#1
El paro esta mas bajo que nunca , Pero seguimos siendo el pais con mas paro de toda la OCDE
Tenemos los jovenes mas preparados de la historia, pero la tasa de Paro juvenil mas alta de toda Europa
Las tasas de criminalidad son mas bajas que nunca, Pero tenemos la segunda ciudad con mas delitos y robos de toda Europa
Y asi podriamos seguir como con cherry picker se puede crear una narrativa para ocultar la verdad

#7
El problema es que un bando y otro pone el ojo donde le interesa en vez de ver los datos y problemas objetivos , en vez de tachar a unos de rojos o fachas.
Los problemas estan ahí, solo que algunos se esfuerzan en mirar para otro lado

#22 Ya, pero la gente compara los homicidios con los de hace 40 años, no con los de la OCDE. Todavía te vienen a decir que era mas seguro el país entonces. Yo me he criado en los 80, en pleno apogeo de la heroína. Y te digo que no, voy mucho mas seguro por la calle hoy en día.

No se como están de seguridad en Copenague, pero tampoco me interesa. Es una comparación que no aporta nada.

#78 exacto, yo soy de una ciudad del sur de Madrid en en los 80 iba al instituto y era raro la semana que no había un atraco a un banco, joyería o estanco, los yonkis estaban en todos los parques y en general era bastante más peligroso antes que ahora, la diferencia hoy, que nos enteramos de lo que pasa en un pueblo a tomar por culo, a la hora después de lo ocurrido, antes ni te entrabas.

#22 Barcelona es la ciudad con más robos de Europa (hurtos en realidad) pero no con más crímenes. Suecia es el país de Europa con más crímenes de otros tipos (tiroteos o navajazos). Tanto as así que se han tenido que militarizar las calles. Los nórdicos seguidos de Francia, Italia, Alemania, Gran Bretaña.

En cuanto a países, no a ciudades, España es el país más seguro con Italia actualmente.

#22 nada se ha instrumentalizado más que la tasa de homicidios de mujeres, así que no es de recibo que quién lo ha hecho ahora se queje de que lo hagan otros.

Para mí la única tasa de homicidios válida y asumible es 0 y mientras haya homicidios hay que luchar contra ellos.

Pedir penas adecuadas contra asesinos no es de populistas ni populismo, países con tasas ridículas de homicidios y/o robos tienes penas altísimas contra estos delitos (como Japón) porque no los toleran de ninguna manera y eso no es contraproducente ni contradictorio con nada.

La inferencia que dice que las penas tienen que ser bajas porque el índice de delitos es bajo es ridícula porque si fuera así habría que subir los limites de velocidad o la tasa de alcoholemia si bajan los accidentes y no se hace, ¿por qué? pues porque aunque sean más menos sigue habiendo demasiadas víctimas mortales.

#155 Por eso Japón es tan seguro. Es la conclusión obvia.

#22 Claro, porque si algo se puede manipular, seguro que todos los datos son una gran farsa, ¿no?  ¡Es fascinante cómo la narrativa puede cambiar dependiendo de a quién se le ocurra primero! ¿Por qué no simplemente ignorar todos los datos reales y enfocar la atención en las excepciones que encajan con tu punto de vista? ¡Eso siempre es más fácil que enfrentarse a la realidad!

#0 #1 acabo de consultar el INE:
https://www.ine.es/jaxiT3/Tabla.htm?t=25997&L=0

Si hago comparacion entre 2013 y 2022. Saco las siguientes conclusiones:

- La criminalidad ha subido en 150.000 delitos desde 2013. Esto es objetivamente un aumento de la criminalidad.
- Ha empeorado los delitos de lesiones, hurtos, amenazas, contra la libertad sexual, etc...

Todavia es leve, pero hay una tendencia negativa que no me gusta. Deberiamos estar comparandonos con la seguridad de asia, no la de sudamerica.

#27 En ese periodo hemos aumentado en 1 millon de habitantes la población, si por favor me indicas los porcentajes de delitos y no el número de delitos.. Es por tener un reflejo real de la situación

#30 un aumento de 1 millon de problacion es un crecimiento del 2-3% de la poblacion. Sin embargo el numero de delitos han aumentado un 55%.

Puedes abrir el enlace que he puesto en mi comentario anterior, pulsar "Consultar Todo". Y asi ves un desglose completo.

#27 El código penal cambió en 2015, clasificando lo que antes se consideraban "faltas" como "delitos leves". No hay más delitos que antes, simplemente ahora llamamos "delito" a cosas que antes no lo eran.
En los datos que muestras se puede apreciar claramente el salto entre 2015 y 2016. Puesto que la estadística es de condenados y algunos procesos tardan, lo suyo sería comparar los datos actuales con los de 2017 o 2018 para que estemos hablando de lo mismo, y ahí el incremento que se ve es de un 5% aprox.
CC. #30PasaPollo

#48 eso podria explicar, parcialmente, el aumento de los hurtos. Pero no de los delitos contra la libertad sexual.

Tambien se podria eliminar el factor haciendo la comparacion con 2016. Son 60.000 delitos adicionales desde esa fecha.

#27 #30 #41 #48 #67 #1

Vaya cherrypicking de manual. Además de cambiar el código penal en 2015 alterando la estadística, no ha habido cambios significativos aparte del confinamiento en los últimos 5 años.

La ultraderecha vive de este alarmismo y bulo constante

.

#80 ¿Qué es lo que cambió en 2015?

#85 El código penal. Lo que antes se consideraban "faltas" pasaron a ser "delitos leves", así que el número de delitos creció simplemente por una cuestión de nomenclatura.
CC. #80

#103 #102 joder, eso explica muchas cosas

#85 Entre otras cosas lo que más distorsiona las estadísticas es la eliminación de las faltas administrativas convirtiéndose en delitos leves

#80 Sobre todo, las empresas de alarmas...

#80 no es cherrypicking. Me he ido al dato mas antiguo que me daba la web del INE. No si ahora voy a tener la culpa de que no hayan datos anteriores a 2013...

Si quieres eliminar el efecto de 2015, es tan facil como empezar a contar desde 2016.

#130 Si quieres eliminar el efecto de 2015, es tan facil como empezar a contar desde 2016.


LOL



Que dicen que en 2015 entro un nuevo codigo penal. A partir de 2015.

Te dicen que lo suyo seria comparar a partir d 2016-2017

#48 También podemos decir que la situación de la mujer era mucho peor en los ochenta así que ahora dejen de dar la matraca. ¿Te parecería bien?

#32 No, el aumento es del 5% aprox, no del 55%. Lo explico en #48.

#48 Olvidas lo típico del franquismo, convertir los delitos de los poderosos, en simples faltas. En ello, trabajaban la mayoría de los abogados...

#_22 "El paro esta mas bajo que nunca , Pero seguimos siendo el pais con mas paro de toda la OCDE
Tenemos los jovenes mas preparados de la historia, pero la tasa de Paro juvenil mas alta de toda Europa
Las tasas de criminalidad son mas bajas que nunca, Pero tenemos la segunda ciudad con mas delitos y robos de toda Europa
Y asi podriamos seguir como con cherry picker se puede crear una narrativa para ocultar la verdad"
Y la verdad es que hay cosas en las que hemos estado siempre mal y están mejorando. Y, por cierto, la criminalidad no es una de esas cosas que están mal, por mucho que os empeñeis

#27 hostia, hablando de cherry picking, ya hay que tener los huevos gordos para irse hasta el año en que media españa se había ido por la crisis para decir que desde entonces ha habido aumento de la criminalidad , pon también que en la pandemia se robaba menos, ya que te pones a tergiversar

Calla, que ya ha venido un iluminado en #_33 para comparar la tasa de homicidios de ahora con la de la pandemia
Joder, me tienen bloqueado todos los ridículos, que pena...

#41 cherry picking? No. He cogido los datos más antiguos que me daba la web del INE.

De hecho debería ser al revés. En periodo de crisis debería aumentar la delincuencia, ya que hay más necesidad, más desempleo y menos recursos para la policía.

De todas formas, los datos en el INE vienen desglosados año a año.

#27 Buena numerología te gastas. Con cherrypicking te cuadro el circulo yo también.

#27 el artículo habla de la tasa por habitante, no de la cantidad neta.

#27 Es el peligro que veo, que al compararnos con Sudamérica parece que estamos bien y esa ilusión puede llevarnos a engañarnos a nosotros mismos. De todas formas, dices Asia como si no tuviera más tasas de criminalidad que nosotros, a parte de que sus gentes no se mezclan y son super racistas. No tienen inmigración allí.

Igualmente no tienen menos tasa de criminalidad nosotros. España es el segundo país más seguro de Europa con una tasa del 0'9 si no recuerdo mal. Que es nada comparado con Asia.

#128 dices Asia como si no tuviera más tasas de criminalidad que nosotros

Esque tienen menos criminalidad.

Japon, China, Malasia o Singapur son paises mas seguros que España. Por decirte algunos ejemplos.

España es el segundo país más seguro de Europa con una tasa del 0'9 si no recuerdo mal.

En tasa de homicidios quizas (tendria que mirarlo). En seguridad ya te digo que no es el segundo pais mas seguro.

#128 pues he consultado y no. En tasa de homicidios España no esta en el puesto numero 2 de Europa.

Suiza, Islandia, Noruega, Polonia, Italia, Malta y Eslovaquia estan delante. Y si en vez de Europa me dejaras coger el mundo entero, todavia podria meter mas paises a la lista.

#27 - La criminalidad ha subido en 150.000 delitos desde 2013. Esto es objetivamente un aumento de la criminalidad.

Bueno... NO.

Eso sera si las leyes no han cambiado desde 2013, por ejemplo:

La ley del 'Solo si es si' tipifico como delitos cosas que antes no lo eran.... Eso hace crecer el numero de delitos....

No se cuantas leyes se habran modificado en 11 años y cuantos delitos nuevos habran surgido, pero es probable que bastantes por la legislacion sensacionalista que sufrimos desde hace decadas en la que todo se arregla con 'penas mas duras'

Poir cierto, aun con cambio de ley las agresiones sexuales han bajado, y los robos.... que cosas

Y lo qeu mas ha subido es la gente borrachaa rompiendo cosas: Contra el patrimonio y el orden socioeconómico

#168 No se cuantas leyes se habran modificado en 11 años y cuantos delitos nuevos habran surgido, pero es probable que bastantes por la legislacion sensacionalista que sufrimos desde hace decadas en la que todo se arregla con 'penas mas duras'


Primero que hayan cambiado o no la duracion de las condenas es irrelevante. Un delito sigue siendo un delito se castigue con 3 meses o 6 meses de prision.

Lo segundo, esque las condenas no han cambiado casi nada, son practicamente las mismas que en 2015. Las unicas reformas "grande" que ha habido en el codigo penal ha sido la del 2015 y la del 2023.

La ley del 'Solo si es si' tipifico como delitos cosas que antes no lo eran.... Eso hace crecer el numero de delitos....

Vale. Pero esa ley se aplico en 2023. La tendencia de delitos sexuales lleva aumentando desde antes.

#27 ¿Y acaso utiliza ese pánico para deportar a homofóbos o justificar palizas a homófobos?

Porque si la idea es mejorar el código penal (con sentido, no en caliente) o ayudar a colectivos en peligro, vale. Pero si la solución de la derecha a todos los problemas son medidas racistas, mejor no hacer comparativas estúpidas.

#197 eh?

A ver, a nivel de seguridad:

- Hacen falta construir mas prisiones, hoy en dia se intenta enviar/sacar gente de la prision porque las prisiones estan llenas.
- Hace falta reformar la prision preventiva. No tiene sentido que detengan a uno, lo dejen en libertad con cargos y este siga delinquiendo multiples veces hasta que le salga el primer juicio. No se como se podria articular, pero esta claro que es un problema.
- Las penas de dias-multa son absurdamente bajas. Deberian ser multas mucho mas altas y que se paguen de forma fraccionada aunque sea.
- Reforma de delitos menores como hurtos por ejemplo. Se deberia castigar muchisimo la reincidencia en esos delitos.
- Hay que subir las penas de los delitos mas graves (lesiones, robo con violencia, robo en casa habitada, homicidio...).
- Mas policias y mas recursos para el poder judicial.

Con eso si que se puede mejorar bastante los numeros.

#198 Perdona, mi comentario #197 iba para #42.

#1 Mientras los asesinatos/homicidios no sean 0 o tiendan a 0 yo creo que hay que preocuparse...

Igual que los accidentes de tráfico.

Entonces porque la estadística de que hay un 0.01% de ocupaciones (dato inventado) hay que restarle importancia?

Espero que no te pase a ti o a tu familia

#84 Es que creerte que vas a poder tener una democracia y homicidios 0 es tremendamente infantil

#1 te puedo contar yo 4 casos vividos por mí en el mismo inmueble, 2 de ellos intento de ocupación, un tercero dejando de pagar 3 últimos meses y el último mostrando nóminas falsas y teniendo una coña inaudita que se fueran a los 10 días de ocupárnoslo... encima amenazándonos con abogados... así que basta ya con lo de la okupación es un mito...

#87 Dejar de pagar el alquiler no es ocupación. A ver si empezamos a no mezclar churras con merinas, como los de las alarmas. O los de prosegur te habrian avisado de eso

#95 claro, no es lo último en okupación: conseguir el alquiler y luego no pagarlo como nos hizo el último. Pero vamos, me quitas 1 caso de 4 que he contado.. yo sí te creo, hermana... y el mamporrero de parrita votándonos, ya se la devolveré.. no se pierde ni una el gandul, trabaja menos que un botijo...

#95 a mi eso me huele a excusas... La realidad esque no hay tanta diferencia. La realidad esque alguien, contra la voluntad de su propietario, se ha quedado en la casa y se niega a salir. Sigue siendo un problema grave.

#87 Muchos o pocos, no tiene sentido que se permita. A ver si ahora porque hay pocos asesinatos vamos a dejar de perseguirlos

#1 Y yo tengo un abuelo que tenía una motocicleta en 1950. UNA MOTOCICLETA!!

#59 No existían apenas inmigrantes en la RDA. Y en la RFA existían bastantes, es más abundaban. El problema es cuando tienes una cantidad tal que... 12 millones de extranjeros además de los 85 millones autóctonos.
Hay ciudades que tienen una media de 31% de extranjeros. A ver es que no lo vemos igual.
Inmigración europea está para ellos aceptada. Sin embargo, una persona de asia, africa, con diferente creencia, costumbres, etc. no lo llevan igual de bien.

#95 hola, español de nacimiento y muniqués de adopción, ya son 11 años aquí. Munich tiene un tercio de la población con Migrationshintergrund (población con fondo inmigratorio), y es la ciudad más rica y segura de Alemania.

Hay mucho racismo que se excusa bajo otros factores, y es el melón a abrir.

#100 Hola. Yo no tuve demasiadas dificultades con la inmigración cuando vivía allí en Alemania y no la tengo aquí. Dudo mucho que si te esfuerzas en aprender el idioma y un poco de civismo no tendrás apenas problemas en integrarte y tener amigos abundantes.
Ciudad más rica, no lo sé. Más segura, tampoco lo sé. Creo que quizás Karlsruhe un poco más, está el Bundesverfassungsgericht ahí y hay más policías que particulares en algunos días. Piensa que es una ciudad pequeña entonces en proporción...

#131 bajo la mayoría de los rankings (los rankings pueden variar en función de los parámetros que se usan) Munich es la ciudad grande de Alemania más rica y más segura. Por supuesto, Starnberg es más rica (y mucho más pequeña), y cualquier villa bávara es más segura (pero de nuevo, mucho más pequeña).

#112 pues es raro que aún no lo hayan hecho.

#52 si #Israhell tiene que pagar por el daño que ha hecho y sigue haciendo o tiene otra que desaparecer

#59 Si, seguramente,  sobre todo si no está gobernada por el PP. Ponme algún link ya que se menean tantas 

#47 Mas o menos, yo los que conozco son verídicos, generaciones hablando ese español tan antiguo, de moros que conserven el granaino, heredado, no conozco ni uno. Y es posible que existan, ni idea.

#51 Però que granaíno? Los últimos musulmanes fueron expulsados de España en 1609 y la mayoría eran del Reino de Valencia

#60 pues valencianos con acento catalán

#63 Los moriscos hablaban árabe no valenciano, al menos de manera generalizada. Además lo harían con acento valenciano no catalán.

#101 El acento valenciano se creó al repoblar Valencia (mezcla de catalán y aragonés). A los moriscos no les dió tiempo de adaptarse a eso ni que hubieran querido.

#101 Los moriscos de 1.600 seguro que sí, lo tienes en todos los domunentos encontrados y traducidos.
Los otros debían ser los valencianos con acento catalán, sin documentos encontrados y traducidos.
Madrileños pocos, fácil de encontrar y traducir.

#106 No se qué quieres decir pero los valencianos hablan con acento valenciano no catalán de la misma manera que los andaluces hablan con acento andaluz no con acento castellano.

#60 ¿y si exigieran en justicia reparaciones por sus bienes, espirituales y materiales, perdidos con la expulsión y simbólicamente representados por su reivindicación de españolía del viajero retornado Ricote y la recuperación de los tesoros escondidos que habían enterrado antes de ser expulsados?

#64 la verdad es que es curioso, mi abuelo murió sin poder demostrar que los nacional católicos liderados por franco le quitaron la empresa, el patrimonio y las tierras y un judío sefardí puede demostrar su acervo sin problema. Cosas veredes.

#77 Yo todavía no puedo demostrar que la casa donde nació mi madre ni la casa donde nació mi padre eran de dos familias, y sí por culpa del franquismo y la falange y toda esa mierda y pandilla de mierdosos.

Pero que bonito sería que pudieses demostrar eso. Pero ningún sefardita tiene la culpa de eso.
Lo que no sé es cuantos acervos reclaman ¿cuanto piden, en euros?

Y como decía Quevedo, hasta por el culo me conocen.

#64
Sì, lo mejor que pueden hacer al llegar a España, es venir con ganas de dar por culo;
ESTUPENDO FUTURO QUE LES ESPERA. ¡¡¡

#83 Ya lo decía Quevedo, hasta por el culo me conocen.

#12 yo perdí ka fe en los españoles cuando la alcaldesa de Marbella salió reelegida.

Ni el tráfico de drogas penaliza ya