Un "gurú de las relaciones públicas", E. Bruce Harrison, desarrolló una estrategia para negar la evidencia sobre el impacto de la actividad humana sobre el medioambiente. Estaba en juego un contrato por valor de medio millón de dólares al año. El cliente era la Coalición Global por el Clima (GCC, por sus siglas en inglés), en la que estaban las industrias del petróleo, el carbón, el acero, el ferrocarril y las automotrices.
#5:
#2 no exactamente. Ambos términos se usan y son perfectamente válidos en la literatura científica, pero se refieren a dos fenómenos diferentes. Calentamiento global se refiere al calentamiento a largo plazo que sufre la tierra como consecuencia de la acumulación de gases de efecto invernadero (#3), mientras que cambio climático son los efectos que el sistema climático terrestre sufre como consecuencia de ese calentamiento progresivo
El problema es que la negacionía organizada se aprovecha de cualquier resquicio que pueda parecer una contradicción o un punto débil para esparcir sus mentiras y manipulaciones. Y eso es lo que pasó con la (inexistente) polémica del nombre cambio climático/calentamiento global
#2:
Precisamente la denominación "cambio climático" procede de los lobbies del petróleo, carbón, y gas. El término que se usaba hasta hace unos 15 años de manera predominante era "calentamiento global".
#7:
Estamos tardando en montar un Nuremberg para los genocidas climáticos.
#9:
Al tipo que hizo esto se le considera un genio. La culpa no la tienen los psicópatas, sino los que los consideran genios y los que miramos para otro lado.
"El experto trabajó para la industria química desacreditando las investigaciones sobre la toxicidad de los pesticidas; para la industria del tabaco, y recientemente había realizado una campaña contra el endurecimiento de las normas que buscaban limitar las emisiones contaminantes producidas por los fabricantes de automóviles. Harrison había creado una empresa considerada una de las mejores."
#31:
#28 Es que ahí esta las manipulaciones de los negacionistas profesionales: se dedican a sembrar dudas y a malmeter para confundir la opinión pública.
El cambio climatico es la manifestacion del calentamiento global: cambios en los regímenes de temperatura (olas de frío inusuales incluidas) y de precipitaciones, huracanes, aumento nivel del mar, etc.
Cambio climatico es un termino mas general que recoge todos estos efectos, no solo el aumento de temperaturas, como bien dices. Pero todo ello esta causado por el calentamiento de la atmosfera al aumentar la concentracion de gases de efecto invernadero que retiene la energia absorbida por el sol
#12:
¿Dónde están todos esos magufos poseedores de la verdad absoluta que decían que el cambio climático era una conspiración secreta del gobierno, los científicos, los reptilianos, los chemtrails, y hasta el portero del edificio? Oh, wait, que se comieron ellos la conspiración... ¡Quién lo podría imaginar!
Precisamente la denominación "cambio climático" procede de los lobbies del petróleo, carbón, y gas. El término que se usaba hasta hace unos 15 años de manera predominante era "calentamiento global".
#2 no exactamente. Ambos términos se usan y son perfectamente válidos en la literatura científica, pero se refieren a dos fenómenos diferentes. Calentamiento global se refiere al calentamiento a largo plazo que sufre la tierra como consecuencia de la acumulación de gases de efecto invernadero (#3), mientras que cambio climático son los efectos que el sistema climático terrestre sufre como consecuencia de ese calentamiento progresivo
El problema es que la negacionía organizada se aprovecha de cualquier resquicio que pueda parecer una contradicción o un punto débil para esparcir sus mentiras y manipulaciones. Y eso es lo que pasó con la (inexistente) polémica del nombre cambio climático/calentamiento global
#5 Completamente de acuerdo. Lo único que apuntaría es que yo me estaba refiriendo a los medios de comunicación, "la opinión publicada" como diría Rafael Correa.
#6 cambiando de tema. Yo no soy fan de Rafael Correa. Una cosa que admiro de el es como ha intentado que los medios de comunicacion sean por y para el pueblo y que no haya beneficios privados. Una pena que nunca tuviera demasiada fuerza politica para cambiar el tablero. Es mas, en su dia el muy cabron planteo una Corte Internacional de Justicia para el Medio Ambiente, creo que incluso lo llevo a una reunion de esas que tienen en Paris para el Cambio Climatico. Y eso que le daban por culo la derecha y el establishment, gracias a el se vivio una epoca muy buena en Ecuador y con estabilidad politica.
#19
Y no te olvides de las dos entrevistas que le hizo Ana Pastor. En la primera ella hizo un poco el ridículo. Y en plan masoca fue a por más la segunda vez. Ella pecó claramente de prepotencia, eurocentrismo, y varias cosas más.
Esas entrevistas han quedado como ejemplo de cómo responder a un/una periodista que se cree muy guay, pero cuyas posiciones de inicio son moralmente discutibles, tanto en la forma como en el fondo.
#5 "El problema es que la negacionía organizada se aprovecha de cualquier resquicio que pueda parecer una contradicción o un punto débil para esparcir sus mentiras y manipulaciones. Y eso es lo que pasó con la (inexistente) polémica del nombre cambio climático/calentamiento global"
No estoy de acuerdo, el simple echo de ser los más ricos del mundo es suficiente para hacer lo que les venga en gana, el resto de inventos como el negacionismo es para tener entretenidos a los que se oponen a seguir destruyendo el planeta y marear a la opinión pública, pero todos conocen de sobra la realidad.
#5 Yo creía que se empezó a usar "Cambio climático" porque con lo de "calentamiento global" los negacionistas lo negaban cada vez que había una ola de frío.
Con "cambio climático" queda más claro. El clima se desplaza y es cada vez más extremo.
#28 Es que ahí esta las manipulaciones de los negacionistas profesionales: se dedican a sembrar dudas y a malmeter para confundir la opinión pública.
El cambio climatico es la manifestacion del calentamiento global: cambios en los regímenes de temperatura (olas de frío inusuales incluidas) y de precipitaciones, huracanes, aumento nivel del mar, etc.
Cambio climatico es un termino mas general que recoge todos estos efectos, no solo el aumento de temperaturas, como bien dices. Pero todo ello esta causado por el calentamiento de la atmosfera al aumentar la concentracion de gases de efecto invernadero que retiene la energia absorbida por el sol
#5 ¿No arreglaría todo un par de pepinos atómicos para un pequeño "invierno nuclear"?
En los polos para enfriar océanos, en el pacífico para que no moleste. En Australia, por los canguros...
#11 por un "efecto invernadero" equilibrado, yo entiendo que todas las atmósferas lo producen pero en unas será más acusado y en otras casi inexistente
#2 Pues me parece más apropiado cambio climático eh?
Cuando el vórtice polar se desplaza más al sur de lo habitual*, o cuando se dan fenómenos de gota fría mediterránea en la costa del Mar del Norte mucha gente entenderá mejor "cambio climático" que "calentamiento global".
#2 Pues no sé de donde viene eso. Pues por todas las partes y nombres lo negaban. No existía (según ellos) ni cambio climático ni calentamiento global. Y a contaminar.
#7 A esta gentuza no le pasará nada, y seguimos manipulados hoy en día con decenas de cosas más.. un claro ejemplo fue el intento de los antivacunas con el COVID... todavía conozco gente que no se ha vacunado o que sólo tiene una dosis.
Dentro de otros 30 años nos contarán las manipulaciones de hoy en día.
Al tipo que hizo esto se le considera un genio. La culpa no la tienen los psicópatas, sino los que los consideran genios y los que miramos para otro lado.
"El experto trabajó para la industria química desacreditando las investigaciones sobre la toxicidad de los pesticidas; para la industria del tabaco, y recientemente había realizado una campaña contra el endurecimiento de las normas que buscaban limitar las emisiones contaminantes producidas por los fabricantes de automóviles. Harrison había creado una empresa considerada una de las mejores."
#9 Iguales o peores son los que siguen hoy presionando como lobbies para grandes empresas diciendo que no podemos siquiera mitigarlo y debemos de adaptarlo, o siguen directamente negándolo (me parece que por ejemplo Rallo sabe de eso)
#9 y este HDP con semejante currículum luego se ríe de la gente argumentando al final del artículo
"¿Haría algo diferente? Es una pregunta difícil de responder", admitió Rheem, quien se justificó diciendo que estaba "muy abajo" en la línea de mando de la GCC.
Sin embargo, insistió en que las investigaciones científicas sobre el clima eran demasiado inciertas en la década de los 90 como para justificar "acciones drásticas", y que los países en desarrollo -sobre todo China y Rusia- han sido en última instancia los responsables de las décadas de inacción en materia climática, y no la industria estadounidense.
"Es muy fácil crear una teoría conspirativa sobre la intención realmente perniciosa de la industria de detener por cualquier regulación. Personalmente, no vi eso", dijo, al tiempo que agregó: "Era muy joven... Sabiendo lo que sé hoy, ¿habría hecho algunas cosas de forma diferente? Quizás, probablemente".
este tío lo único que veía eran dólares en su cuenta el resto del mundo le importaba una mierda.
¿Dónde están todos esos magufos poseedores de la verdad absoluta que decían que el cambio climático era una conspiración secreta del gobierno, los científicos, los reptilianos, los chemtrails, y hasta el portero del edificio? Oh, wait, que se comieron ellos la conspiración... ¡Quién lo podría imaginar!
#12 Siguen aquí, lo que pasa es que en esta noticia no comentaran.
Ahora, espérate que salga cualquier subnormalidad diciendo que hace 200 años en Cuenca se alcanzaron 80°C, ya verás como los tienes a todos aquí con términos tipo "jaque mate ecologetas" y otras "perlas"
#12 no olvidare nunca un colega de mi vieja con sus 55 años y yo estaria con mis 18-19 decia: -tu y mis hijos tendreis estudios pero no sabeis usar internet y os creeis que sabeis de todo. Los chemtrails existen y nos estan jodiendo la vida, conduciendo me di cuenta como a estacionar las nubes se esparcieron y crearon como una niebla. Tampoco me creeras cuando te diga que nos intentan intoxicar para controlarnos. El hijo de puta viva en Torrevieja, ese no ha visto niebla en su puta vida en Torrevieja excepto en la carretera de Albacete.
Pues ahora el tipo antivacunas y acabo el cabronazo poniendose la vacuna porque tenia que irse de vacaciones, pillo covid y por poco palma. Su madre pillo covid con 92 y palmo. Su hermano con 66 pillo covid y palmo y aun asi el cabronazo decia que todo es una conspiracion. Un hijo de puta con hijos
Todo esto me recuerda tristemente a las campañas vergonzosas (y multimillonarias) para diluir la responsabilidad de las marcas de tabaco en las muertes por cáncer de pulmón y otros órganos.
#33 Exacto, las tabacaleras sabían de antemano perfectamente cuáles eran los graves riesgos para la salud pública que conllevaba fumar tabaco. Durante décadas, no solo lo ocultaron sino que lo negaron de forma sistemática, igual que han hecho las grandes empresas petroleras con los informes sobre el impacto de su actividad en el medio ambiente.
#25 negacionistas hay en todos los lados, no es exclusivo de los aglosajones. En España tenemos al instituto Juan de Mariana, a los Rallo, Lacalle, Trump, Ayuso, etc.
Lo que es exclusivo de los negacionistas climáticos, independientemente de la nacionalidad o cultura, es el afán de hacer negocios a toda costa sin importar nada más, y esa filosofía tiene nombre y apellidos: se llama neoliberalismo, liberalismo económico, anarcocapitalismo o similares
Ahora le están dando bombo a los papeles de UBER pero es la práctica habitual desde hace muuucho tiempo. Los medios con más audiencia contribuyen a fomentar la ignorancia y a ocultar estas cosas.
Lo de tener la electricidad ligada al precio del gas, que las concesiones de los pantanos se eternicen, los beneficios caídos del cielo, la poca vivienda pública de alquiler, los privilegios injustos de algunos sectores, las leyes hechas a medida de algunos...
Hoy en día todavía queda gente que afirma que lo del cambio climático es toda una patraña alimentada por el lobby de los "progresizquierdistasverdesbolivarianosetarras" y que no hay que hacerles ningún caso, que es normal que haya estas crisis climáticas, que todo está en orden...
Comentarios
Precisamente la denominación "cambio climático" procede de los lobbies del petróleo, carbón, y gas. El término que se usaba hasta hace unos 15 años de manera predominante era "calentamiento global".
#2 Y mucho antes "efecto invernadero".
#2 no exactamente. Ambos términos se usan y son perfectamente válidos en la literatura científica, pero se refieren a dos fenómenos diferentes. Calentamiento global se refiere al calentamiento a largo plazo que sufre la tierra como consecuencia de la acumulación de gases de efecto invernadero (#3), mientras que cambio climático son los efectos que el sistema climático terrestre sufre como consecuencia de ese calentamiento progresivo
El problema es que la negacionía organizada se aprovecha de cualquier resquicio que pueda parecer una contradicción o un punto débil para esparcir sus mentiras y manipulaciones. Y eso es lo que pasó con la (inexistente) polémica del nombre cambio climático/calentamiento global
#5 Completamente de acuerdo. Lo único que apuntaría es que yo me estaba refiriendo a los medios de comunicación, "la opinión publicada" como diría Rafael Correa.
#6 cambiando de tema. Yo no soy fan de Rafael Correa. Una cosa que admiro de el es como ha intentado que los medios de comunicacion sean por y para el pueblo y que no haya beneficios privados. Una pena que nunca tuviera demasiada fuerza politica para cambiar el tablero. Es mas, en su dia el muy cabron planteo una Corte Internacional de Justicia para el Medio Ambiente, creo que incluso lo llevo a una reunion de esas que tienen en Paris para el Cambio Climatico. Y eso que le daban por culo la derecha y el establishment, gracias a el se vivio una epoca muy buena en Ecuador y con estabilidad politica.
#19
Y no te olvides de las dos entrevistas que le hizo Ana Pastor. En la primera ella hizo un poco el ridículo. Y en plan masoca fue a por más la segunda vez. Ella pecó claramente de prepotencia, eurocentrismo, y varias cosas más.
Esas entrevistas han quedado como ejemplo de cómo responder a un/una periodista que se cree muy guay, pero cuyas posiciones de inicio son moralmente discutibles, tanto en la forma como en el fondo.
#5 "El problema es que la negacionía organizada se aprovecha de cualquier resquicio que pueda parecer una contradicción o un punto débil para esparcir sus mentiras y manipulaciones. Y eso es lo que pasó con la (inexistente) polémica del nombre cambio climático/calentamiento global"
No estoy de acuerdo, el simple echo de ser los más ricos del mundo es suficiente para hacer lo que les venga en gana, el resto de inventos como el negacionismo es para tener entretenidos a los que se oponen a seguir destruyendo el planeta y marear a la opinión pública, pero todos conocen de sobra la realidad.
#5 Yo creía que se empezó a usar "Cambio climático" porque con lo de "calentamiento global" los negacionistas lo negaban cada vez que había una ola de frío.
Con "cambio climático" queda más claro. El clima se desplaza y es cada vez más extremo.
#28 Es que ahí esta las manipulaciones de los negacionistas profesionales: se dedican a sembrar dudas y a malmeter para confundir la opinión pública.
El cambio climatico es la manifestacion del calentamiento global: cambios en los regímenes de temperatura (olas de frío inusuales incluidas) y de precipitaciones, huracanes, aumento nivel del mar, etc.
Cambio climatico es un termino mas general que recoge todos estos efectos, no solo el aumento de temperaturas, como bien dices. Pero todo ello esta causado por el calentamiento de la atmosfera al aumentar la concentracion de gases de efecto invernadero que retiene la energia absorbida por el sol
#28 En este vídeo van por ahí:
#5 ¿No arreglaría todo un par de pepinos atómicos para un pequeño "invierno nuclear"?
En los polos para enfriar océanos, en el pacífico para que no moleste. En Australia, por los canguros...
#3 pues "efecto invernadero" no sería correcto. Básicamente en la tierra hay vida por el efecto invernadero, si no lo hubiera, no estaríamos aquí.
#11 por un "efecto invernadero" equilibrado, yo entiendo que todas las atmósferas lo producen pero en unas será más acusado y en otras casi inexistente
#11 ¡Jaque mate, ecologistas!
#11 ...también estamos hechos de agua y sin embargo puedes ahogarte... En las cantidades está el problema.
#23 #22 Claro, pero hablar de que el problema es el efecto invernadero es absurdo.
El problema es el calentamiento global de manera artificial.
#11 El efecto invernadero igual que te da la vida, te la quita.
#2 Pues me parece más apropiado cambio climático eh?
Cuando el vórtice polar se desplaza más al sur de lo habitual*, o cuando se dan fenómenos de gota fría mediterránea en la costa del Mar del Norte mucha gente entenderá mejor "cambio climático" que "calentamiento global".
* https://www.mlive.com/weather/2022/04/polar-vortex-moving-off-the-top-of-the-globe-what-that-means-for-great-lakes-region.html
#14 son dos cosas distintas.
#2 Pues no sé de donde viene eso. Pues por todas las partes y nombres lo negaban. No existía (según ellos) ni cambio climático ni calentamiento global. Y a contaminar.
Estamos tardando en montar un Nuremberg para los genocidas climáticos.
#7 hay un invento francés muy afilado del S XVIi que quedaría muy bien en el cuello de estos señores.
#41 creo que si no esta afilado da mejores resultados, me han contado
#7 A esta gentuza no le pasará nada, y seguimos manipulados hoy en día con decenas de cosas más.. un claro ejemplo fue el intento de los antivacunas con el COVID... todavía conozco gente que no se ha vacunado o que sólo tiene una dosis.
Dentro de otros 30 años nos contarán las manipulaciones de hoy en día.
#7 Esto si merece la pena de muerte.
Al tipo que hizo esto se le considera un genio. La culpa no la tienen los psicópatas, sino los que los consideran genios y los que miramos para otro lado.
"El experto trabajó para la industria química desacreditando las investigaciones sobre la toxicidad de los pesticidas; para la industria del tabaco, y recientemente había realizado una campaña contra el endurecimiento de las normas que buscaban limitar las emisiones contaminantes producidas por los fabricantes de automóviles. Harrison había creado una empresa considerada una de las mejores."
#9 la verdad es que me gustaría creer en el infierno para imaginarlo allí
#10 Lo mejor será la sorpresa, este tipo de gente no cree que este haciendo nada malo, si no lo hace el será otro, son negocios ...
Así que más que imaginarlo allí me gustaría verle la cara cuando entre.
#9 Iguales o peores son los que siguen hoy presionando como lobbies para grandes empresas diciendo que no podemos siquiera mitigarlo y debemos de adaptarlo, o siguen directamente negándolo (me parece que por ejemplo Rallo sabe de eso)
#9 y este HDP con semejante currículum luego se ríe de la gente argumentando al final del artículo
"¿Haría algo diferente? Es una pregunta difícil de responder", admitió Rheem, quien se justificó diciendo que estaba "muy abajo" en la línea de mando de la GCC.
Sin embargo, insistió en que las investigaciones científicas sobre el clima eran demasiado inciertas en la década de los 90 como para justificar "acciones drásticas", y que los países en desarrollo -sobre todo China y Rusia- han sido en última instancia los responsables de las décadas de inacción en materia climática, y no la industria estadounidense.
"Es muy fácil crear una teoría conspirativa sobre la intención realmente perniciosa de la industria de detener por cualquier regulación. Personalmente, no vi eso", dijo, al tiempo que agregó: "Era muy joven... Sabiendo lo que sé hoy, ¿habría hecho algunas cosas de forma diferente? Quizás, probablemente".
este tío lo único que veía eran dólares en su cuenta el resto del mundo le importaba una mierda.
#30 Este si que merece como mínimo un escrache...
Y aún sabiéndolo nadie hará nada…
#4 Correcto, se esforzaron mucho para nada.
¿Dónde están todos esos magufos poseedores de la verdad absoluta que decían que el cambio climático era una conspiración secreta del gobierno, los científicos, los reptilianos, los chemtrails, y hasta el portero del edificio? Oh, wait, que se comieron ellos la conspiración... ¡Quién lo podría imaginar!
#12 Están en Cuarto Milenio, con el paleto de Íker, la bocas de su mujer y su horda de freaks 😂
#12 Siguen aquí, lo que pasa es que en esta noticia no comentaran.
Ahora, espérate que salga cualquier subnormalidad diciendo que hace 200 años en Cuenca se alcanzaron 80°C, ya verás como los tienes a todos aquí con términos tipo "jaque mate ecologetas" y otras "perlas"
#21 no comentan, pero algunos se atreven a votar bulo la noticia
#12 no olvidare nunca un colega de mi vieja con sus 55 años y yo estaria con mis 18-19 decia: -tu y mis hijos tendreis estudios pero no sabeis usar internet y os creeis que sabeis de todo. Los chemtrails existen y nos estan jodiendo la vida, conduciendo me di cuenta como a estacionar las nubes se esparcieron y crearon como una niebla. Tampoco me creeras cuando te diga que nos intentan intoxicar para controlarnos. El hijo de puta viva en Torrevieja, ese no ha visto niebla en su puta vida en Torrevieja excepto en la carretera de Albacete.
Pues ahora el tipo antivacunas y acabo el cabronazo poniendose la vacuna porque tenia que irse de vacaciones, pillo covid y por poco palma. Su madre pillo covid con 92 y palmo. Su hermano con 66 pillo covid y palmo y aun asi el cabronazo decia que todo es una conspiracion. Un hijo de puta con hijos
#12 cobrando 1500$ por artículo
Todo esto me recuerda tristemente a las campañas vergonzosas (y multimillonarias) para diluir la responsabilidad de las marcas de tabaco en las muertes por cáncer de pulmón y otros órganos.
#33 Complemento tu comentario con una recomendación de película que a mí me gustó:
https://es.wikipedia.org/wiki/Gracias_por_fumar
#36 Precisamente tenía en mente algunas películas mientras escribía mi comentario. Gracias.
"El dilema" de Michael Mann (1999) con Russell Crowe y Al Pacino también aborda el tema de los grandes lobbies del tabaco y los dilemas morales.
#33 Exacto, las tabacaleras sabían de antemano perfectamente cuáles eran los graves riesgos para la salud pública que conllevaba fumar tabaco. Durante décadas, no solo lo ocultaron sino que lo negaron de forma sistemática, igual que han hecho las grandes empresas petroleras con los informes sobre el impacto de su actividad en el medio ambiente.
Bueno el negocio les sigue dando pingües beneficios y hoy en día lo tenemos bastante interiorizado. Se esforzó en vano.
El imperio angloamericano de la propaganda.
#25 negacionistas hay en todos los lados, no es exclusivo de los aglosajones. En España tenemos al instituto Juan de Mariana, a los Rallo, Lacalle, Trump, Ayuso, etc.
Lo que es exclusivo de los negacionistas climáticos, independientemente de la nacionalidad o cultura, es el afán de hacer negocios a toda costa sin importar nada más, y esa filosofía tiene nombre y apellidos: se llama neoliberalismo, liberalismo económico, anarcocapitalismo o similares
¿Dónde le hay que ingresar sus 30 monedas?
Ahora le están dando bombo a los papeles de UBER pero es la práctica habitual desde hace muuucho tiempo. Los medios con más audiencia contribuyen a fomentar la ignorancia y a ocultar estas cosas.
Lo de tener la electricidad ligada al precio del gas, que las concesiones de los pantanos se eternicen, los beneficios caídos del cielo, la poca vivienda pública de alquiler, los privilegios injustos de algunos sectores, las leyes hechas a medida de algunos...
Criminales organizados.
Soy experto en mafias energéticas y gubernamentales
Que no! Que tengo un primo meteorólogo en Sevilla que es incapaz de prever el tiempo que va a hacer la próxima semana...
Hoy en día todavía queda gente que afirma que lo del cambio climático es toda una patraña alimentada por el lobby de los "progresizquierdistasverdesbolivarianosetarras" y que no hay que hacerles ningún caso, que es normal que haya estas crisis climáticas, que todo está en orden...