Una de las primeras cosas que nos cuentan en el colegio cuando empezamos a estudiar geometría (geometría plana en realidad, pues esta es sólo una de muchas) es que la distancia más corta entre dos puntos en un plano la marca siempre una línea recta.
#8:
La distancia mas corta entre dos puntos es el puente de Einstein-Rosen o agujero de gusano
Se curva el espacio-tiempo para hacer coincidir los dos puntos y la distancia desaparece.
#9:
La distancia más corta entre dos puntos es la línea recta, por definición. Otra cosa es que la distancia más corta entre dos puntos sobre un mapa se corresponda con la distancia más corta entre dos puntos sobre la esfera terrestre. Esto es de cajón.
#24:
QUE LA DISTANCIA MÁS CORTA ENTRE 2 PUNTOS SÍ QUE ES LA LÍNEA RECTA!!!
Dejad de haceros pajas mentales. La distancia más corta entre Tokio y New York es una línea recta que atraviesa la tierra.
Y si dibujas una línea recta en el mapa, es lo más corto entre los 2 puntos del mapa, aunque no lo sea de las cuidades que representan. Pero lo que está "mal" es el mapa que no es fiel a la realidad, no el teorema de la línea recta.
#38:
#31 Porque si va hacia el este llegaria un dia antes, y podrian llamar por telefono para avisar de que no salga el avion y se daria una paradoja.
#10:
No se, a mi en el cole, no en primero de EGB (yo es que soy de EGB), pero si en otros niveles me explicaron lo de las grodésicas. Esto se ve claro cuando haces un vuelo, especialmente si es más o menos paralelo a un, valga la redundancia, paralelo.
Por ejemplo, me acuerdo de un Amsterdam - Seatle en que entras por la parte de arriba de Canadá, tocando al polo norte, o un Londres - Tokio en el que subías hasta la peninsula de Kola.
Quizás el ejemplo más interesante de esto era un vuelo que hacía Aerolíneas Argentinas, que lo anunciaban como la "ruta transpolar a Nueva Zelandia". Un
vuelo de Buenos Aires a Auckland cruzando toda la Antartida, porque realmente era el camino más corto.
La distancia más corta entre dos puntos es la línea recta, por definición. Otra cosa es que la distancia más corta entre dos puntos sobre un mapa se corresponda con la distancia más corta entre dos puntos sobre la esfera terrestre. Esto es de cajón.
#9 Solo que no existe cosa tal como una línea recta. Lo que la geometría euclidiana llama "plano", "línea" y "punto" no son mas que modelos ideales que no existen el el universo real. Cuando vas en línea recta de A a B sobre la superficie de la tierra, en realidad vas sobre el arco que une A con B. Y no sólo la tierra es curva, todo el espacio tiempo se curva según explica la teoría de la relatividad, y por lo tanto es físicamente imposible tener una "verdadera" línea recta.
QUE LA DISTANCIA MÁS CORTA ENTRE 2 PUNTOS SÍ QUE ES LA LÍNEA RECTA!!!
Dejad de haceros pajas mentales. La distancia más corta entre Tokio y New York es una línea recta que atraviesa la tierra.
Y si dibujas una línea recta en el mapa, es lo más corto entre los 2 puntos del mapa, aunque no lo sea de las cuidades que representan. Pero lo que está "mal" es el mapa que no es fiel a la realidad, no el teorema de la línea recta.
Como bien dicen #21#24 y alguno mas por ahi las distancia mas corta sigue siendo una recta, en este caso llamada cuerda que forma un arco (y si esto también lo estudiamos en la EGB)...
Otra cosa es que queramos desplazar algo de la manera mas eficiente(seria recorrer el camino mas corto) pero que por la composicion de la esfera en cuestión sea imposible y debamos tratarla tambien en un plano superficial sin ser un plano propiamente dicho...
No se, a mi en el cole, no en primero de EGB (yo es que soy de EGB), pero si en otros niveles me explicaron lo de las grodésicas. Esto se ve claro cuando haces un vuelo, especialmente si es más o menos paralelo a un, valga la redundancia, paralelo.
Por ejemplo, me acuerdo de un Amsterdam - Seatle en que entras por la parte de arriba de Canadá, tocando al polo norte, o un Londres - Tokio en el que subías hasta la peninsula de Kola.
Quizás el ejemplo más interesante de esto era un vuelo que hacía Aerolíneas Argentinas, que lo anunciaban como la "ruta transpolar a Nueva Zelandia". Un
vuelo de Buenos Aires a Auckland cruzando toda la Antartida, porque realmente era el camino más corto.
En Diciembre viajé a Nueva York y cogimos esa ruta. Yo me preguntaba porqué no íbamos en línea recta si era mas corto . Estuvimos medio camino con cara de indignación. Gracias por el artículo. Ahora me siento un poquitín menos ignorante ^^.
Cuando he visto el de Nueva York - Tokio he pensado: están de coña.
Así que he cogido un globo terraqueo y una cuerda, y me he quedado como tonto viendo que tiene razón...
Una forma de ver las rutas más cortas entre países es coger un globo terráqueo y una goma elástica. La goma marcará siempre el camino más corto, casusando algunas sorpresas, sobre todo en los vuelos que en un mapa plano parecen "horizontales". El problema es que los mapas planos son proyecciones siempre defectuosas de una superficie curva.
Uf... llevo un año discutiendo con unos amigos físicos. Sobre la trayectoria de los aviones en la tierra. Hace tiempo que llegamos a esa conclusión aunque nos costó. En las convesaciones entraba la coriolisis, la fuerza de los vientos, la diferencia de la fuerza gravitatoria, etc.
Son las cosas que pasan cuando representas un objeto tridimensional en un plano.. Seguro que en una esfera la distancia más corta entre dos puntos si es la línea recta, otra cosa es que en este caso en concreto debas alcanzarlo por su perímetro.
Buen artículo, aunque podría haber dado ejemplos más lógicos si hubiera usado la misma línea que hay en el plano en un globo terraqueo en 3D. Allí sí que se vería qué es lo que ocurre exactamente.
El artículo es sensacionalista, una cosa es decir que "la línea recta no es la más corta" cuando en realidad estamos hablando de lo mal representado que está el globo terráqueo. La línea recta siempre es el camino más corto, otra cosa es que algo te impida viajar en línea recta, claro. Por ejemplo, su pudiésemos viajar por el centro de la tierra, atravesándola, de un punto A a un punto B la distancia más corta siempre será una recta.
Ya podrían ponerlo por defecto! No sé por qué no lo hacen. O almenos poner un botón que sea enlace alternativo vía coral.
Y ahora que menéame ha cambiado los enlaces es todavía más difícil!
#0 El camino mas corto entre dos puntos de una esfera es la linea recta que surge dentro de la esfera al unir esos dos puntos, se olvida el articulo en especificar que solo hace referencia a la geometría superficial.
me encanto el articulo, pero me parecio mal que no se nombrara la palabra ortodromica cuando es algo que se esta explicando y tiene nombre http://es.wikipedia.org/wiki/Ortodromica
Al trazar una línea recta horizontal estamos atravesando los meridianos cómo si fueran líneas paralelas, cuando en realidad no lo son.
En cambio al trazar líneas verticales, atravesamos los paralelos, que sí son paralelos, por lo que sí estaremos realizando el camino más corto, aunque tampoco sería una línea recta, ya que la línea recta iría por dentro de la tierra.
Hoy he aprendido dos cosas: "que no siempre la distancia más corta es la línea recta" y "que a veces aunque una web tenga un diseño pésimo merece la pena leerla"
EDITO: Vale, quizá no cargaba la CSS por esos problemas que tienen.
Me ha dado por probarlo ( http://yfrog.com/n9mapsij ) en el Google Maps con la herramienta de medición de distancias... esperaba que hubiera medido mal, pero no
Supongo que lo hace apropósito, pero en realidad la distancia más corta sigue siendo la línea recta, algo que obviamente no es posible porque habría que pasar por dentro de la tierra. Lo mismo con los mapas, son espacios deformados porque la tierra no es plana.
la distancia mas corta entre dos puntos sobre una superficie esferica es el arco de circunferencia resultante de cortar la esfera por un plano que pase por esos dos puntos dados.
#29 Hay infinitos planos que pasan por dos puntos de una esfera y todos ellos generan una circunferencia en su intersección con la esfera. El plano que además pasa por el centro de la esfera es el que genera un arco de radio máximo (el mismo que la esfera). Mayor radio, menor curvatura, menor longuitud. Ese es el camino más corto.
Para la tierra considerada como elipsoide, la línea godésica es A a B no es la misma que de B a A
#44 Con lo bien que íbamos coño... y tuviste que soltar lo de:
"Para la tierra considerada como elipsoide, la línea godésica es A a B no es la misma que de B a A"
Aquí me he perdido :(.
Curiosamente, me esperaba que los paralelos en mi mapamundi siguieran esas mismas trayectorias, pero no lo hacen. En el mapa que tengo yo, han marcado los paralelos por el sistema ese en el que los paralelos van en linea recta.
Comentarios
La distancia mas corta entre dos puntos es el puente de Einstein-Rosen o agujero de gusano
Se curva el espacio-tiempo para hacer coincidir los dos puntos y la distancia desaparece.
#8 Siempre que dispongas de un Stargate.
#34 O comandes la Event Horizon
Peli en la que, en un escena mítica, hacen una aproximación práctica a un agujero de gusano con un lapicero y un póster de tetas
La distancia más corta entre dos puntos es la línea recta, por definición. Otra cosa es que la distancia más corta entre dos puntos sobre un mapa se corresponda con la distancia más corta entre dos puntos sobre la esfera terrestre. Esto es de cajón.
#9 De hecho es fácil comprobar cómo en google earth con su mapa esférico esas rutas que el autor dice que son curvas, siguen siendo rectas.
#9 Solo que no existe cosa tal como una línea recta. Lo que la geometría euclidiana llama "plano", "línea" y "punto" no son mas que modelos ideales que no existen el el universo real. Cuando vas en línea recta de A a B sobre la superficie de la tierra, en realidad vas sobre el arco que une A con B. Y no sólo la tierra es curva, todo el espacio tiempo se curva según explica la teoría de la relatividad, y por lo tanto es físicamente imposible tener una "verdadera" línea recta.
QUE LA DISTANCIA MÁS CORTA ENTRE 2 PUNTOS SÍ QUE ES LA LÍNEA RECTA!!!
Dejad de haceros pajas mentales. La distancia más corta entre Tokio y New York es una línea recta que atraviesa la tierra.
Y si dibujas una línea recta en el mapa, es lo más corto entre los 2 puntos del mapa, aunque no lo sea de las cuidades que representan. Pero lo que está "mal" es el mapa que no es fiel a la realidad, no el teorema de la línea recta.
Como bien dicen #21 #24 y alguno mas por ahi las distancia mas corta sigue siendo una recta, en este caso llamada cuerda que forma un arco (y si esto también lo estudiamos en la EGB)...
Otra cosa es que queramos desplazar algo de la manera mas eficiente(seria recorrer el camino mas corto) pero que por la composicion de la esfera en cuestión sea imposible y debamos tratarla tambien en un plano superficial sin ser un plano propiamente dicho...
#24 Pues imagina que tienes que hacer un tunel para pasar por la linea recta.
Alguno confunde la distancia con el tiempo en recorrerla.
#3 Hola, me llamo John falo. No sé si es un chino que dice que se enfada o dice "Yo en-falo".
De todos modos, estas cosas la gente no lo intuye cuando viaja una vez en avión?
Muy interesante. Mando un cordial saludo a las geodésicas y en general a todos los contenidos de la asignatura geometría diferencial de tercero.
Un artículo super entretenido, y divulgador...y sin gatos.
No se, a mi en el cole, no en primero de EGB (yo es que soy de EGB), pero si en otros niveles me explicaron lo de las grodésicas. Esto se ve claro cuando haces un vuelo, especialmente si es más o menos paralelo a un, valga la redundancia, paralelo.
Por ejemplo, me acuerdo de un Amsterdam - Seatle en que entras por la parte de arriba de Canadá, tocando al polo norte, o un Londres - Tokio en el que subías hasta la peninsula de Kola.
Quizás el ejemplo más interesante de esto era un vuelo que hacía Aerolíneas Argentinas, que lo anunciaban como la "ruta transpolar a Nueva Zelandia". Un
vuelo de Buenos Aires a Auckland cruzando toda la Antartida, porque realmente era el camino más corto.
#10 "Un vuelo de Buenos Aires a Auckland cruzando toda la Antartida, porque realmente era el camino más corto. "
Ahora, que un accidente en esa zona y a ver quién es el guapo que va a rescatar los restos.
#11 Tranquilo, sea ahí o en cualquier otro sitio no va a haber nada que rescatar.
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Im Meneame and im gonna fuck your website
La distancia más corta entre dos puntos no es la recta, es el atajo
Apuntes:
http://es.wikipedia.org/wiki/Ortodr%C3%B3mica
http://es.wikipedia.org/wiki/Loxodr%C3%B3mica
http://es.wikipedia.org/wiki/Isoazimutal
Hombre realmente la ruta mas corta entre España y Nueva Zelanda es atravesando la tierra, pero me da que un A380 no esta pensado para eso.
En Diciembre viajé a Nueva York y cogimos esa ruta. Yo me preguntaba porqué no íbamos en línea recta si era mas corto . Estuvimos medio camino con cara de indignación. Gracias por el artículo. Ahora me siento un poquitín menos ignorante ^^.
#27 A mi me pasó exactamente lo mismo, me preguntaba que hacía de Madrid a Galicia si luego teníamos que bajar a Nueva York
Cuando he visto el de Nueva York - Tokio he pensado: están de coña.
Así que he cogido un globo terraqueo y una cuerda, y me he quedado como tonto viendo que tiene razón...
obvious info is obvious...
¿La recta existe en la realidad o es una abstracción dada nuestra perspectiva a escala humana?
La pregunta se refiere en definitiva respecto a la existencia real del plano.
¿Es plano el plano o es una ilusión óptica?
GRASIAS DE ANTEPLANO.
Una forma de ver las rutas más cortas entre países es coger un globo terráqueo y una goma elástica. La goma marcará siempre el camino más corto, casusando algunas sorpresas, sobre todo en los vuelos que en un mapa plano parecen "horizontales". El problema es que los mapas planos son proyecciones siempre defectuosas de una superficie curva.
Uf... llevo un año discutiendo con unos amigos físicos. Sobre la trayectoria de los aviones en la tierra. Hace tiempo que llegamos a esa conclusión aunque nos costó. En las convesaciones entraba la coriolisis, la fuerza de los vientos, la diferencia de la fuerza gravitatoria, etc.
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Buen artículo, aunque podría haber dado ejemplos más lógicos si hubiera usado la misma línea que hay en el plano en un globo terraqueo en 3D. Allí sí que se vería qué es lo que ocurre exactamente.
¿Por qué para el vuelo Pekín - Santiago de Chile empieza la ruta hacia el oeste en lugar de hacia el este? ¿No está dando una vueltaca enorme?
#31 Porque si va hacia el este llegaria un dia antes, y podrian llamar por telefono para avisar de que no salga el avion y se daria una paradoja.
#38
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ZZZzzzzzzzzzzzzZZZZZZZzzzzzzzzzzz
Vaya... llego tarde para ver la noticia, efecto meneame.
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El artículo es sensacionalista, una cosa es decir que "la línea recta no es la más corta" cuando en realidad estamos hablando de lo mal representado que está el globo terráqueo. La línea recta siempre es el camino más corto, otra cosa es que algo te impida viajar en línea recta, claro. Por ejemplo, su pudiésemos viajar por el centro de la tierra, atravesándola, de un punto A a un punto B la distancia más corta siempre será una recta.
Coral cache: http://www.megustavolar.es.nyud.net/2010/09/cuando-la-linea-recta-no-es-la-mas-corta/
Ya podrían ponerlo por defecto! No sé por qué no lo hacen. O almenos poner un botón que sea enlace alternativo vía coral.
Y ahora que menéame ha cambiado los enlaces es todavía más difícil!
#0 El camino mas corto entre dos puntos de una esfera es la linea recta que surge dentro de la esfera al unir esos dos puntos, se olvida el articulo en especificar que solo hace referencia a la geometría superficial.
La distancia más corta entre 2 puntos es el link.
me encanto el articulo, pero me parecio mal que no se nombrara la palabra ortodromica cuando es algo que se esta explicando y tiene nombre http://es.wikipedia.org/wiki/Ortodromica
Pero el problema es la representación en el mapa:
Al trazar una línea recta horizontal estamos atravesando los meridianos cómo si fueran líneas paralelas, cuando en realidad no lo son.
En cambio al trazar líneas verticales, atravesamos los paralelos, que sí son paralelos, por lo que sí estaremos realizando el camino más corto, aunque tampoco sería una línea recta, ya que la línea recta iría por dentro de la tierra.
Hoy he aprendido dos cosas: "que no siempre la distancia más corta es la línea recta" y "que a veces aunque una web tenga un diseño pésimo merece la pena leerla"
EDITO: Vale, quizá no cargaba la CSS por esos problemas que tienen.
Me ha dado por probarlo ( http://yfrog.com/n9mapsij ) en el Google Maps con la herramienta de medición de distancias... esperaba que hubiera medido mal, pero no
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unabrevehistoria.blogspot.comhttp://farm4.static.flickr.com/3181/2814350925_3fa1878889_o.jpg
http://www.fcagr.unr.edu.ar/mdt/GTS/Zonaedu/GPS2.htm
Y como no podía ser de otra manera, en la proyección cartográfica, Buckminster Fuller tampoco decepciona:
http://alpoma.net/carto/?p=518
Supongo que lo hace apropósito, pero en realidad la distancia más corta sigue siendo la línea recta, algo que obviamente no es posible porque habría que pasar por dentro de la tierra. Lo mismo con los mapas, son espacios deformados porque la tierra no es plana.
la distancia mas corta entre dos puntos sobre una superficie esferica es el arco de circunferencia resultante de cortar la esfera por un plano que pase por esos dos puntos dados.
#29 Hay infinitos planos que pasan por dos puntos de una esfera y todos ellos generan una circunferencia en su intersección con la esfera. El plano que además pasa por el centro de la esfera es el que genera un arco de radio máximo (el mismo que la esfera). Mayor radio, menor curvatura, menor longuitud. Ese es el camino más corto.
Para la tierra considerada como elipsoide, la línea godésica es A a B no es la misma que de B a A
#44 sí, genera un círculo máximo
#44 Con lo bien que íbamos coño... y tuviste que soltar lo de:
"Para la tierra considerada como elipsoide, la línea godésica es A a B no es la misma que de B a A"
Aquí me he perdido :(.
Curiosamente, me esperaba que los paralelos en mi mapamundi siguieran esas mismas trayectorias, pero no lo hacen. En el mapa que tengo yo, han marcado los paralelos por el sistema ese en el que los paralelos van en linea recta.
Gradísimo artículo.