#1 En ambas. En “La flor de mi secreto” Amanda Gris escribe la historia como relato, y su editora se burla de ella diciendo que cómo se le ocurre venirles con ese argumento para una colección que se llama “amor verdadero”.
El argumento es esencialmente la trama de “Volver”.
Hay unas cuantas autorreferencias en su filmografía:
https://www.revistavanityfair.es/cultura/entretenimiento/articulos/todas-las-autorreferencias-en-el-cine-de-pedro-almodovar/23141

#42 me has hecho recordar a wardog, con eso de $deity

PeroKillingInTheName, recuerda que I won't do what they told ya

#12 Podríamos encerrarlos en una plaza de toros a lo Mad Max y que $deity reparta suerte

#42 me has hecho recordar a wardog, con eso de $deity

PeroKillingInTheName, recuerda que I won't do what they told ya

#12 Lo primero que hay que hacer para alzar a un supremacista al poder es crear tantos bandos como sea posible, luego purgarlos. Iniciar matanzas entre primos y hermanos es de primero de nazi; para vencer divide y mata.

#12 una vez entré en un foro de morenazis sudamericanos para trollear. No sabes lo que me reí.

#1 Pues no será por falta de parecido... Igual el amigo Santiago debería revisar su árbol genealógico, que muy ario no parece...

#3 "Pues no será por falta de parecido"
Justamente por eso lo digo

#4 además del parecido físico, por la labor evangelizadora de odio que viene realizando, se parece a algunos imams. Sí, de esos que fomentan el extremismo.
Quede claro que no meto a todos los imams en el mismo saco, ni tengo nada en contra del colectivo musulmán en el sentido más amplio.

#125 Yo tengo problemas con todos los hechiceros

#129 pero con las hechiceras también?

#3 Siempre te echas unas risas si miras algún foro nazi internacional y ves como entre ellos se llaman todos monos. Al final los alemanos son los más listos, que como fueron los OG siempre libran, pero los sudamericanos le dicen a los españoles que se los follaron los moros, los españoles a los sudamericanos que allí son todos medios indios, los estadounidenses que los que hablamos español somos todos mulatos, etc. Nadie duda de que si algún día solo quedasen nazis en el planeta acabarían matándose entre ellos.

#12 Podríamos encerrarlos en una plaza de toros a lo Mad Max y que $deity reparta suerte

#42 me has hecho recordar a wardog, con eso de $deity

PeroKillingInTheName, recuerda que I won't do what they told ya

#12 Lo primero que hay que hacer para alzar a un supremacista al poder es crear tantos bandos como sea posible, luego purgarlos. Iniciar matanzas entre primos y hermanos es de primero de nazi; para vencer divide y mata.

#12 una vez entré en un foro de morenazis sudamericanos para trollear. No sabes lo que me reí.

#3 como los nazis con sangre judia

#3 Hasta el apellido suena arabe. Le he preguntado a ChatGpt que podria significar "Abash Kal" en arabe y me ha dado varios posibles significados, uno de ellos es para mi el mejor candidato:
أباش كلي (Abāsh kuli), could be interpreted as "I am all abashed" or "I am fully embarrassed."

#3 Es solo otro capullo al que tenemos que mantener, mientras suelta sandeces que influyen mucho a una parte de la sociedad. Asco de gentuza.

#1 Tanto este como Alvise igual pasan un mal rato como descubran que sus madres estuvieron de vacaciones en Marruecos unos meses antes de que naciesen.

#9 No hace falta inventar nada. La madre de Abascal es una inmigrante gallega.

#1 Da el pego:

#1 Igual los que tienen que tener cuidado son los asaltantes y descubran que lleva encima una pistola.:
www.elplural.com/politica/espana/gobierno-confirma-santiago-abascal-pistola_242212102

Pues nada, seamos como el viejo oeste y llevemos todos encima una pistola ¿A eso se refiere?

#40 se refiere a camisas pardas.

La manera q tienen de llegar al poder es la violencia, por tanto les viene bien q los suyos empiecen a usar la violencia para obviarla y llamar autodefensa a la q reciban de respuesta...

Ya lo hicieron en alemania....

La cosa es q SON UNOS MIERDAS.

En la alemania q ellos evocan la gente venia de comer mierda en las trincheras de la WWI, estos vienen de jugar al CoD.

Aunque claro, esto puede cambiar con la SUBNORMALADA q nos estamos marcando con la guerra de Ucrania. Ahora si q vamos a tener neonazis con experiencia belica.

Todo sea por cortar relaciones comerciales UE-Rusia

#1 poéticos de momento han sido los tres apuñalados y asesinados por un sirio yihadista en el festival de la diversidad en Alemania.

#75 estas equiparando inmigracion con yihadismo ?
vuelve a la barra del bar donde vives anda

#82 no si te parece los yihadistas han nacido y crecido en occidente.
Los Gómez y los Smith se rifan los cinturones suicidas.

#128 das vergüenza ajena amigo racista

#149 los insultos de los colaboracionistas me alimentan.

#153 perdona, pero racista no es un insulto, es tu condicion

#1 como empecemos a protegernos de garrapatas como él lo va flipar

#1 #6 pues yo he visto a nazis atacando punks y "rojos" pero nunca gitanos o musulmanes, o a rumanos y búlgaros y tampoco a bandas latinas (aunque sí han pillado a algún ecuatoriano según salía de trabajar)…

y esto ha sonado a "quien pueda hacer que haga", y no harán lo de arriba, así incrementarán hacer el mal con el más débil

#137 por qué gitanos, musulmanes, bandas latinas... Todos ellos les devuelven las ostias con un 200•• de interés 

#150 ya, pero que nadie comenta nada al respecto…

#16 igual parte de la solución es decirlo clarito en las entrevistas de trabajo... "Si el trabajo es en Ibiza, o me pones 1000 pavos mas de sueldo o no me interesa".. y quien dice Ibiza, dice Madrid, etc.
Si todo el mundo hiciera lo mismo...

#18 Mira te cuento el caso que hablo en ese comentario, porque es de mi pareja y sus compañeros/as: trabajan en investigacion del cancer en Ensayos clinicos de un hospital de Madrid (por eso lo del trabajo importantisimo para todos que he comentado). A todos les exigen tener carrera de ciencias de la salud (farmacia, biologia, enfermeria, psicologia sanitaria, etc) y ademas un master especifico que cuesta 5000€ de Ensayos Clinicos que se da en ESAME (https://www.esame.org/ | https://www.esame.org/cecic )... pues el sueldo que tienen es de 1500€ netos al mes, en un hospital que esta en un barrio donde los alquileres medios son de 2100€, donde un piso cuesta 500.000€ o mas... y barrios cercanos de alrededor igual, es el norte de Madrid. Compañeras suyas que vienen de Sevilla o A Coruña y tienen que alquilar si o si a una sus padres la mandan 1000€ al mes y la otra le han dicho los padres que se busque un piso para comprar que no pueden seguir mandandole dinero todos los meses asi como asi o que se vuelva a Galicia... ha estado mirando trabajos en Galicia y dice que no hay nada de nada de nada... Por supuesto que el trabajo de muchos de ellos es meramente administrativo y de gestion de ensayos clinicos con los datos del oncologo y pueden teletrabajar, pero no les dan teletrabajo ni optativo ni nada....

#31 tienen que vivir en piso compartido, no les queda otra.
El trabajo administrativo siempre ha estado mal pagado.

#112 Lamentablemente sí que les queda otra, aprender inglés y emigrar.

cc #31

#376 pues probablemente en UK o en Alemania o Suecia se esté pagando ese mismo puesto de trabajo en 2800€ netos al mes... unos 50k€ brutos al año...

#376 pocos gazaties pueden permitirse emigrar a Estados Unidos .

#378 Especialmente si vienen de un trabajo administrativo siempre mal pagado.

#31 1500 euros pagan en el Mercadona de mi pueblo. La solución es fácil, no podéis vivir en Madrid.

#31 Pues a lo mejor el tema está en la deslocalización, no en la importancia del trabajo, que sería la misma si se hiciera en el hospital de Palencia.
A lo mejor tendríamos que mover todos los recursos públicos (los privados entiendo que ya se moverían si se les hacen contratos públicos) a sitios dónde se pueda vivir e investigar.
Si tu te puedes desplazar también (por tener teletabrajo) y si no, total para acabar divorciándose

Lo que no puede ser es que la burbuja se esté dando en unos sitios que se pueden contar con los dedos de las manos y tengamos a los recursos públicos incrementando esa situación.
Sin acritud.

PD: Yo vivo a tomar por culo, y no puedo vivir mejor. Hablo desde mi experiencia, claro.

#160 Te excplico ahora lo que pasa por tener ensayos clinicos centralizados en hospitales de Madrid y Barcelona, sin un sistema informatico que permita su deslocalizacion de cara al paciente....

Me cuenta mi pareja muchos casos, pero algunos son llamativos: pacientes de Mallorca que tienen que venir a Madrid todas las semanas para recibir su tratamiento de ensayo del cancer: tienes a un paciente de cancer obligado todas las semanas a ir de Mallorca a Madrid, tomar avion, hotel y demas, pagandoselo el primero y luego ya cuando presente las facturas y los gastos se le pagará por parte de la farmaceutica quye hace el estudio...

Otro caso curioso fue el de una paciente de Sevilla, que tenia que venir tambien todas las semanas a Madrid y pasar una noche en un hotel para recibir el tratamiento y volverse a Sevilla... la paciente desgraciadamente murio con 44 años de cancer de melanoma, y el marido presento una carta al hospital para ver cuando le iban a pagar los gastos, que eran pobres y han tenido que pedir un credito para pagarse estos desplazamientos y alojamientos de manera anticipada y que tendria que devovler el credito (los intereses que tiene que pagar por supuesto que no se lo pagaran claro)...

Otro caso aun mas jodido es el de otra paciente de Huelva que tiene que venir cada 3 dias a Madrid a ponerse el tratamiento del ensayo clinico, y tiene que cojer el bus de Huelva a Sevilla, en Sevilla un Ave a Madrid y en Madrid el transporte hasta el hospital.... una paliza....

¿Se podrian hacer todos estos tratamientos en diversos hospitales donde tengan seccion de oncologia, como el hospital de Mallorca, de Sevilla, de Huelva, de Vitoria-Gasteiz, de A Coruña, de Santander, de Bilbao, etc? Si, solo hace falta oncologo (que ya tienen porque tienen ese servicio y esos pacientes llegan derivados al ensayo clinico de Madrid o Barcelona por su oncologo local), patologos, maquina de TAC, rayos X, enfermeros y coordinadores de estudios. Y por supuesto un sistema digitalizado e informatizado que comunique todos los hospitales y centralice los datos y resultados de los pacientes... Pero no, mejor que Madrid y Barcelona se lleven el 90% de los ensayos clinicos de España y asi tienes en Madrid y Barcelona a oncologos, patologos, enfermeros y coordinadores de ensayos clinicos de toda España concentrados en esas ciudades en busca de trabajos y a pacientes haciendo viajes de larga distancia cada semana.... y si encima pagas a los trabajadores una mierda (1500€ los coordinadores requiriendoles como he comentado estudios superiores en carreras de ciencias de la salud ademas de un master especifico en ensayos clinicos) pues es la rehostia de ahorro para la farmaceutica y hospital.... encima en Madrid la hija de puta de Ayuso tiene el convenio de coordinadores de ensayos clinicos en 27000€ (1500€/mes netos + 2 pagas extras) mientras que en Catalunya esta en 33000€....

Y asi con muchos trabajos que se siguen centralizando en Madrid: el otro dia una noticia leí que el 53% de las ofertas TIC de España estan en Madrid, el 20% en Barcelona y el restante 27% a repartirse entre el resto de España... elementalmente eso hace que Madrid tenga muchisimas mas ofertas de TIC y por consiguiente, mucha mas demanda de trabajadores y mucha mas demanda de vivienda con las consecuencias de la subida de precios de la misma y saturacion de la ciudad...

Y las instituciones publicas siguen sin descentralizar nada publico, siguen las administraciones en Madrid lo que atrae a mas empresas que se instalan en Madrid... es un circulo vicioso que tiene mal porvenir, porque va a reventar por todos los lados

#31 Es vergonzoso que nso empujen a vivir fuera de Madrid. Deberiamos plantarnos y negarnos a aceptar trabajos fuera de Madrid todos nosotros ni alquileres, que nadie trabaje ni alquile nada fuera de Madrid como presión social contra todos los que nos quieren quitar nuestra ciudad y enviarnos a provincias de mierda.

#214 ¿De dónde son tus abuelos?

#266 De una zona de lucha obrera de toda la vida que demuestra que otra vida es posible si se lucha por ello: Mieres, Asturias.

#287 O sea, no eres gato.

#31 pues yo en su caso, y lamento si suena seco, me hubiese planteado hace tiempo redirigir mis esfuerzos a una salida laboral distinta (podría ser algo relacionado con la salud aprovechando su educación). Esas condiciones laborales no son sumibles ni lógicas. Como eso no lo vais a poder cambiar, no queda otra.
No es justo, ni es correcto que eso ocurra, pero a veces también hay que ser práctico.

#18 Me has hecho pensar una cosa. Si vivir en Barcelona en un lujo (como dicen algunos) por los precios del alquiler y compra, contratar personal debería serlo también

#16 Podrias menciona cual es el trabajo "importantisimo"? solo por curiosidad :P, por que si cobra 1500 en algo tan importante algo falla en la cadena bajo mi punto de vista, gracias.

#157 Te parece poco Coordinacion de Ensayos Clinicos del cancer? Trabajo que relaciona pacientes-concolo-farmaceutica y sin el cual no habria ensayos clinicos de cancer y no habria nuevos medicamentos porque es un proceso esencial de testeo de nuevos medicamentos en pacientes?

La farmaceutica crea un nuevo medicamento, lo prueba en animales, parece que funciona... hablemos con el oncologo para que lo aplique en pacientes, pero necesitamos que alguien nos envie esos datos y coordine conjuntamente con oncologo-paciente y farmaceutica la aplicacion, protocolos y los resultados de ese medicamento....

Sin Study Coordinator -> no hay ensayos clinicos -> sin ensayos clinicos no hay pruebas en pacientes -> sin prueba en pacientes no hay nuevos medicamentos... -> sin nuevos medicamentos no hay nuevas curas o tratamientos

#162 Gracias por la clarificacion

#244 Aqui tienes mas informacion de lo que hace un Study Coordinator:
https://www.esame.org/cecic

"Los Hospitales son clave en la realización de Ensayos Clínicos. Las Unidades Centrales de Ensayos Clínicos son las responsables de la gestión de todos aquellos ensayos clínicos que conlleven la investigación de un medicamento. Entre las funciones del coordinador de estudios clínicos figuran las de recopilar la documentación necesaria para llevar a cabo los ensayos, revisar historias clínicas de pacientes para comprobar si cumplen los requisitos necesarios para participar en el estudio y compilar los datos que se originan durante la propia investigación."

Y este punto "revisar historias clínicas de pacientes para comprobar si cumplen los requisitos necesarios para participar en el estudio" es el que hace que no sea un trabajo administrativo al uso, sino que requieras de conocimientos de carreras de ciencias de la salud como biologia o farmacia entre otras para poder entender los puntos tecnicos de medicina/salud de que significan determinadas condiciones de salud de un paciente que le incluya o no en un ensayo...

#157 Investigación del cáncer, dice.
Es cierto que es importantísimo, pero en este país todo lo que no sea "productivo" no se valora.
1500€ ganaba yo de picateclas en una startup en Murcia hace 15 años, mientras cursaba la carrera.
Hablamos de 2009.
Esta persona habla de investigadores super especializados, con máster de 5k€, cobrando en 2024 en Madrid lo que cobraba un junior sin título hace 15 años en Murcia, cuando los precios de los alquileres se han disparado.

El sistema está roto por mucho que algunos se den golpes en el pecho diciendo "Pues en mis tiempos..."

#175 Gracias por la clarificacion

#132 Falso.

Que la descendencia misma esté preparada para afrontar problemas que tendrán es el objetivo mismo de tener descendencia y de la propia evolución.

La educación y preparación de los descendientes es algo de lo que tenemos control casi absoluto a nivel individual, mientras que del estado del mundo no.

Es nuestra responsabilidad, y tratar de evadirla con el "es que el mundo está muy mal" es cuando menos pueril.

La humanidad nunca ha tenido más y mejores oportunidades como individuos que ahora, y criar hijos entre algodones, evitándoles todo sufrimiento, diciéndoles que si no mejora su situación "es culpa del mundo" es, a mi modo de ver, una forma de maltrato, y de las peores, pues esa impronta es muy difícil de eliminar en adultos.

#211 "Es nuestra responsabilidad, y tratar de evadirla con el "es que el mundo está muy mal" es cuando menos pueril"
Si no te digo que no tengamos esa responsabilidad, te digo que no es ahí donde les hemos fallado, les hemos fallado principalmente destruyendo la sociedad hasta el punto en que nosotros jugamos en modo fácil y a ellos les va a tocar jugar en modo difícil

#267 Perdona, que igual me salió un poco seco el comentario.

Efectivamente no son excluyentes. Como generación podemos hacerlo mucho mejor.

#211 La responsabilidad de que el mundo vaya bien es de todos.... si permitimos que unos malnacidos lunaticos sigan jugandose el futuro de las sociedades modernas en Wall Street y en sus putas apuestas de a ver cuando gano el año que viene aunque tenga que joder a todo un pais tiene que parar... eso no es cuestion de preparar a la descendencia para afrontar los problemas... eso es que ahora mismo nadie esta afrontando los problemas y esta dejando que los que vengan detras se los coman... eso si que es no educar ni preparar: es mandar al puto infierno a la descendencia porque total, a mi me va ya bien, que se las apañen... eso si que es ser mega egoista en un mundo donde podriamos vivir todos mucho mejor porque hay tecnologia, hay avances que permiten que vivamos mejor sino fuera por los 10 golfos multimillonarios que imponen su locura al mundo y su afan de ganar mas y mas y mas a costa de todos los demas...

#81 Yo creo que el problema al que se enfrenta la gente joven a la hora de protestar (o no hacerlo) es que parten de una posicion psicologicamente desmovilizadora, me explico: ellos vienen de familias , la mayoria , con el tema de la vivienda aceptablemente resuelto. l contexto de tu familia parece decirte: tu tambien tendrás esto. Y ahora se dan cuenta d que eso para ellos no cuenta, que no hay ninguna garantia. Es como los campesinos que tuvieron que vender sus tierras cuando la agricultura dejó de ser la principal fuente de riqueza. Las expectativas generacionales son destruidas por una cosa que se llama transformación capitalista. Lo que vale para una generación no vale para la siguiente.

#104 Pues ese es un buen añadido al problema.

#81 Ese es basicamente el resumen de la difertencia de generaciones... Basicmaente los que tienen hoy entre 45 y 90 años son los que han tenido mas oportunidades de acceder a la vivienda "asequible".... son los de las generaciones de menos de 45 años los que mas dificultad han tenido (muchos millenials que habiamos estudiado carreras nos comimos toda la crisis de 2008 justo cuando terminabamos nuestras carreras y no te contrataba ni dios porque no se que hostias de la experiencia) y luego cuando se ha podido ahorrar han venido con las restricciones de los bancos a las hipotecas: 80% es lo maximo que te da el banco, buscate la vida para conseguir el otro 20% + 10% de tasas e impuestos.... mientras que los fondos de inversion y extranjeros se compraban las casas y los españoles al alquiler o compartir piso o en casa de los padres....

Yo lo veo por mis padres, que sin tener mas que estudios basicos, compraron un piso en el 78 de nueva construccion, lo pagaron en 14 años con un 15% de intereses incluso y luego en los años 90 que ya lo tenian pagado pudieron incluso plantearse comprar un chalet adosado en esa misma ciudad, aunque luego no lo hicieron.... ese chalet en 1999 de nueva construccion valie 160000€... hace unos meses salia uno de esos a la venta por 480000€ con 25 años de antiguedad... eso es 3 veces mas que en 1999, y los salarios no han subido lo mismo.

Antes te daban un 100% o mas de financiacion para la compra, hoy te ponen muchas pegas.

Luego otro problema es la concentracion de cada vez mas gente en las grandes ciudades que hace que la demanda de vivienda en ellas sea demasiado alta, lo que hace aun mas subir los precios... en los 70, 80 y 90 habia mucha mas gente en los pueblos, no se hablaba de la España vaciada. En 1990 habia 35 millones de Españoles mas repartidos por los pueblos... en 2024 hay 48 millones de Españoles mas concentrados en las grandes ciudades porque los trabajos se siguen concentrando en ellas en vez de aprovechar la tecnologia que tenemos hoy que ya la quisieran en aquellos años para poder descentralizarse los trabajos o dar teletrabajo, pero como quien controla ahora las empresas son gente de generaciones anteriores, y a ellos ya les va de puta madre que compraron buena casa en zonas buenas de la ciudad, no dan teletrabajo ni quieren descentralizar nada ni hostias, los que vengan que se jodan y si se tienen que ir a 100km a vivir que se vayan y vengan todos los dias a la oficina....

#217 muy de acuerdo, y añado: vivir en la ciudad creo que no sólo viene por estar concentrado ahí el trabajo, sino también por las posibilidades de ocio. La vida en un pueblo es muy distinta de en ciudad, y en estos tiempos de Instagram bombardeando continuamente con experiencias que deberías estar teniendo para no sentirte miserable, en un pueblo es fácil que te amargue la rutina y el aburrimiento. 

#262 Pues siendo niño lo mejor que he pasado ha sido en el pueblo de mi madre: nos tirabamos fuera de casa todo el puto dia por el pueblo en verano (en la piscina, en el fronton, en el parque, luego de noche en la plaza del pueblo) y no habia problema... es cuando volvia de verano a la ciudad para ir al colegio cuando mas encerrado en casa he estado...

En los pueblos hay vida si se quiere hacer vida (hoy en dia el pueblo de mi madre tiene fronton, piscinas, pista de futbol, pista de padel, caminos para ir en bici, tiene fibra optica asi que tambien tiene internet, etc etc lo unico que falla es la cobertura movil que va y viene, pero la gente alli tiene WiFi asi que)... pero esta perdiendo la vida porque no hay trabajo y la gente joven se ha ido del pueblo en busca de trabajos.

La rutina si que es en la ciudad... como si viviendo en un pueblo no pudieras ir al teatro, conciertos, etc de vez en cuando... y ya si se instalara mas gente en los pueblos seguramente muchos servicios de las grandes ciudades estarian en la ciudad pequeña cercana al pueblo que les daria servicio tambien al pueblo (reparto a domicilio de restaurantes, etc etc)...

#270 En los pueblos, y depende que pueblos, la vida está muy bien cuando se es un crío, se puede estar mucho tiempo fuera, hacer muchas cosas diferentes. Y también es ideal cuando se es adulto con pareja estable y, quizás, crios. Más tranquilidad, las cosas van más despacio, más espacio para hacer cosas...
El problema es desde que eres adolescente a adulto con pareja estable. No hay apenas ocio, la gente que ves es cada día la misma...
Digamos que de 0 a 15 es ideal y a partir de los 40 pero de 15 a 40 es mejor una ciudad.
Te lo digo yo que viví en un pueblo de los 0 a los 29 y en gran ciudad de los 29 a los 43. Y ahora he vuelto a un pueblo (bueno, pequeña ciudad de menos de 4000 habitantes)

#299 Todo eso no pasaria si mas gente viviera en los pueblos y si se dotara de infraestructuras para comunicarlos con las ciudades medianas y pequeñas cercanas con transporte publico... ese chico de 20 años podria salir a las fiestas de esa ciudad y volver en transporte publico y no quedarse en su pueblo o el pueblo de al lado... Y ademas hoy con internet ya te da igual estar en ciudad que en pueblo...

#300 dile eso de que con internet da igual ciudad que pueblo a alguien de 25-35 años. Te tiene que gustar mucho la vida en el pueblo. 
 
La cosa es, qué atractivo tiene vivir en un pueblo para el rango de edad que decía #299? 
 
De niño mi familia iba todos los veranos a un pueblo, y conforme los primos nos íbamos haciendo mayores, dejábamos de ir. Y ahora con 41 años me atrae la tranquilidad de los pueblos. Creo que el análisis de la edad está muy bien traído.

#299 yo en el fondo me planteo irme a un pueblo, o a una ciudad pequeña, a mis 41 años. Me apetece otro tipo de vida y otro precio de hipoteca. Ya no le saco tanto jugo a la ciudad y me molesta cada vez más el ruido continuo.

#81 Esa posrtguerra jodida ya se la chuparon tus padres, si tienen 70 u 80 años. Lod el crecimiento pues....si y no, el crecimienti llego poco a poco y fue a partir de los 70, antes solo habia miseria, emigración y supervivencia, para el pueblo llano me refiero. ¿a ver cuando se producen las grandes migraciones a las ciudadesy porque?.Lo de que lo tuvieron facil, pues eso, alguno habrá, pero nada ma idílico que un pasado no vivido y selectivo. Es que tener un peso de cuatro paredes, completamnete vacio en un barrio en el quinto pino, un seiscientos (el que podia) y pagado como podia y poco mas, por no tener no tenian ni TV. telefóno ya ni en sueños, parece que es la rehostia. Yo no tuve vivienda en propiedad hasta los 40 y pico. Por ponerte un ejemplo, en los 75 nos partimos la caja a huelgas para conseguir las jmejoras en el gremio de artes gráficas, desde entonces la jornada termina a las tres de la tarde del viernes.
PD La postguerra duro hasta casi los 70, en MAdrid no se, pero en provincias ya te digo

#274 Déjate de romanticismo y vete a los datos. De como la clase media surgió de una manera o de otra en casi todos los países occidentales y como uno podía acceder a cosas básicas como la vivienda con sueldos de gente sin estudios.

#274 Pues no se, pero toda mi familia y familia de mi pareja y padres de amigos del colegio, instituto y universidad no debieron de pasarlas tan putas cuando con 30 años tenian un piso o casa de nueva construccion y la pagaron en 14 años incluso con el 15% de intereses... Y te hablo de Madrid y otra parte de mis tios en el pueblo de Burgos... y todos criaron a hijos... y nacieron en la decada de 1940-1950 hoy ya jubilados todos... ¿que tuvieron la infancia jodida? por supuestisimo, con 14 años tuvieron que trabajar o irse a la gran ciudad en busca de trabajo... pero cuando llegaron a los 25-35 años (en los 70 y 80), se les vinieron todas las facilidades para poder acceder a una vivienda y tener familia e irse de vacaciones a la playa y al pueblo...

Ya ni que decir tiene los nacidos entre 1960 y 1979... que cuando llegaron a los 18 años (entre 1978 y 1998) fueron los primeros en acceder alas universidades y tener carreras y trabajos mucho mejores y financiacion de hipotecas al 100% o mas y acceder a todo tipo de viviendas...

#81 tu mirate a la gente que en los 90 trabajaba en los sectores del metal en el norte, y en como la liaban cuando les tocaban los huevos, y mira ahora...

#311 ya… pero en ese momento había conciencia de clase porque todos trabajan de una forma que era fácil tener conciencia de clase. Ahora un trabajador de un McDonals tienen una conciencia de clase de los cojones, porque tal y como está organizado su trabajo no puede tenerla. Y así con casi todos los trabajos.

Cuantos trabajaos industriales hay en España? Y ahí es de donde suelen venir las luchas ahora y las huelgas. Desaparecido el sector secundario, se jodió la conciencia de clase porque el sector terciario no te da una sensación de pertenencia al grupo.

No es un problema de que los jovenes son "flojos de pantalón" es que es jodido unidse cuando tu estructura laboral no te mete en una nave a soldar o apretar tuercas 40h, sino que estás en un cubículo o un una oficina o en un McDonals con no más de 10 que comparten tu royo y no sientes que tu jefe te está jodiendo.

#81 "A mi personalmente me parece que la situación actual no tiene parangón, porque además sociológicamente, vivimos en un momento en el que nuestros mayores tienen muy buena salud, y muchos de ellos sieguen al mando del timón sin mucha relación con la realidad que viven los que tienen 50 y 60 años menos. "

Ya podíamos hacer caso a esos mayores en vez de denostarlos diciendo que no tienen relación con la realidad.

Igual lo que es dañino es ésta realidad artificial en la que vive la juventud y cada vez la no tan juventud.

#369 Ummm, discrepo, y bastante, sin ser juventud y estando más o menos ya en el medio. Esos mayores muchos de ellos no saben ni donde tienen la mano derecha, y no dicen más que chorradas. Hay contadas y muy poderosas excepciones, como Carmena, y muchos otros, pero la masa de los mayores de 60, vota a opciones muy conservadoras que les importa un cojón y parte del otro los jovenes. Por no mencionar que la mayor parte de los puestos directivos del país (tanto en lo publico como en lo privado) están en manos de los mayores de 50 o 60. Creo que Pedro Sanchez es una honrosa excepción y uno de los presidentes más jovenes que hay.

La mayor parte de esa generación, mayores de 50 y 60, viven muy, pero que muy alejados de la realidad que viven sus hijos mayores o sus nietos. Y a muchos de ellos se la pela por tener ya "todo el pescado vendido" y importarles un pepino lo que pase. No es una cosa solo de España, solo tienes que darte un paseo por reddit, y en subreddits donde se habla de política o trabajo, y es una constante la mención a la diferencia de opinion y incomprensión que sufren los jovenes desde los maduros.

No entiendo en "realidad artificial" viven los jóvenes, más que en la realidad que sus mayores han creado y que la ven a través de la educación que estos les han dado.

#6 Conozco gente que ha estudiado, tiene master, trabaja en algo muy importantisimo para todos y cobra 1500€ netos en Madrid... en una zona donde los alquileres estan de media en 2100€... si quieres mas informacion te sigo contando cosas...

#16 igual parte de la solución es decirlo clarito en las entrevistas de trabajo... "Si el trabajo es en Ibiza, o me pones 1000 pavos mas de sueldo o no me interesa".. y quien dice Ibiza, dice Madrid, etc.
Si todo el mundo hiciera lo mismo...

#18 Mira te cuento el caso que hablo en ese comentario, porque es de mi pareja y sus compañeros/as: trabajan en investigacion del cancer en Ensayos clinicos de un hospital de Madrid (por eso lo del trabajo importantisimo para todos que he comentado). A todos les exigen tener carrera de ciencias de la salud (farmacia, biologia, enfermeria, psicologia sanitaria, etc) y ademas un master especifico que cuesta 5000€ de Ensayos Clinicos que se da en ESAME (https://www.esame.org/ | https://www.esame.org/cecic )... pues el sueldo que tienen es de 1500€ netos al mes, en un hospital que esta en un barrio donde los alquileres medios son de 2100€, donde un piso cuesta 500.000€ o mas... y barrios cercanos de alrededor igual, es el norte de Madrid. Compañeras suyas que vienen de Sevilla o A Coruña y tienen que alquilar si o si a una sus padres la mandan 1000€ al mes y la otra le han dicho los padres que se busque un piso para comprar que no pueden seguir mandandole dinero todos los meses asi como asi o que se vuelva a Galicia... ha estado mirando trabajos en Galicia y dice que no hay nada de nada de nada... Por supuesto que el trabajo de muchos de ellos es meramente administrativo y de gestion de ensayos clinicos con los datos del oncologo y pueden teletrabajar, pero no les dan teletrabajo ni optativo ni nada....

#31 tienen que vivir en piso compartido, no les queda otra.
El trabajo administrativo siempre ha estado mal pagado.

#112 Lamentablemente sí que les queda otra, aprender inglés y emigrar.

cc #31

#376 pues probablemente en UK o en Alemania o Suecia se esté pagando ese mismo puesto de trabajo en 2800€ netos al mes... unos 50k€ brutos al año...

#376 pocos gazaties pueden permitirse emigrar a Estados Unidos .

#378 Especialmente si vienen de un trabajo administrativo siempre mal pagado.

#31 1500 euros pagan en el Mercadona de mi pueblo. La solución es fácil, no podéis vivir en Madrid.

#31 Pues a lo mejor el tema está en la deslocalización, no en la importancia del trabajo, que sería la misma si se hiciera en el hospital de Palencia.
A lo mejor tendríamos que mover todos los recursos públicos (los privados entiendo que ya se moverían si se les hacen contratos públicos) a sitios dónde se pueda vivir e investigar.
Si tu te puedes desplazar también (por tener teletabrajo) y si no, total para acabar divorciándose

Lo que no puede ser es que la burbuja se esté dando en unos sitios que se pueden contar con los dedos de las manos y tengamos a los recursos públicos incrementando esa situación.
Sin acritud.

PD: Yo vivo a tomar por culo, y no puedo vivir mejor. Hablo desde mi experiencia, claro.

#160 Te excplico ahora lo que pasa por tener ensayos clinicos centralizados en hospitales de Madrid y Barcelona, sin un sistema informatico que permita su deslocalizacion de cara al paciente....

Me cuenta mi pareja muchos casos, pero algunos son llamativos: pacientes de Mallorca que tienen que venir a Madrid todas las semanas para recibir su tratamiento de ensayo del cancer: tienes a un paciente de cancer obligado todas las semanas a ir de Mallorca a Madrid, tomar avion, hotel y demas, pagandoselo el primero y luego ya cuando presente las facturas y los gastos se le pagará por parte de la farmaceutica quye hace el estudio...

Otro caso curioso fue el de una paciente de Sevilla, que tenia que venir tambien todas las semanas a Madrid y pasar una noche en un hotel para recibir el tratamiento y volverse a Sevilla... la paciente desgraciadamente murio con 44 años de cancer de melanoma, y el marido presento una carta al hospital para ver cuando le iban a pagar los gastos, que eran pobres y han tenido que pedir un credito para pagarse estos desplazamientos y alojamientos de manera anticipada y que tendria que devovler el credito (los intereses que tiene que pagar por supuesto que no se lo pagaran claro)...

Otro caso aun mas jodido es el de otra paciente de Huelva que tiene que venir cada 3 dias a Madrid a ponerse el tratamiento del ensayo clinico, y tiene que cojer el bus de Huelva a Sevilla, en Sevilla un Ave a Madrid y en Madrid el transporte hasta el hospital.... una paliza....

¿Se podrian hacer todos estos tratamientos en diversos hospitales donde tengan seccion de oncologia, como el hospital de Mallorca, de Sevilla, de Huelva, de Vitoria-Gasteiz, de A Coruña, de Santander, de Bilbao, etc? Si, solo hace falta oncologo (que ya tienen porque tienen ese servicio y esos pacientes llegan derivados al ensayo clinico de Madrid o Barcelona por su oncologo local), patologos, maquina de TAC, rayos X, enfermeros y coordinadores de estudios. Y por supuesto un sistema digitalizado e informatizado que comunique todos los hospitales y centralice los datos y resultados de los pacientes... Pero no, mejor que Madrid y Barcelona se lleven el 90% de los ensayos clinicos de España y asi tienes en Madrid y Barcelona a oncologos, patologos, enfermeros y coordinadores de ensayos clinicos de toda España concentrados en esas ciudades en busca de trabajos y a pacientes haciendo viajes de larga distancia cada semana.... y si encima pagas a los trabajadores una mierda (1500€ los coordinadores requiriendoles como he comentado estudios superiores en carreras de ciencias de la salud ademas de un master especifico en ensayos clinicos) pues es la rehostia de ahorro para la farmaceutica y hospital.... encima en Madrid la hija de puta de Ayuso tiene el convenio de coordinadores de ensayos clinicos en 27000€ (1500€/mes netos + 2 pagas extras) mientras que en Catalunya esta en 33000€....

Y asi con muchos trabajos que se siguen centralizando en Madrid: el otro dia una noticia leí que el 53% de las ofertas TIC de España estan en Madrid, el 20% en Barcelona y el restante 27% a repartirse entre el resto de España... elementalmente eso hace que Madrid tenga muchisimas mas ofertas de TIC y por consiguiente, mucha mas demanda de trabajadores y mucha mas demanda de vivienda con las consecuencias de la subida de precios de la misma y saturacion de la ciudad...

Y las instituciones publicas siguen sin descentralizar nada publico, siguen las administraciones en Madrid lo que atrae a mas empresas que se instalan en Madrid... es un circulo vicioso que tiene mal porvenir, porque va a reventar por todos los lados

#31 Es vergonzoso que nso empujen a vivir fuera de Madrid. Deberiamos plantarnos y negarnos a aceptar trabajos fuera de Madrid todos nosotros ni alquileres, que nadie trabaje ni alquile nada fuera de Madrid como presión social contra todos los que nos quieren quitar nuestra ciudad y enviarnos a provincias de mierda.

#214 ¿De dónde son tus abuelos?

#266 De una zona de lucha obrera de toda la vida que demuestra que otra vida es posible si se lucha por ello: Mieres, Asturias.

#31 pues yo en su caso, y lamento si suena seco, me hubiese planteado hace tiempo redirigir mis esfuerzos a una salida laboral distinta (podría ser algo relacionado con la salud aprovechando su educación). Esas condiciones laborales no son sumibles ni lógicas. Como eso no lo vais a poder cambiar, no queda otra.
No es justo, ni es correcto que eso ocurra, pero a veces también hay que ser práctico.

#18 Me has hecho pensar una cosa. Si vivir en Barcelona en un lujo (como dicen algunos) por los precios del alquiler y compra, contratar personal debería serlo también

#16 Podrias menciona cual es el trabajo "importantisimo"? solo por curiosidad :P, por que si cobra 1500 en algo tan importante algo falla en la cadena bajo mi punto de vista, gracias.

#157 Te parece poco Coordinacion de Ensayos Clinicos del cancer? Trabajo que relaciona pacientes-concolo-farmaceutica y sin el cual no habria ensayos clinicos de cancer y no habria nuevos medicamentos porque es un proceso esencial de testeo de nuevos medicamentos en pacientes?

La farmaceutica crea un nuevo medicamento, lo prueba en animales, parece que funciona... hablemos con el oncologo para que lo aplique en pacientes, pero necesitamos que alguien nos envie esos datos y coordine conjuntamente con oncologo-paciente y farmaceutica la aplicacion, protocolos y los resultados de ese medicamento....

Sin Study Coordinator -> no hay ensayos clinicos -> sin ensayos clinicos no hay pruebas en pacientes -> sin prueba en pacientes no hay nuevos medicamentos... -> sin nuevos medicamentos no hay nuevas curas o tratamientos

#162 Gracias por la clarificacion

#244 Aqui tienes mas informacion de lo que hace un Study Coordinator:
https://www.esame.org/cecic

"Los Hospitales son clave en la realización de Ensayos Clínicos. Las Unidades Centrales de Ensayos Clínicos son las responsables de la gestión de todos aquellos ensayos clínicos que conlleven la investigación de un medicamento. Entre las funciones del coordinador de estudios clínicos figuran las de recopilar la documentación necesaria para llevar a cabo los ensayos, revisar historias clínicas de pacientes para comprobar si cumplen los requisitos necesarios para participar en el estudio y compilar los datos que se originan durante la propia investigación."

Y este punto "revisar historias clínicas de pacientes para comprobar si cumplen los requisitos necesarios para participar en el estudio" es el que hace que no sea un trabajo administrativo al uso, sino que requieras de conocimientos de carreras de ciencias de la salud como biologia o farmacia entre otras para poder entender los puntos tecnicos de medicina/salud de que significan determinadas condiciones de salud de un paciente que le incluya o no en un ensayo...

#157 Investigación del cáncer, dice.
Es cierto que es importantísimo, pero en este país todo lo que no sea "productivo" no se valora.
1500€ ganaba yo de picateclas en una startup en Murcia hace 15 años, mientras cursaba la carrera.
Hablamos de 2009.
Esta persona habla de investigadores super especializados, con máster de 5k€, cobrando en 2024 en Madrid lo que cobraba un junior sin título hace 15 años en Murcia, cuando los precios de los alquileres se han disparado.

El sistema está roto por mucho que algunos se den golpes en el pecho diciendo "Pues en mis tiempos..."

#175 Gracias por la clarificacion

#6 pues ya está, como no has elegido la carrera adecuada te haces un ovillo y a esperar la muerte o hasta que inventen la máquina del tiempo.

#118 te pones a currar de lo que sea, tengo amigos con filologías y masters y trabajan en el aeropuerto muy felices, tienen su casita y sus vidas. Tu eliges estudiar lo que quieras, pero ya trabajar es otra cosa, trabajarás de lo que haya. Si tu quieres formarte para trabajar en el sector puntero, ganarás más dinero que el que trabaja en lo que queda. Otra cosa es tu felicidad en el día a día y qué te compensa, si te hace feliz ganar menos pero trabajar de lo que te gusta o te hace feliz ganar más y trabajar en lo que no te gusta. Si te coincide todo es genial, pero no suele ocurrir. Cada uno elige. Y esto ocurre en todas las generaciones y seguirá ocurriendo.

#5 Yo empecé a trabajar en 2010, cobrando 13000 euros brutos al año, mientras terminaba la carrera. No he estado ni un dia sin cotizar y mi sueldo esta ya muy lejos de aquellos 800 euros mensuales. Suena a meme pero me gusta lo que hago, me preparé bien, fui cambiando de empresa y mejorando condiciones.... en fin lo que viene siendo la meritocracia

#5 pues lo que dice #11, que hubiera estudiado la que ha enviado esa carta, le iría mejor

#12 Sin estudiar, conozco mucha gente que ha hecho lo mismo. Dos trabajos, horas... Y otra opción, compartir pisos entre 4 amigos/as. Todo por independizarse. Ahora les supone mucho esfuerzo.

#100 Nos ha jodido. Y también puedes trabajar por la comida y un colchón en el trastero.

Y si le comes la polla al jefe, igual te da propina para que te puedas comprar una bolsa de pipas el fin de semana.

Es que se quejan de vicio.

Todos hemos empezado así, ¿Verdad?.
Cuéntanos tú historia de superación. Somos todos oídos.

#317 No. Para nada. Es para aquellos que dicen que, antes se hacía. Antes se podía...mis padres tuvieron du piso...... Etc.etc. No es mi caso. En mi entorno, familia y amigos, hicieron horas extras a mansalva. Vacaciones con playa, pocas...hostelería...fines de semana. Así que, tiempos pasados, no fueron mejores en vivienda.

#12 hay gente con estudios que viven en precario

#11 La meritocracia son los padres

#19 mi casa esta pagada con meritocracia

#21 No conozco tu caso. Lo que si sé es que "la meritocracia" es un invento para instalar la culpa en aquellos que no salen de la pobreza...
Solo tienes que ver como esta implementado el sistema, con GRANDES negocios (generalmente con dinero u/y influencia pública) para aquellos que tienen "padres" y negocios con una rentalidad moderada para un gran esfuerzo,para los que no...
Engañate tu si quieres, pero no me quieras engañar a mi.

#21 la "meritocracia" es justamente eso que a los que les va bien, como parece que es tu caso, se piensen que es gracias a su "mérito" y que a los que no es por su culpa.
Vas a Palestina,por ejemplo o a Ucrania en este momento y les cuántas a los niños la gilipollez de la meritocracia

#21 si hubieses nacido 15 o 20 años más tarde y hubieses hecho exactamente lo mismo tendrías un curro de mierda y vivirías de alquiler. Os empeñais en comparar lo que hacíamos nosotros e intentar extrapolarlo a la actualidad sin ser conscientes de cómo la precariedad y los problemas de vivienda han cambiado en el último par de décadas. El mundo en el que la meritocracia funcionaba ya no existe

#11 En algunos casos funciona. Yo he vivido en Reino Unido muchos años y he conocido muchos españoles que emigraron por falta de oportunidades. Todos y cada uno de ellos comentaban que sus carreras habían progresado desde que llegaron a RU, con mayores responsabilidades, mayores sueldos, etc. Aquí al talento se le explota y se le maltrata. Y el que sale fuera, rara vez quiere volver a trabajar en España. Si lo hacemos es porque estar más cerca de la familia o el buen tiempo hace que el sacrificio compense.

#11 Emitir juicios subjetivos sobre tu propia experiencia y pretender generalizarla extrayendo de paso una lección moral dice más sobre ti que la anécdota en sí.

#11 me rio de la meritocracia cuando tengo que competir con otras personas que tienen ordenador en casa desde que nacieron, llevan estudiando inglés fuera del colegio desde que tenían 5 años, con sus Masters y carreras pagadas por sus padres, los mismos que le pasan los contactos... Meritocracia... En fin, otro invento de la izquierda pija

#11 Llegará un día en el que, por mucho que te prepares y trabajes, ya no vas a subir mucho más de sueldo. Entonces vendrá el hijo o un amiguete del jefe y te lo pondrán de superior con un sueldazo que tú nunca verás. Entonces, podemos volver a hablar de meritocracia.

#54 Y si así pasa qué? No tengo envidia de nadie. Yo hago todo lo que puedo con lo que puedo y estoy orgulloso de ello. Con eso y que a mi familia no le falte nada me conformo

#11 tu serías el americano que no quiere que se cancelen los créditos estudiantiles a los chavales de ahora porque tú lo pagaste a costa de comer arroz blanco y no salir, y crees que los que van detrás tuyo tienen que pasar por ello también.

Felicidades, eres el engranaje perfecto.

#58 no se de que hablas. Yo me he aprovechado del sistema publico, he cogido lo que se me ofrecia y lo he usado para poder tener un buen trabajo. Becas, bibliotecas, ayudas para la vivienda, etc. Está al alcance de cualquiera, no te cortes.

#72 no se de que hablas.

No se por qué me lo imaginaba.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Sesgo_del_superviviente

#11 pues bien por ti, oye, ¿quieres un pin?