Los 14 expertos integrados en el Consejo Asesor para la Transición Nacional (CTAN) trabajan en la definición de la futura forma de gobierno del supuesto estado catalán. El informe final no descartará la opción de que Catalunya se convierta en un estado con una simbólica fidelidad a la corona española.
#12:
Subo la apuja: Os damos la independencia sin referendum ni ostias si se llevan la corona al completo, La Iglesia y Murcia.
#2:
No sé, cada vez más los asesores de Mas me recuerdan a ese niño que daba vueltas a la manzana y cuando le preguntan que está haciendo contesta que se escapó de la casa pero no puede ir más lejos porque la mamá no le deja cruzar la calle solo
#5:
Si es solo del estado catalán ¿donde hay que firmar? Independencia ya, sin referemdums ni pollas
#27:
#25 Uy, sí, y las palizas que os damos todos los días, no te olvides. Qué opresores somos, los mesetarios.
Una de las tareas que tiene asignadas el CATN es proponer diferentes modelos de Estado para la futura Catalunya independiente. Uno de ellos es la República. Otro es volver de alguna manera a la monarquía de modelo austracista, y en este caso, por tradición el "monarca" debería ser el titular de la corona española (entre otras cosas, porque es también el titular del Condado de Barcelona). Eso no quiere decir que el CATN proponga precisamente ESE modelo de Estado sobre los otros; simplemente es uno más sobre el papel.
El modelo de Estado lo decidirán las cortes constituyentes, y será aprobado en referéndum cuando toque. Lo más probable es que acabemos siendo una República (falta por determinar si de corte presidencialista o de estilo parlamentario), aunque en el caso hipotético de que optáramos por una monarquía cosntitucional, con todos los respetos, es algo que nos atañe únicamente a nosotros y los españoles no teneis nada que decir al respecto.
(De hecho igual os sería beneficioso, puesto que nos tocaría pagar a parte de esa panda de vagos).
Mi opción personal, antes de que alguien lo pregunte, sería una república de tipo parlamentario, con un President de la República semihonorífico y un gobierno en manos del President de la Generalitat.
#15:
#13 venga ya, pero si hablan casi como vosotros y todo Así además tendréis territorios en ultramar, como una gran nación
#13:
#12 Es una oferta es intolerable! Murcia se tiene que quedar los dias pares en Espanya y los impares en Catalunya. Mas que eso es innegociable.
#32:
#22#24 la noticia es de la razón, yo la he visto en tve que en lo de los desayunos salen las portadas de los diarios y hablaban de ella, para subirla sin usar un medio de AEDE he buscado las palabras clave en google news y solo salia este medio, que deja bien claro de donde sale la noticia, pero al menos no les mandamos visitas a los medios de AEDE. Si no se pudiesen enviar noticias porque la fuente original es un medio de AEDE no hubiésemos podido enviar nada sobre los papeles de Barcenas porque los publicaron originalmente medios de AEDE como "El Mundo" y "El Pais".
#136:
#122 joder macho cualquiera que os oiga pensara que somos unos sadicos maltratadores. He estado viviendo en barcelona un tiempo y me he dado cuenta de una cosa con respecto a los catalanes, no sabeis reiros de vosotros mismos, mientras que el resto nos criticamos y reimos constantemente, otra cosa, sois extremadamente susceptibles, cualquier cosa dicha de broma os la tomais como una autentica e imperdonable ofensa, o simplemente una observacion, lo mismo. Por ejemplo este finde en una fiesta sonaba rumba catalana y una amiga independentista la bailaba pues eso muy flamenca, le dije que la rumba catalana tenia raices andaluzas... Joder, casi me retira la palabra, y se sintio seriamente ofendida, es ridiculo y por consiguiente asi se lo hice ver, nada, automaticamente ya era un españolista hijo de puta opresor. No se que coño os han metido en la cabeza para que andeis con ese nivel de irascibilidad, pero te aseguro que no es la intencion del resto de españoles, al menos no de la mayoria. Luego esto es un pez que se muerde la cola, en el resto de españa sentimos que cataluña nos desprecia, es prepotente, se rie de nosotros y se aprovecha de nosotros, y por consiguiente la reaccion es tambien de desprecio en muchos casoa, cuando vivi alli en cambio descubri que no habia nada de desprecio sino muy al contrario DOLOR, notaba que los catalanes estaban dolidos con los demás, historicamente, etc. Para que veas lo diferente que se perciben las cosas fuera y dentro. Por otro lado me parece injusto que los independentistas os considereis toda cataluña, cuando la cuestion esta en un 50-50 mas bien.
#14:
Ops! el que le negó el saludo al Principe debe estar cagándose en tó.
#106:
#25 Si por ti fuera qué? si por ti fuera te jodes y bailas igual que me jodo yo en extremadura, bueno, nos jodemos los dos que los dos tenemos como presidente a "Naniano".
Aunque según la gente como tu, a mi me va mejor, porque el IRPF de la nomina no me lo quitan, ni cuando heredo algo de MIS PADRES no tengo que pagar nada (ah si, si me quitan un porcentaje) ni pago impuestos ni peajes ni nada. Vivir aqui es gratis, así que cuando me llegan los recibos de la contribución, la luz, el agua, el rodaje y demás le digo a la compañía de turno que se lo pase a un catalan random por ahí. Ah, y cuando me tengo que desplazar a un hospital y para ello tengo que conducir durante 1 hora en la gasolinera le digo que se lo cargue tambien al estat catalá de los cojones. Dejaos de mirad el ombligo, que España ens roba a tots. No sólo a los catalanes.
Y en cuanto a represión, la que tengo en los huevos de tanta tontería.
#97:
#4 teinteresa.es: un diario de mierda que hoy ha conseguido elevar su tráfico escribiendo el titular chorra del día. Estarán muy agradecidos al "meneante medio" que está deseoso de menear cualquier noticia idiota en la que se eche mierda sobre Cataluña.
Explicación para gente con sentido común: los asesores de más hacen informes contemplando cualquier escenario posible y una "commonwealth" podría ser uno de ellos. De todos modos, me parece poco plausible, puesto que CIU necesita la colaboración de ERC (Esquera REPUPLICANA de Catalunya)y no creo que estos estén muy por la labor de poner al Borboncito.
#16:
Y esto lo dicen después de ponerle un empresario de ropa (en una feria de tecnología) al príncipe para montar uno de sus numeritos. Los países que lucharon por su independencia no se preocuparon por estupideces como el fútbol.
#6:
Me da que sus socios de ERC no van a estar de acuerdo.
#39:
#33Los catalanes tienen que tener el tipo de estado y de configuración que quieran [...] por el bien de los pueblos de la península debe haber buen entendimiento y, en mi opinión, un país/estado/nación único
Claro, hombre, los catalanes tendrán el tipo de estado que quieran y el resto del país a callar y aceptar lo que venga de Barcelona. ¿Algo más? ¿Capital en Barcelona y fueros? ¿Expulsar al Madrid de la Liga? Por favor, lo que haga falta para que se queden con nosotros, que pidan por esa boquita.
#9:
Hombre, en plan Australia o Canadá.... tampoco inventarían la rueda....
Es una broma no? Estamos a 28 de diciembre y no me he enterado??
#12 Nooooooo, Murcia nooooooooo, nos quedamos mejor con Ibiza, fiesta fiesta!!! #32 Ah bueno, si la noticia es de la sinrazón entonces le doy credibilidad 0, uffff menos mal....ya me veía al mataelefantes por aquí y a la Sofi!!!
No sé, cada vez más los asesores de Mas me recuerdan a ese niño que daba vueltas a la manzana y cuando le preguntan que está haciendo contesta que se escapó de la casa pero no puede ir más lejos porque la mamá no le deja cruzar la calle solo
#27 Por partes:
- Ni hablo de opresión ni te estoy hablando en ese tono de parvulario que empleas. Intenta sacar un poco más de ti que hablar de palizas y poner 200 smilies. Venga chaval, esfuérzate que esto no es forocoches.
- No es que no podamos cruzar la calle porque somos el niño mirando la manzanita, es que no nos dejan. Esto es un hecho. Podemos entrar en el debate de si es competencia de todo el estado español, si solo es de Cataluña, fuera o dentro de Europa a medio plazo, quien se queda la deuda, etc. Pero no insinuéis que no somos independientes porque no sabemos. No lo somos porque el conjunto del estado hace todo lo que está en su mano para que no lo seamos.
#37 Los 200 smilies no eran a tu comentario, sino como aclaro en el mío eran a la noticia, que coincidirás conmigo en que como mínimo es graciosa. A ver si el del nivel de lectura a ras de forocoches no soy yo...
Y en cuanto a lo demás, pues fueno, pues fale, pues me alegro. Que sí, que queda muy claro que queréis ir por libre. Que también queda muy claro que tenéis más rostro que espalda y que queréis ir por libre apechugando con las menos de las consecuencias, también. Y eso no cuela ni un poquito.
No lo somos porque el conjunto del estado hace todo lo que está en su mano para que no lo seamos
Lógico. Como he dicho en más de una ocasión, ¿si me vas a cortar un brazo con una motosierra dónde dice que tengo que darte facilidades para que lo hagas? ¿Y que si no pongo yo la motosierra y no hago mas ruido del estrictamente necesario es que soy un facha y un antidemocrático?
#25 Si por ti fuera qué? si por ti fuera te jodes y bailas igual que me jodo yo en extremadura, bueno, nos jodemos los dos que los dos tenemos como presidente a "Naniano".
Aunque según la gente como tu, a mi me va mejor, porque el IRPF de la nomina no me lo quitan, ni cuando heredo algo de MIS PADRES no tengo que pagar nada (ah si, si me quitan un porcentaje) ni pago impuestos ni peajes ni nada. Vivir aqui es gratis, así que cuando me llegan los recibos de la contribución, la luz, el agua, el rodaje y demás le digo a la compañía de turno que se lo pase a un catalan random por ahí. Ah, y cuando me tengo que desplazar a un hospital y para ello tengo que conducir durante 1 hora en la gasolinera le digo que se lo cargue tambien al estat catalá de los cojones. Dejaos de mirad el ombligo, que España ens roba a tots. No sólo a los catalanes.
Y en cuanto a represión, la que tengo en los huevos de tanta tontería.
#25 Ay y cómo sufres y sufrís! Nada, que seguimos insistiendo. Viva el frente judaico de Judea. Abajo el frente judaico de salvación. Tengo derecho a ser mujer! Y punto (o punta)
#4 teinteresa.es: un diario de mierda que hoy ha conseguido elevar su tráfico escribiendo el titular chorra del día. Estarán muy agradecidos al "meneante medio" que está deseoso de menear cualquier noticia idiota en la que se eche mierda sobre Cataluña.
Explicación para gente con sentido común: los asesores de más hacen informes contemplando cualquier escenario posible y una "commonwealth" podría ser uno de ellos. De todos modos, me parece poco plausible, puesto que CIU necesita la colaboración de ERC (Esquera REPUPLICANA de Catalunya)y no creo que estos estén muy por la labor de poner al Borboncito.
Y esto lo dicen después de ponerle un empresario de ropa (en una feria de tecnología) al príncipe para montar uno de sus numeritos. Los países que lucharon por su independencia no se preocuparon por estupideces como el fútbol.
Yo tengo una idea mejor, que se independicen pero compartimos la fiscalidad, legalidad, territorio, constitución, corona y gobierno central, pero independizados...
#64 Tomárselo a coña. Esta es la posición de la mayoría de españoles y qué decir de los que frecuentan este site. Me recuerda al marido que se toma a cachondeo las broncas de su mujer hasta que un día se encuentra sólo.
¿Qué más dará que 1,5 millones de personas hayan salido a la calle a reclamar una Catalunya independiente? Es patético
#100 Ellos, y con esto me refiero a la mayoría de los españoles, sólo entienden algo cuando ven bombas y gente muerta. Entonces hablan de "guerra" y "terrorismo" y que si todos somos "ciudadanos del mundo", pero a la que las bombas dejan de estallar el amor patrio les sale a chorros por los capilares, sea en forma casposa o en forma pseudoprogre ("la constitución y las leyes se leen como yo digo y punto, aunque antes dijera que las leería de forma totalmente opuesta",léase Gonzalez, PSC, Zapatero...).
Están pidiendo a gritos un gilipollas matando a alguien para justificar poner tanques en la Generalitat, y el tufo a feromonas rojigualdas lo huele hasta un cactus.
#100 Si te parece seria la forma en que los dirigentes se están tomando el tema ... Otra cosa es el pueblo llano independentista o no, manipulada por esta panda de golfos, de CiU del PP , de ERC, del PSOE, etc
El "articulo" es de la razón, y el consejo para la transición nacional contempla esa posibilidad entre muchas otras, pero claro, para la razón, mucho mejor venderlo como "la única opción"
Sensacionalista no, lo siguiente, pero vamos, esta parece que no es "irrelevante" como la cadena humana
Estos del Consejo buscan cualquier forma de ser independientes, sin parecerlo. La recomendación de que el Barsa y el Español jugaran la liga española tras la independencia era de lo más patético que habían dicho... hasta ahora.
Mejor que nombren reina a la infanta Cristina.
Así es como van a conseguir los borbones colocar a mas de sus hijos.
¿alguna otra autonomia que se independice y puedan poner allí a la infanta Elena de Reina?
#91 Si se casase un hijo de Artur Mas con la infanta Elena. ¿Los derechos dinásticos serian los mismos?
Y podia ir hasta más lejos Artur Mas, ponerse como Cospedal la preposición "de" y así ganar en linaje aristrocrático.
Según como se mire puede ser una maniobra astuta: el hecho de conservar al rey pero mermándolo de poder o como mera figura simbólica pueda hacer que la independencia cree menos rechazo. Así mismo, si la figura del rey carece realmente de importancia jurídica, te lo puedes "cargar" a toro pasado.
Por ejemplo si el que sube se desfasa mucho (cosa habitual en los borbones) tienes una excusa y un escenario idóneo para acabar con la monarquia en Cataluña.
Estos del consejo asesor son unos trolls de internet, pero en la vida real. El Rey jefe de Estado de Cataluña, el Barsa y Español jugando la liga, estado libre asociado, parlamento conjunto, ejército externalizado... me da en la nariz que se están echando una risas cada vez que se reúnen y sacan un informe.
Está claro que el plan es volver al modelo de relación que existía en 1700 antes de la centralización de los borbones. Aprovechar las ventajas de estar asociado a un estado más grande mantiniendo una política fiscal propia. Tontos no son desde luego
CIU no puede decir nada ya en contra del referendum, por lo que obta por la estrategia de ayudar a que salga el NO en la votación. CIU como el PNV, siempre irán en contra de una independencia en la cual pueda tomar el gobierno un partido que no sea acólito de los poderosos (banca, industrialistas, monarquía...). En el caso vasco es la izquierda abertzale y en cataluña es ERC+CIU.
AHHH no, si Cataluña se independiza, lo hace con todas las consecuencias, es decir se crean su propia liga y ya si eso vemos la BarÇa en la Champions, o en la Europa League
#30 Si es por eso, mejor en manos de CUP. ERC ha dado su visto bueno y justificado la acción de los mossos y el conseller de interior, ERC ha dado su visto bueno al modelo sanitario catalán, ERC ha callado como un muerto cuando estaba en el ayuntamiento de Barcelona y le encalomaron a la hermana de la princesita (un triple insulto, uno a cada sigla de su partido), han cerrado filas con CiU para intentar que Artur Mas no declarase con el tema del Palau... Vamos, que en buenas manos tampoco estaría el proceso. No olvidemos que ERC había sido el miembro del Tripartit que más tocado salió. A estos sí que les vino bien que el debate político se centrase en la independencia y no en "qué demonios estaban haciendo los políticos cuando esto estaba yéndose a la mierda", porque nunca ha sido un partido que se mordiera la lengua. Sin embargo, en todos estos temas de Línea 9, cajas quebradas, aumento de la deuda pública no se les oye decir ni mú.
Pero si el rey es también conde de Barcelona, quieran o no quieran seguiría siendolo. A no se que le retiren el título, cosa que no creo que puedan.
¿Me equivoco?
Los británicos le llaman a eso la Commonwealth, una mancomunidad de naciones independientes que en su día fueron colonias británicas, aunque hay varias excepciones, tanto de algunas que fueron colonias y no pertenecen, como de alguna que no fue colonia británica y sí pertenece. Ahora son independientes, pero la reina Isabel II sigue siendo la "jefa" simbólica de esas naciones, aunque en realidad conste como cabeza de la mancomunidad.
Pues mira, es el rollo que tienen ahora mismo los escoceses. Comparten moneda pero tienen su versión de las sterling, tienen su parlamento, su selección (a veces separada a veces no, como en las olimpiadas). Y ellos legislan sobre su lengua. Los catalanes tienen que tener el tipo de estado y de configuración que quieran, y por el bien de los pueblos de la península debe haber buen entendimiento y, en mi opinión, un país/estado/nación único.
#33Los catalanes tienen que tener el tipo de estado y de configuración que quieran [...] por el bien de los pueblos de la península debe haber buen entendimiento y, en mi opinión, un país/estado/nación único
Claro, hombre, los catalanes tendrán el tipo de estado que quieran y el resto del país a callar y aceptar lo que venga de Barcelona. ¿Algo más? ¿Capital en Barcelona y fueros? ¿Expulsar al Madrid de la Liga? Por favor, lo que haga falta para que se queden con nosotros, que pidan por esa boquita.
via La Razon...que tiene tanta credibilidad como Evole.... cuando la monarquia hace aguas por todas partes van y encima se ponen un Borbon... NO ME CREO NADA.
#22 Ya, pero se sigue dando bombo a estos medios, y la presión en teoría es pasada a otras páginas (aunque cada cual tenga su vela) en vez de buscarse otras alternativas.
#22#24 la noticia es de la razón, yo la he visto en tve que en lo de los desayunos salen las portadas de los diarios y hablaban de ella, para subirla sin usar un medio de AEDE he buscado las palabras clave en google news y solo salia este medio, que deja bien claro de donde sale la noticia, pero al menos no les mandamos visitas a los medios de AEDE. Si no se pudiesen enviar noticias porque la fuente original es un medio de AEDE no hubiésemos podido enviar nada sobre los papeles de Barcenas porque los publicaron originalmente medios de AEDE como "El Mundo" y "El Pais".
#32 Ya, si entiendo lo que dices y no te lo niego que estos medios dan información del cual se hacen eco muchos.
Pero si estos medios están presionando a este portal y por otro lado publicas una noticia que a su vez enlaza a estos medios, entonces cualquier medida de protesta sería inútil si todos hiciéramos lo mismo.
Claro, está la cuestión de que se plantea, que la gente quiere presionar y a la vez informarse, pero por ética periodística (salvo Pedro J.), si alguien publicara algo en un medio ADAE, no podría mostrarse en este medio. (ni twitter, ni facebook, ni otro medio intermedio, ... )
Esto sería más bien para ponerlo algún sitio, pero como ahora está el tema en boca de la gente pues me parecía curioso el tema.
Si quieren la independencia que sea con todas sus consecuencias: que la declaren unilateralmente, que se queden fuera de la OTAN, fuera de la Unión Europea, fuera de las competiciones deportivas españolas, etcétera
Que hipocresia hay en meneame... Solo salen a portada las noticias sobre la independencia de catalunya que os interesan... (vamos, las noticias malas, aunque no lo haya dicho un medio fiable)
Comentarios
Subo la apuja: Os damos la independencia sin referendum ni ostias si se llevan la corona al completo, La Iglesia y Murcia.
#12 Es una oferta es intolerable! Murcia se tiene que quedar los dias pares en Espanya y los impares en Catalunya. Mas que eso es innegociable.
#13 venga ya, pero si hablan casi como vosotros y todo Así además tendréis territorios en ultramar, como una gran nación
#15 Murcia sería paraíso fiscal.
#12 Y Andalucia incluida no?
#49 Hombre ya tienen mas de un millón de andaluces inmigrantes o hijos de inmigrantes (por mucho que renieguen muchos de estos).
#82 No, si lo decia por aquello de comerse el paro garrafal de andalucia, llevandose la comunidad tambien.
#12 Les damos el Rey, la casta política y la mitad de los millones que roban durante 10 años, y salimos ganando!!
#12 Y Murcia porque? Que ha hecho la pobre?
#67 querer robarnos el agua a Aragón!!
Fight!!!
#37 de nada
#67 Exacto, que todos se pregunten ¿por qué Murcia?, sin hacer caso al resto...
cc: #12
Es una broma no? Estamos a 28 de diciembre y no me he enterado??
#12 Nooooooo, Murcia nooooooooo, nos quedamos mejor con Ibiza, fiesta fiesta!!!
#32 Ah bueno, si la noticia es de la sinrazón entonces le doy credibilidad 0, uffff menos mal....ya me veía al mataelefantes por aquí y a la Sofi!!!
#12 No te acepto la oferta, pero creo que el Juanka tendría los días contados. O no recordais eso de "mort al Borbó!"
¿Murcia? por qué no quereis con vosotros estas adorables criaturas?
No sé, cada vez más los asesores de Mas me recuerdan a ese niño que daba vueltas a la manzana y cuando le preguntan que está haciendo contesta que se escapó de la casa pero no puede ir más lejos porque la mamá no le deja cruzar la calle solo
#2 Si por nosotros fuera ya estaríamos, no en la acera de enfrente, sino en otra ciudad.
Creo que el símil más adecuado seria el de un preso, no el de un niño chico.
#25 Uy, sí, y las palizas que os damos todos los días, no te olvides. Qué opresores somos, los mesetarios.
A la noticia:
#27 Por partes:
- Ni hablo de opresión ni te estoy hablando en ese tono de parvulario que empleas. Intenta sacar un poco más de ti que hablar de palizas y poner 200 smilies. Venga chaval, esfuérzate que esto no es forocoches.
- No es que no podamos cruzar la calle porque somos el niño mirando la manzanita, es que no nos dejan. Esto es un hecho. Podemos entrar en el debate de si es competencia de todo el estado español, si solo es de Cataluña, fuera o dentro de Europa a medio plazo, quien se queda la deuda, etc. Pero no insinuéis que no somos independientes porque no sabemos. No lo somos porque el conjunto del estado hace todo lo que está en su mano para que no lo seamos.
#37 Los 200 smilies no eran a tu comentario, sino como aclaro en el mío eran a la noticia, que coincidirás conmigo en que como mínimo es graciosa. A ver si el del nivel de lectura a ras de forocoches no soy yo...
Y en cuanto a lo demás, pues fueno, pues fale, pues me alegro. Que sí, que queda muy claro que queréis ir por libre. Que también queda muy claro que tenéis más rostro que espalda y que queréis ir por libre apechugando con las menos de las consecuencias, también. Y eso no cuela ni un poquito.
No lo somos porque el conjunto del estado hace todo lo que está en su mano para que no lo seamos
Lógico. Como he dicho en más de una ocasión, ¿si me vas a cortar un brazo con una motosierra dónde dice que tengo que darte facilidades para que lo hagas? ¿Y que si no pongo yo la motosierra y no hago mas ruido del estrictamente necesario es que soy un facha y un antidemocrático?
#25 si por mi fuera, estaríais hasta en otro continente, pero tampoco me dejan votar eso.
#25 Los que piden al Rey son los propios asesores de Mas
#25 Si por ti fuera qué? si por ti fuera te jodes y bailas igual que me jodo yo en extremadura, bueno, nos jodemos los dos que los dos tenemos como presidente a "Naniano".
Aunque según la gente como tu, a mi me va mejor, porque el IRPF de la nomina no me lo quitan, ni cuando heredo algo de MIS PADRES no tengo que pagar nada (ah si, si me quitan un porcentaje) ni pago impuestos ni peajes ni nada. Vivir aqui es gratis, así que cuando me llegan los recibos de la contribución, la luz, el agua, el rodaje y demás le digo a la compañía de turno que se lo pase a un catalan random por ahí. Ah, y cuando me tengo que desplazar a un hospital y para ello tengo que conducir durante 1 hora en la gasolinera le digo que se lo cargue tambien al estat catalá de los cojones. Dejaos de mirad el ombligo, que España ens roba a tots. No sólo a los catalanes.
Y en cuanto a represión, la que tengo en los huevos de tanta tontería.
#25 Ay y cómo sufres y sufrís! Nada, que seguimos insistiendo. Viva el frente judaico de Judea. Abajo el frente judaico de salvación. Tengo derecho a ser mujer! Y punto (o punta)
#25 das pena
Esto es una broma no?
#4 teinteresa.es: un diario de mierda que hoy ha conseguido elevar su tráfico escribiendo el titular chorra del día. Estarán muy agradecidos al "meneante medio" que está deseoso de menear cualquier noticia idiota en la que se eche mierda sobre Cataluña.
Explicación para gente con sentido común: los asesores de más hacen informes contemplando cualquier escenario posible y una "commonwealth" podría ser uno de ellos. De todos modos, me parece poco plausible, puesto que CIU necesita la colaboración de ERC (Esquera REPUPLICANA de Catalunya)y no creo que estos estén muy por la labor de poner al Borboncito.
#97 no lo aceptaría ni Esquerra ni el resto de España. Si os vais, os vais, qué coño de medias tintas.
#100 ¡Bravo! Muchos estamos con vosotros. ¡Mucho ánimo y DUI!
Si es solo del estado catalán ¿donde hay que firmar? Independencia ya, sin referemdums ni pollas
Ops! el que le negó el saludo al Principe debe estar cagándose en tó.
Me da que sus socios de ERC no van a estar de acuerdo.
#1 Antes han de pasar por encima de ERC para hacer eso. cc #6
Hombre, en plan Australia o Canadá.... tampoco inventarían la rueda....
¿Está Jordi Évole detrás de esto?
Y esto lo dicen después de ponerle un empresario de ropa (en una feria de tecnología) al príncipe para montar uno de sus numeritos. Los países que lucharon por su independencia no se preocuparon por estupideces como el fútbol.
No. Nunca. Ridículo. ¿Y para que Barça y Español jueguen la liga? Acuestate y suda.
Además, todo es vía La Razón.
Yo tengo una idea mejor, que se independicen pero compartimos la fiscalidad, legalidad, territorio, constitución, corona y gobierno central, pero independizados...
...oye, ni hablar
Independientes, fuera de Europa y encima nos tenemos que quedar al Borbón?
Pero que se lo lleven entero para ellos.
ReLOL
#72 Muy bueno
Claro y además que como moneda propia vuelvan a la peseta.
#11 El origen de la palabra peseta es catalán, no sería tan descabellado
¿Y para eso la secesión?
Como Reino Unido, Canadá y Australia. Son estados independientes, pero comparten jefe de estado.
Me pregunto que opinará de esto el señor que ayer le retiró el saludo al príncipe pero que siguió saludando efusivamente al señor Artur Más.
Uno de los participantes del Mobile World Congress se niega a saludar a Felipe de Borbón [CAT]
Uno de los participantes del Mobile World Congress...
t.naciodigital.catCreo que este tema (el de la independencia) no da para más que echarse unas risas.
#64 Tomárselo a coña. Esta es la posición de la mayoría de españoles y qué decir de los que frecuentan este site. Me recuerda al marido que se toma a cachondeo las broncas de su mujer hasta que un día se encuentra sólo.
¿Qué más dará que 1,5 millones de personas hayan salido a la calle a reclamar una Catalunya independiente? Es patético
#100 Ellos, y con esto me refiero a la mayoría de los españoles, sólo entienden algo cuando ven bombas y gente muerta. Entonces hablan de "guerra" y "terrorismo" y que si todos somos "ciudadanos del mundo", pero a la que las bombas dejan de estallar el amor patrio les sale a chorros por los capilares, sea en forma casposa o en forma pseudoprogre ("la constitución y las leyes se leen como yo digo y punto, aunque antes dijera que las leería de forma totalmente opuesta",léase Gonzalez, PSC, Zapatero...).
Y si no me crees: Rosa Díez , 1999: " Si la mayoría de los vascos quisiera la independencia, la democracia se adaptaría"
Rosa Díez , 1999: " Si la mayoría de los vasc...
m.ara.catEstán pidiendo a gritos un gilipollas matando a alguien para justificar poner tanques en la Generalitat, y el tufo a feromonas rojigualdas lo huele hasta un cactus.
#100 Si te parece seria la forma en que los dirigentes se están tomando el tema ... Otra cosa es el pueblo llano independentista o no, manipulada por esta panda de golfos, de CiU del PP , de ERC, del PSOE, etc
Al fin y al cabo es el conde de Barcelona y heredero de corona de Aragón.
En fin.......
....Circo y más circo para todos.
¿El mundo today? ¿el jueves? Espero que estén de cachondeo...
El "articulo" es de la razón, y el consejo para la transición nacional contempla esa posibilidad entre muchas otras, pero claro, para la razón, mucho mejor venderlo como "la única opción"
Sensacionalista no, lo siguiente, pero vamos, esta parece que no es "irrelevante" como la cadena humana
Jaaaaaajajajajajajajajajajajajajajaja
¿Y la duquesa de Alba que opina de esto?
¿A ella no la nombran?
#20 Que mientras le den Escocia no le hace falta Cataluña.
http://www.20minutos.es/noticia/2064632/0/cayetana-de-alba/nueva-reina/escocia-independencia/
Al final el supuesto Estado catalán consistirá en devolver un par de competencias y pagar un poco más.
Estos del Consejo buscan cualquier forma de ser independientes, sin parecerlo. La recomendación de que el Barsa y el Español jugaran la liga española tras la independencia era de lo más patético que habían dicho... hasta ahora.
Esto es a cada paso más profundamente subnormal. Por qué no está ya Mas embreado y emplumado, es incomprensible.
Esto de la independencia de Cataluña se pone cada día más interesante.
Mejor que nombren reina a la infanta Cristina.
Así es como van a conseguir los borbones colocar a mas de sus hijos.
¿alguna otra autonomia que se independice y puedan poner allí a la infanta Elena de Reina?
#91 Si se casase un hijo de Artur Mas con la infanta Elena. ¿Los derechos dinásticos serian los mismos?
Y podia ir hasta más lejos Artur Mas, ponerse como Cospedal la preposición "de" y así ganar en linaje aristrocrático.
¿Para esto cobran los "asesores"? Me da que estamos ante otro caso de corrupción. Lo próximo qué será, ¿declarar fidelidad al pan tumaca?
De "no descartan" a "quieren"...
Y Esquerra REPUBLICANA que piensa de todo esto?
Menuda independencia.
Madre mía, el gobierno de Mas está más perdido que un hijo puta el día del padre
Según como se mire puede ser una maniobra astuta: el hecho de conservar al rey pero mermándolo de poder o como mera figura simbólica pueda hacer que la independencia cree menos rechazo. Así mismo, si la figura del rey carece realmente de importancia jurídica, te lo puedes "cargar" a toro pasado.
Por ejemplo si el que sube se desfasa mucho (cosa habitual en los borbones) tienes una excusa y un escenario idóneo para acabar con la monarquia en Cataluña.
Pues que se lo queden para siempre, junto con toda su familia.
jajajaa!
hacía tiempo que no me reía tanto!
Esto es una tontería. No tiene ningún fundamento.
Estos del consejo asesor son unos trolls de internet, pero en la vida real. El Rey jefe de Estado de Cataluña, el Barsa y Español jugando la liga, estado libre asociado, parlamento conjunto, ejército externalizado... me da en la nariz que se están echando una risas cada vez que se reúnen y sacan un informe.
Está claro que el plan es volver al modelo de relación que existía en 1700 antes de la centralización de los borbones. Aprovechar las ventajas de estar asociado a un estado más grande mantiniendo una política fiscal propia. Tontos no son desde luego
#84 buscan su propio beneficio, es lógico; lo ilógico es aceptarlo, arruinando el nuestro.
#84 Esta claro que el que no corre vuela y cada grupo humano/estado/sociedad intenta barrer para casa. A ver como sigue el tema.
Y que esto no sea del mundotoday....
#56 Bueno, la fuente de la noticia es La Razón, que también es otro medio de humor aunque no hace gracia.
O sea que la Casa Real para Cataluña y la Duquesa de Alba para Escocia. Hmmm déjame pensar...
CIU dinamitando la independencia. Era de esperar.
CIU no puede decir nada ya en contra del referendum, por lo que obta por la estrategia de ayudar a que salga el NO en la votación. CIU como el PNV, siempre irán en contra de una independencia en la cual pueda tomar el gobierno un partido que no sea acólito de los poderosos (banca, industrialistas, monarquía...). En el caso vasco es la izquierda abertzale y en cataluña es ERC+CIU.
AHHH no, si Cataluña se independiza, lo hace con todas las consecuencias, es decir se crean su propia liga y ya si eso vemos la BarÇa en la Champions, o en la Europa League
Seguro que esto le llenará de orgullo y satisfacción a alguno
Es lo que pasa si CiU tiene que liderar la independencia. Mejor dejarlo en manos de ERC...
#30 Si es por eso, mejor en manos de CUP. ERC ha dado su visto bueno y justificado la acción de los mossos y el conseller de interior, ERC ha dado su visto bueno al modelo sanitario catalán, ERC ha callado como un muerto cuando estaba en el ayuntamiento de Barcelona y le encalomaron a la hermana de la princesita (un triple insulto, uno a cada sigla de su partido), han cerrado filas con CiU para intentar que Artur Mas no declarase con el tema del Palau... Vamos, que en buenas manos tampoco estaría el proceso. No olvidemos que ERC había sido el miembro del Tripartit que más tocado salió. A estos sí que les vino bien que el debate político se centrase en la independencia y no en "qué demonios estaban haciendo los políticos cuando esto estaba yéndose a la mierda", porque nunca ha sido un partido que se mordiera la lengua. Sin embargo, en todos estos temas de Línea 9, cajas quebradas, aumento de la deuda pública no se les oye decir ni mú.
#74 Pues tienes toda la razón.
Mas es menos
Esta noticia es de Évole, ¿no?
Pero si el rey es también conde de Barcelona, quieran o no quieran seguiría siendolo. A no se que le retiren el título, cosa que no creo que puedan.
¿Me equivoco?
Es una movida clásica, podéis ver algo similar durante el proceso de independencia de las colonias americanas.
Hacemos una cosa, los catalanes se quedan con el Rey y nosotros nos independizamos de él. Todos contentos.
PD: ¿No estaban chinados los de la Diada con la dinastía Borbón?
Son mas tontos que el rey.
Los británicos le llaman a eso la Commonwealth, una mancomunidad de naciones independientes que en su día fueron colonias británicas, aunque hay varias excepciones, tanto de algunas que fueron colonias y no pertenecen, como de alguna que no fue colonia británica y sí pertenece. Ahora son independientes, pero la reina Isabel II sigue siendo la "jefa" simbólica de esas naciones, aunque en realidad conste como cabeza de la mancomunidad.
Es decir, nada nuevo bajo el sol.
Después de oir al príncipe hablar catalán, de saber que las infantas están aprendiendo catalán, ... no me extrañaría nada.
Sí es cierto esto supondrá el fin de Mas y el auge definitivo de ERC. Esta por ver si ERC mantendrá o no esa idea, claro está.
Pues mira, es el rollo que tienen ahora mismo los escoceses. Comparten moneda pero tienen su versión de las sterling, tienen su parlamento, su selección (a veces separada a veces no, como en las olimpiadas). Y ellos legislan sobre su lengua. Los catalanes tienen que tener el tipo de estado y de configuración que quieran, y por el bien de los pueblos de la península debe haber buen entendimiento y, en mi opinión, un país/estado/nación único.
#33 Los catalanes tienen que tener el tipo de estado y de configuración que quieran [...] por el bien de los pueblos de la península debe haber buen entendimiento y, en mi opinión, un país/estado/nación único
Claro, hombre, los catalanes tendrán el tipo de estado que quieran y el resto del país a callar y aceptar lo que venga de Barcelona. ¿Algo más? ¿Capital en Barcelona y fueros? ¿Expulsar al Madrid de la Liga? Por favor, lo que haga falta para que se queden con nosotros, que pidan por esa boquita.
via La Razon...que tiene tanta credibilidad como Evole.... cuando la monarquia hace aguas por todas partes van y encima se ponen un Borbon... NO ME CREO NADA.
Hombre, el rey encantado, le pagarán por ser Rey en España y Cataluña, y como no tributa no le pegarán el sablazo por tener doble sueldo.
Hay que usar todas las herramientas disponibles aunque luego se rompan.
de chiste
Una pregunta, si un medio publica una noticia basada en otra noticia AEDE, ¿no se está haciendo caso omiso a no publicitar noticias de estos medios?
#19 Creo que si no le llegan visitas no pasa nada.
#22 Ya, pero se sigue dando bombo a estos medios, y la presión en teoría es pasada a otras páginas (aunque cada cual tenga su vela) en vez de buscarse otras alternativas.
#22 #24 la noticia es de la razón, yo la he visto en tve que en lo de los desayunos salen las portadas de los diarios y hablaban de ella, para subirla sin usar un medio de AEDE he buscado las palabras clave en google news y solo salia este medio, que deja bien claro de donde sale la noticia, pero al menos no les mandamos visitas a los medios de AEDE. Si no se pudiesen enviar noticias porque la fuente original es un medio de AEDE no hubiésemos podido enviar nada sobre los papeles de Barcenas porque los publicaron originalmente medios de AEDE como "El Mundo" y "El Pais".
#32 Ya, si entiendo lo que dices y no te lo niego que estos medios dan información del cual se hacen eco muchos.
Pero si estos medios están presionando a este portal y por otro lado publicas una noticia que a su vez enlaza a estos medios, entonces cualquier medida de protesta sería inútil si todos hiciéramos lo mismo.
Claro, está la cuestión de que se plantea, que la gente quiere presionar y a la vez informarse, pero por ética periodística (salvo Pedro J.), si alguien publicara algo en un medio ADAE, no podría mostrarse en este medio. (ni twitter, ni facebook, ni otro medio intermedio, ... )
Esto sería más bien para ponerlo algún sitio, pero como ahora está el tema en boca de la gente pues me parecía curioso el tema.
Siento la divagación.
Si quieren la independencia que sea con todas sus consecuencias: que la declaren unilateralmente, que se queden fuera de la OTAN, fuera de la Unión Europea, fuera de las competiciones deportivas españolas, etcétera
Estos listos quieren estar en misa y replicando.
Jefe del Estado Catalán, mientras viva...
Cuando la espiche, bye,bye.
Les prendo fuego.
Habrá que expresar la disconformidad para que no lo hagan, y mas claro imposible. Si se hace, se hace bien, sino, que arda la generalitat.
No me lo creo, porque precisamente de los símbolos que mas detestan los catalanes es la monarquía española.
De "no se descarta" a un "quieren que" va un mundo.
El mundo today está que se sale hoy...
oh, wait...
Que hipocresia hay en meneame... Solo salen a portada las noticias sobre la independencia de catalunya que os interesan... (vamos, las noticias malas, aunque no lo haya dicho un medio fiable)
En serio... Cuanto "burro catalán"
Franco lo dejó todo "atado y bien atado" y Mas representa a los que no quieren deshacer el nudo.