Con gritos de alegría y lágrimas de alivio. Así es como han recibido las personas congregadas en la plaza Stalingrad de París los resultados preliminares de la segunda vuelta de las elecciones legislativas francesas de este domingo, que dan como ganadora a la coalición de izquierdas Nuevo Frente Popular (NFP). De confirmarse el resultado proyectado por Ifop para TF1, Francia habrá conseguido frenar al Reagrupamiento Nacional de Marine Le Pen, la fuerza de ultraderecha al que las encuestas situaban con posibilidades de dirigir el gobierno.
Comentarios
Lo siento por Felipe González; que tenía muchas ganas de contarnos lo poco fascista que es Le Pen.
#5 La gente no vota bien
Para Le Pen y su mascota:
Liberté, Égalité, Jodeté
#1 el problema és que ya llegarán
#34 si, por qué los problemas sociales tienen pinta de seguir agravándose y ellos lo utilizan como combustible para su campaña.
#1
Lo de la plaza Stalingrado es realmente simbólico. En esa ciudad los nazis fracasaron estrepitosamente. Fue una de las batallas más sangrientas de toda la segunda guerra mundial. Es un símbolo internacional de la resistencia antifascista.
CC #34 #57 #62 #64.
#68
#74
Muchas gracias.
#68 Stalingrado fue un desastre estrategico de Stalin, que se resistió a evacuar la Ciudad y dejó dentro para ser sitiados a los civiles, de los que murieron por culpa de Stalin mas de medio millón, mientras evacuaba de Moscú el cadaver de Lenin....
Su ciudad no podia caer, y para ello dejo morir a cientos de miles.
#95 Más desastre fue para Hitler, que se empeñó en conquistar Stalingrado antes de llegar al petróleo del Cáucaso, no consiguió una cosa ni la otra, y después de aquella derrota el nazismo ya no levantó cabeza hasta perder la guerra mundial.
A veces la victoria en la guerra no se consigue ganando, sino perdiendo menos que el enemigo. Y en términos estratégicos, en Stalingrado Hitler perdió mucho más que Stalin.
#96 ... no. Los alemanes necesitaban Stalingrado para poder asegurar la ruta del petroleo del Caucaso.
#98 Eso es muy discutible. El interés de Alemania por los pozos del Cáucaso no era tanto para llevarse el petróleo a su país, sino para limitar el abastecimiento de los rusos, que dependían mucho de esos yacimientos. En cualquier caso, la ruta desde Alemania hasta el Cáucaso ya estaba protegida por el río Don, al oeste de Stalingrado.
Recuerdo haber leído un par de libros de historia sobre esa batalla, y en ambos destacaban el poco valor estratégico militar de Stalingrado, y el carácter fundamentalmente político e ideológico del intento de conquista por parte de Hitler. Hay algún vídeo con datos interesantes sobre ese tema exacto, con argumentos parecidos:
#96 era totalmente innecesario dejar a los civiles. aquello acabó en canibalismo. Stalin trato a su pueblo como ratas y provocó un infierno en vida en esa ciudad
#96
Gracias por tu respuesta al comentario propagandístico de #95. Hay gente que aún vive en la guerra fría, décadas después de finalizar.
#34 Si se hacen políticas valientes de izquierdas, no
#62 jajaja.Políticas valientes de izquierdas, dice. El problema es ese izquierdas, muchos gallos para tan poco gallinero.
#64 Las políticas valientes consisten en hacer políticas de izquierdas y no comprar marcos de la ultraderecha.
Ahora si pusilánimes como Hollande, un corrupto que llevó a Francia al desastre con sus políticas neoliberales intenta vetar a Melenchón como pretende Macrón que se dedican a comprar marcos de ultraderecha, para eso la gente vota a la ultraderecha, está claro
#34 ¿Soy el único que ya ha visto esta película?
Cada elección francesa.ocurre lo mismo y cada elección está más cerca algún le pen.
#67 No. En ninguna elección francesa ha pasado esto.
A ver si se aprovecha la oportunidad
#67 https://en.wikipedia.org/wiki/Submission_(novel)
Porque hay una serie de temas que no se resuelven en Francia.
#34 Dificil que lleguen ya. Han votado todos y no han llegado. La política, como todo, son ciclos. Si no aprovechas el momento álgido y era ahora, luego irremisiblemente cambia el ciclo. Es un gran resultado que junto a la victoria laborista en Francia, sirve de dique de contención a la honda expansiva de una victoria de Trump en USA. Muy importante este resultado en Francia, una alegría, un resultado estrategico.
#69 Sólo por aclararlo: victoria laborista en Reino Unido, no?
#34 O no.
#8 Tus mensajes me recuerdan este meme
#15 Tus comentarios son extremadamente básicos, Eres un talibán más, con absoluta falta de juicio propio y crítica
#16 Descansa, querido Julio de 2024. Ve acostumbrándote.
#20 A tu falta de argumentación estoy acostumbrado. Es la tónica predominante de aquí
#21 leñe... Siendo de julio 2024 ya estás acostumbrado... Que rapidez. Porque presupongo es tu única cuenta
#35 #36 Enorme argumentación, os felicito por ello. Me habéis desmontado completamente.
#37 Ya venías roto de casa.
De la que se han librado los agricultores españoles
Racistas de Menéame, un abrazo fuerte.
#8 No soy tu amigo y se nota tu escozor...
#28 pfff que vergüenza me daría ser tu o tener tu trabajo.
Vive la France insumise
#22 Bueno, pues a ver si aprenden la lección y dejan de asumir los argumentos de la derecha de una puta vez, porque como vuelva la vaca al trigo, en las próximas si que va a salir el partido de LePen.
#30 Coincido completamente, no se pueden comprar los marcos de la ultraderecha.
#30 Tendrán que acordar con la derecha, la aritmética es tozuda.
Pero la derecha macronista es como un PSOE en España.
Podría ser mejor, pero también mucho peor
#30 visto lo que han prometido en campaña, no aprenden ninguna lección, Francia comenzó este camino hace muchos años, y en cada elecciones LePen saca más y más votos.
Ayer es el partido más votado de largo, casi 11 mill los del frente 6 y pico y los de macron parecido.
Los franceses muestran que no quieren estas políticas y la falta de seguridad , seguro por esta camino solo va a hacer seguir subiendo a la ultraderecha.
#22 musulmane
#86 Yo no veo muchos musulmanes aquí, más bien blanquitos y bien blanquitos celebrando la victoria de la izquierda
De nada
#39 Pues menos mal que tienes una vida, porque no lo parece. En solo un par de posts tienes como 50 comentarios.
#48 No falla: todos los "tengo una vida" esconden un ser triste y gris sin vida más allá de su teclado.
Confundes "imposible" con "innecesario". Es innecesario rebatirlo, como en:
'"
'"
'"
'"
- "La tierra es plana, 'pero eres imposible de rebatirlo
- "El perro de Milei le da consejos desde el más allá, 'pero eres imposible de rebatirlo
- "Pinochet y Videla no eran dictadores, 'pero eres imposible de rebatirlo
- "En la Antártida hay un cubo extraterrestre gigante, 'pero eres imposible de rebatirlo
Para qué rebatir tonterías.
De los enlaces que has puesto, solo 1 funciona y dice que Melenchon calificó a Guaidó de golpista. Aquí lo antidemocrático sería no haberlo calificado de golpista.
#23 De momento mis datos no han sido rebatidos por nadie. Solamente he recibido insultos. Y tú tampoco has conseguido nada
#29 Quien ha dicho lo del cubo? Creo que #26 no lo ha mencionado.
Miratelo, que es un descojone.
Pero lo del cubo es cachondisimo!!!!
#23 Jodeh, la del cubo extraterrestre gigante en la Antártida es nueva para mi. Voy a buscar por el internet que tengo ganas de reírme de algunos gilipollas.
#29 no te la sabes?? Mírate el debate del otro día en the wild proyect
#43 Son ganas de llamar debate a una mesa con dos magufos, un científico, una periodista científica y un organizador en la que un magufo monopoliza absolutamente todo. Como dijeron en los comentarios, el que se confiesa el más tonto es el único que se ha empeñado en demostrarnos a todos que lo es. Lo que pasa es que lo rentabiliza. Dirigir un debate para que haya equidad en los tiempos, todo el mundo pueda contar su parte y se escuche al que realmente tiene algo que decir es responsabilidad del tipo que está en el centro de la mesa. Y aquí se ha dedicado a llevarse la pasta organizando antes y después, pero entre medias se ha tomado unos buenos copazos sudando la polla de hacer su trabajo. Tal vez necesitaba un regidor y un pinganillo entre el staff técnico que le controlase lo que pasaba en la mesa.
#43 Yo también lo aprendí ahí, pero aguanté poco más. Cuando dijeron que tenemos 350 años de antigüedad me cortocircuité y apagué.
Gish gallop en toda regla.
#43 Bueno, mirándolo de cierta forma, la Antártida es un continente con un cubo de hielo de varios kilómetros de espesor puestos por encima del suelo. Y todo lo que hay en la Tierra es de origen extraterrestre ya que se formó en el big bang y en el interior de las estrellas más viejas que el sol.
#29 ¿ Eres capaz de rebatirlo ?
Pues entonces no te rías....
Hoy más de uno se está dando de cabezazos contra una esquina: https://www.elperiodico.com/es/politica/20240617/vox-exhibe-apoyo-marine-le-pen-puigdemont-francia-103902157
Me parece un poco... no sé si decir lamentable pero no es la palabra que busco, digo, me parece un poco lamentable que la alegría venga como consecuencia de que se hayan tenido que unir para derrotar a la extrema derecha en tanto que se ha tratado de un "nosotros mejor que ellos" y no por un convencimiento de proyecto.
Si se quiere derrotar a la extrema derecha (y a los extremismos en general, que rara vez traen algo bueno y no suele compensar) lo que hay que hacer son políticas que ilusionen pero a la vez demuestren el camino a seguir sin necesidad de caer en los discursos facilones y populistas.
Si no cambia la cosa, el que llegue Le Pen (o quien esté en su lugar) a mandar es sólo cuestión de tiempo.
#45 si no ganas las elecciones no puedes hacer políticas que ilusionen
#66 Si el problema es que venía la ultraderecha (estilo lo que decía Felipe Glez. allá por los noventa) igual es que los que habían ganado antes eran los otros y no habían hecho políticas que evitasen un descontento mayúsculo con ellos al punto de elegir votar a la ultraderecha.
Que mira que yo soy uno de los muchísimos desencantados con la política actual, pero no se me ocurriría votar a la ultraderecha tampoco, sin embargo los hay que sí.
#73 En Francia lleva gobernando la derecha prácticamente de forma continua los últimos 30 años, desde el 95 solo ha gobernado la izquierda en la legislatura 2012-2017, así que ya creo yo que si la gente de derechas se está pasando a la ultraderecha a lo mejor es la hora de que la izquierda haga esas políticas que ilusionan y que la sociedad francesa pruebe otros sistemas para variar.
#83 Ajá... y lo dices tan tranquilo, como el que no hubieran elegido a la izquierda antes pero, peor aún, no hubiesen seguido después de 2017 fuese cosa de imposición divina y no que no hubieran conseguido convencer para que los votasen.
Y aún hay quien te compra el discurso. Bueno, siempre hay quien compre un discurso por malo que sea.
#para el facha de julio De momento mis datos no han sido rebatidos por nadie
Si un Dios te dio una cabeza para pensar, ¿por qué te empeñas en querer imponer tu pensamiento al prójimo? Vive y deja vivir, facha de los cojones. Abascal está tomando Almax porque ya se veía luciendo barbita en reuniones fachas y ni eso.
decir Melechon=Chávez=cacadevaca no es una gran argumentación ni aportar muchos datos.
Qué envidia de vecinos... Enhorabuena, franceses. Espero que los españoles aprendamos algo de esto
#42 En Francia al de los Republicanos que quería pactar con los fachas lo querían tirar por la ventana. Aquí al del PP lo aplauden con las orejas.
Entonces, ahora que ha quedado demostrado que lo de presentarse todos junticos en lugar de 25 por separado funciona, a la próxima repetimos o se presentarán de nuevo 25?
#28 Aún no se te ha visto soltar un dato desde que abriste la cuenta. Se nota a la legua que vienes sólo porque ha perdido tu equipo. Hazte un favor y deja de hacer el ridículo.
Viendo las ideologías de ese Frente Popular,no tardarán mucho en liarla.
No hay nada como un enemigo común para que se unan los diferentes,el problema será cuando ese enemigo común ya no represente una amenaza en el Parlamento se dedicarán a destrozarse sin pensar en los carroñeros fascistas.
#70 Viendo las ideologías de ese Frente Popular,no tardarán mucho en liarla.
Si con "liarla" te refieres a ligar leyes consensuadas y posibles, dada su ideología es bastante probable.
Bueno, ahora que le han visto las orejas al lobo a ver si cambia algo.
#19 Si no cambian MUCHO tanto su política de comunicación como su política para hacer efectivos los cambios de izquierdas no solamente no cambiará, sino que la próxima vez la extrema derecha arrasará como para no tener que ir a una segunda vuelta.
En todas partes daban por sentado que iba a ganar Le Pen. Ha ganado la izquierda insumisa. Es algo bueno para Francia y también para Europa. Todavía hay esperanza.
#63 En las municipales de 2015 la izquierda se presentó unida al ayuntamiento de Zaragoza. Fueron los más votados y al PSOE no le quedó más cojones que apoyarlos. En 2019 volvió el ejército de Pancho Villa: donde había una candidatura salieron 3. Resultado: PP+Cuñaos. ¿Aprendieron la lección para 2023? Los cojones. PP+Vox. En Francia han sido capaces de armar una candidatura conjunta en 2 días, aquí se van dando hostias hasta en el carnet de identidad. Aquí no hay esperanza.
Pues claro que no te paga nadie. Los cacahuetes no son un pago, son una golosina por hacer el monete troll un domingo por la noche. Cuando el hambre te aprieta, no hay cacahuete malo...
Ahora, a hacer las cosas bien desde una perspectiva de izquierdas, sin acojonarse ni doblegarse a los poderes de siempre.
Gritos de alegría y lágrimas. La peña está jodida de cojones de la cabeza.
Ya lo predijo Houellebecq.
#2 Si, que como sigan presentando a putos fascistas al final la gente va a preferir a un musulmán. Que cosas.
Bueno, siempre puedes hacer como el trasunto del escritor en el libro: te haces musulmán y puedes follar con varias esposas jovenzuelas. A fin de cuentas ese es el horizonte vital de Houllebecq.
UK, Francia... la que está liando Pedro Sánzchez!
Ya pueden ponerse hacer politicas de izquerdas, si es que eso es posible en la Europa del capital, que va a ser que no.
#31 Necesitan a la derecha de Macron, que es equiparable al PSOE aqui
A ver si tienes suerte con VOX.
sigues sin responderme en como te has acostumbrado tan rápido. Como mucho llevas aquí 7 días ...
Pronto estarán derramando lágrimas y no de alivio, precisamente.
Te olvidas de la Laicidad, con la que quizas la seniora en la foto, no esta muy de acuerdo. Pero asumo que tu, como persona educada, si.
Para ti politicas de izquierda, son las chorradas postmodernistas por las discusiones que hemos tenido.
Pero por curiosidad me encantaria que hicieras una lista de las "politicas valientes de izquierda" y como cambiarian la vida y, sobre todo, lamentalidad de la gente que tiene que votar en 2-3 anios.
"Las políticas valientes consisten en hacer políticas de izquierdas y no comprar marcos de la ultraderecha." Que cojones quiere decir eso? Es peor que leer a la Butler.
Pon una lista y de los efectos de esas politicas para que la gente no vote ultraderecha. Y si no, pues eso... esto es meneame, palillo en los dientes y cerveza en la barra.
a lloriquear a tu casaaaa
El triunvirato facha (España, Francia, Italia) se queda a puertas de un Alvise y medio.
Ya nos queda menos, amiguitos fascistas.
Muy poco....tic...tac...tic...tac...
Francia se "sanchiniza"
CENANDO TRAS LA DERROTA
Las políticas valientes de izquierdas consisten en sacar violadores de la cárcel.
#87 Eso lo hacen los jueces metidos a políticos...
¿Tienes algo que pueda rebatir o solo eres otra izquierdista más?
#11 Los tienes acojonados, Pedro.
#11 n-esima cuenta clon del usuario fracasado
Vas a durar menos que un meao cuesta arriba
#11 pues no te queda na que llorar, con una cuenta tras otra
#38 He entrado aquí solamente hoy. No necesito estar aquí todo el tiempo como tú, tengo una vida
#11 No hay nada que puedas rebatir con tu nivel.
Recordemos que Melenchon (el ganador de las elecciones) está a favor del régimen chavista, es decir, del hambre y la miseria de los pueblos:
www.lavanguardia.com/politica/20190127/4638386794/el-lider-de-la-izqui
panampost.com/priscila-guinovart/2019/01/24/melenchon-e-iglesias-del-l
www.rfi.fr/es/americas/20161005-jean-luc-melenchon-candidato-presidenc
Tiene de demócrata lo mismo que Pablo Iglesias:
https://pbs.twimg.com/media/FNgNDkaXsAIfwJP?format=jpg&name=360x360
#4 Di que sí Pedro, veo que la sigues llevando muy muy dentro metida... y lo que te queda que tragar...
#7 A mí me da igual quien gane amigo, yo no vivo en Francia.
#12 Forocoches, pero eres imposible de rebatirlo
#4 Holi, julio de 2024
#9 ¡Holi!
#4 Si es que semejante forocochez sólo podría salir del teclado de un julio de 2024.
#12 Ya solo faltan 499
#4 pueden ir a rezar a Ferraz digo a Paris
#4 Los que te pagan por decir tontadas aquí también están a favor del hambre y la miseria de los pueblos... Concretamente, te hacen pasar hambre con los pocos cacahuetes que te pagan y para ello tienes que ser un miserable mentiroso... ¡Chavista, que eres un chavista!
#25 A mí no me paga nadie. Simplemente doy datos y eso es que lo te jode, que no puedes rebatirlo
#4
#4 A pastar por ahí!!
#4 un 500
#4 Así que tiene de demócrata lo mismo que Pablo Iglesias, no, si ahora va a resultar que los demócratas son aquellos que le acosaron durante siete meses en su casa.
#50 Para el sí...no le des bola.
#4 Si escuece es porque cura. Tranquilo.
#4 mejor pasar hambre a que te fusilen y te tiren a una cuneta.
#4 Al ignore derecho