maj no!!!!
"Además, el cuerpo estaba lleno de golpes y heridas..." Claro, como no... es Filipo. No falla
#5 o Filipo o Froilán , seguro
#5 Si sumas los golpes y heridas coincidentes con las que tuvo el personaje histórico y que una tumba semejante no la hacen para un cualquiera, parece tener todas las papeletas.
Flipo con Filipo.
#3 ¿Los emajetes de twitter invaden Menéame? No por favor...
Hace algún tiempo ya se habló por aquí de Filipo
sarissa-arma-permitio-crear-imperio/c09#c-9
La sarissa, el arma que permitió crear un imperio
amodelcastillo.blogspot.com.esY de cómo derrotó a Tebas y a Atenas
16-batallas-mas-absurdas-historia/c05#c-5
Las 16 batallas más absurdas de la historia
quo.es#17 gracias por los enlaces. Son geniales.
#22 Como diría Goethe, «Quien no sabe llevar su contabilidad por espacio de tres mil años, se queda como un ignorante en la oscuridad y solo vive al día.» Personalmente opino que cuando pasen los siglos, a ciertas esferas de pensamiento del siglo XXI (ese del que te ufanas) se le verá por la simplificación y dogmatismo ético —especialmente para cierto agilipollismo progre, al cual, lo siento, atufas— muy al estilo, con sus matices y otras coordenadas político-ideológicas distintas, del puritanismo luterano.
#25 Lo dudo. El siglo XXI quedará -si es que queda- en la memoria, como el momento en el que la hijoputez y la mediocridad más absoluta de los poderosos y sus vasallos eran la norma; una versión cutre de esas eras que tanto añoráis algunos y que nunca alcanzaréis precisamente por vuestra miseria ética, proyección difusa de la que os sirve de referente.
No es de extrañar. Posiblemente es el griego más poderoso de todos los que se enterraron en ese país en la antigüedad clásica.
"Filipo II fue asesinado en la celebración de la boda de su hija, en 336 aC."
Mode Juego de tronos on.
Oh, wait!!!
Juego de Tronos, Mode Filipo II on.
#31 la historia de Filipo es impresionante. Juego de tronos palidece a su lado.
Pero si Val Kilmer sigue vivo... (_)
Pero vamos a ver... según la noticia tanto los supuestos restos de Filipo II como de su hija estaban cremados. ¿Entonces cómo iban a saber todo eso de las heridas y el trauma facial? Aquí alguien no sabe lo que significa cremar.
Confirmar no lo confirman pero añade nuevos detalles que lo hacen mas probable.
La noticia relacionada si que puede ser un hallazgo conforme sigan estudiandola.
Bueno, ya lo encontraron, la familia podrá al fin descansar tranquila y esperemos que se esclarezcan los detalles del deceso.
Bien, bien, pero lo importante es: ¿era catalán o no?
Y cómo saben qué es el padre? ADN?
Voy a comprar un paquete felipopinos....
#7 Sube a mi despacho ahora mismo.
Mis condolencias para Alex.
Fotos de Alejandro Magno: https://www.google.es/search?safe=off&hl=es&site=imghp&tbm=isch&source=hp&biw=1280&bih=871&q=alejandro+magno+sanz&oq=alejandro+magno+&gs_l=img.1.6.0l10.702.5250.0.9108.16.12.0.4.4.0.89.876.12.12.0....0...1ac.1.55.img..0.16.890.9cyvlAHRuA4 #pwned
¿Han abierto la tumba con los trajes de protección anti-ébola adecuados?
Otro asesino hijo de puta de los muchos que han hecho historia dominando por la fuerza a otros seres humanos y ejerciendo el poder basándolo en la humillación y el miedo. Así se pudran ellos, su memoria y los que hoy son herederos intelectuales de sus crímenes.
#14 Claro, por qué como todo el mundo sabe Persia eran unos progres de la vida... Es caer en un error ver las acciones de esa época con los ojos de ahora. En esa época la cultura griega era de las más avanzadas y que más ciencia hacían. Si lo ves con ojos de la época su forma de actuar era más que adecuada y digna de alabar.
Si gente del futuro nos viera con sus ojos qué crees que pensarían de un país donde la gente se la echa de casa? ¿Dónde hay una casta con control político que se enriquece a costa de su población?
#18 ¿Y quien coño te dice que en mi comentario no estoy hablando también del imperio Persa? Hay que ser menos maniqueo. En todo caso mi opinión es la de alguien del siglo XXI y no tengo necesidad ni interés en buscar justificación alguna de los crímenes pasados de señores y señoritos poniéndome a pensar desde su eje de coordenadas. Que hicieran ciencia o no, que esculpieran en mármol o cagaran perfumado es algo que me resulta totalmente irrelevante. Lo que hicieron es insostenible desde cualquier posicionamiento ético y por tanto universalmente reprobable, entonces y dentro de 1000 años ¿O acaso el día de mañana valoraremos lo que quede de los impresentables tiranos que hoy gobiernan en base a relativismos históricos? Si crees que la respuesta es sí, ya los estás justificando ahora mismo.
#14 perdona, he votado positivo sin querer el sinsentido que has escrito (cosas de mirar meneame por el móvil).
#38 Gracias