#11 pero y si cuela? Algún partido político sacará provecho de esta situación

#10 a saber....
Al listo de mi casa estaba previsto conducir una guardería pública, planificado por comunidad y ayuntamiento.
15 años después sigue sin ser construida, y dudo que lo hagan ya

#10 vaya, me pareció leer justo lo contrario en el artículo.

La pregunta es ¿Cual es el interés público en pro del que van a privar a particulares de sus bienes? ¿Una escalinata ornamental para un templo religioso de una confesión determinada en un país aconfesional? Pues vale...

#33 mira que soy ateo, pero reducir la Sagrada Familia a eso. Puedes decir también completar el proyecto de uno de los mejores arquitectos de la historia de España, que lleva más de 100 años proyectado. Es como si te compras una casa al lado del aeropuerto y luego exiges cerrar el aeropuerto.

#33 ¿Cual es el interés público? Falta la mejor parte, las diferentes representaciones del mal.

La escalinata. Y, para llegar al pórtico de la Gloria, el arquitecto ideó una enorme escalinata que representará un camino desde los Infiernos a la salvación al haber expiado sus pecados. Literalmente, vaya, ya que comenzará como un túnel y la idea es que tenga diferentes representaciones del mal, así como el purgatorio y otras visiones que ilustrarán cómo mediante el trabajo, podemos alcanzar la redención y… la gloria.

La respuesta seria la tienes en #37

#37 eso acaba de ocurrir hace nada en el circuito del Jarama.

#33 Yo soy más ateo que las piedras, que diría un amigo mio. No estoy bautizado, y no tengo concepto de dios… pero si mal no entiendo en el plan urbanístico todo esto ya estaba planificado, y por unas razones o por otras nos lo hemos pasado por el arco del portico. El ayuntamiento, puede decir misa que el que tiene que pagar por la expropiación es el patronato, ya que es el ayuntamiento el encargado de que se cumpla el plan urbanístico que el mismo aprueba, y esto ya lo que tenía que haber arreglado nada más que se dio cuenta. O que pasa que al ayuntamiento le salen edificio de la nada y no se da cuenta?

Quien debe de pagar es el ayuntamiento (que son todos los barceloneses) y este le tendrá que pedir cuentas a los responsables del desaguisado en su momento.

Y así debería de ser con todo… tanto porque hay un terreno reservado en el plan del 76 para una iglesia, como si es un parque, o un parcelario o una universidad. Si se tiraran abajo todos los edificios que se hacen a lo loco en este país se dejaría de construir a lo loco.

#62 Exactamente. Terrenos en los que se construyeron viviendas en 1975, y que fueron reservados en el plan de 1976 para una escalinata de acceso a una iglesia en construcción desde 1882.

Es para mear y no echar gota. Pero yo no lo llamaría construir pisos a lo loco. En todo caso, se construyóa lo loco la iglesia, sin reservar previamente todos los terrenos necesarios.

#63 Lee mi comentario en #87

#87 Está claro, a lo loco fue todo… pero el responsable, el ayuntamiento, que es la autoridad competente.

#62 unas razones u otras.... Llámale "Nuñez y Navarro".

Pisos que se vendieron afectados, pero quien iba a pensar que elamotreto ese looban a querer terminar.

#33 PS/ para terminarla de rematar, lo que dice #54 que a lo mejor no son ni viviendas, sino "plazas hoteleras".

#10 si sucede algún día, harán plataformas y protestas, pero no hay que olvidar que los primeros propietarios les salió los pisos mucho más baratos que el resto de la zona...

#2 y los que vendieron las parcelas no lo sabían?

#9 Vendedores y compradores sabían que serían derribados y por ello los pisos eran más baratos.

#10 a saber....
Al listo de mi casa estaba previsto conducir una guardería pública, planificado por comunidad y ayuntamiento.
15 años después sigue sin ser construida, y dudo que lo hagan ya

#10 vaya, me pareció leer justo lo contrario en el artículo.

La pregunta es ¿Cual es el interés público en pro del que van a privar a particulares de sus bienes? ¿Una escalinata ornamental para un templo religioso de una confesión determinada en un país aconfesional? Pues vale...

#33 mira que soy ateo, pero reducir la Sagrada Familia a eso. Puedes decir también completar el proyecto de uno de los mejores arquitectos de la historia de España, que lleva más de 100 años proyectado. Es como si te compras una casa al lado del aeropuerto y luego exiges cerrar el aeropuerto.

#33 ¿Cual es el interés público? Falta la mejor parte, las diferentes representaciones del mal.

La escalinata. Y, para llegar al pórtico de la Gloria, el arquitecto ideó una enorme escalinata que representará un camino desde los Infiernos a la salvación al haber expiado sus pecados. Literalmente, vaya, ya que comenzará como un túnel y la idea es que tenga diferentes representaciones del mal, así como el purgatorio y otras visiones que ilustrarán cómo mediante el trabajo, podemos alcanzar la redención y… la gloria.

La respuesta seria la tienes en #37

#37 eso acaba de ocurrir hace nada en el circuito del Jarama.

#33 Yo soy más ateo que las piedras, que diría un amigo mio. No estoy bautizado, y no tengo concepto de dios… pero si mal no entiendo en el plan urbanístico todo esto ya estaba planificado, y por unas razones o por otras nos lo hemos pasado por el arco del portico. El ayuntamiento, puede decir misa que el que tiene que pagar por la expropiación es el patronato, ya que es el ayuntamiento el encargado de que se cumpla el plan urbanístico que el mismo aprueba, y esto ya lo que tenía que haber arreglado nada más que se dio cuenta. O que pasa que al ayuntamiento le salen edificio de la nada y no se da cuenta?

Quien debe de pagar es el ayuntamiento (que son todos los barceloneses) y este le tendrá que pedir cuentas a los responsables del desaguisado en su momento.

Y así debería de ser con todo… tanto porque hay un terreno reservado en el plan del 76 para una iglesia, como si es un parque, o un parcelario o una universidad. Si se tiraran abajo todos los edificios que se hacen a lo loco en este país se dejaría de construir a lo loco.

#62 Exactamente. Terrenos en los que se construyeron viviendas en 1975, y que fueron reservados en el plan de 1976 para una escalinata de acceso a una iglesia en construcción desde 1882.

Es para mear y no echar gota. Pero yo no lo llamaría construir pisos a lo loco. En todo caso, se construyóa lo loco la iglesia, sin reservar previamente todos los terrenos necesarios.

#63 Lee mi comentario en #87

#87 Está claro, a lo loco fue todo… pero el responsable, el ayuntamiento, que es la autoridad competente.

#62 unas razones u otras.... Llámale "Nuñez y Navarro".

Pisos que se vendieron afectados, pero quien iba a pensar que elamotreto ese looban a querer terminar.

#33 PS/ para terminarla de rematar, lo que dice #54 que a lo mejor no son ni viviendas, sino "plazas hoteleras".

#10 si sucede algún día, harán plataformas y protestas, pero no hay que olvidar que los primeros propietarios les salió los pisos mucho más baratos que el resto de la zona...

#9 Pues claro que lo sabían, por eso las vendían

#9 Como que está escrito en todos los contratos.

#2 exactamente, son unos espabiladillos que creían que no se acabaría nunca.
Ahora o bien a marcharse como tocaría o a pagar la diferencia que no pagaron en su momento, a precio actual.

#2 lo que pasa es que los compradores tenían la esperanza de que eso se eternizaría. Piensa que hace 40 años se creía que la Sagrada Familia no se acabaría nunca.

#2 Si bueno... mira el circuito del Jarama

Se empieza a construir alrededor y luego se quejan del ruido... ¿Solución? Adiós circuito...

#45 Bueno, pero al final un circuito no es una obra de arte ni patrimonio de la humanidad.

#60 ¿Porqué un circuito no es arte?

#66 Pues no se, dependerá del circuito y de su diseño. El del Jarama es arte para tí?

#69 Yo hace tiempo que aprendí que la definición de arte es subjetiva...

#2 La Sagrada Familia no tuvo permiso de obras hasta hace dos días como quien dice y además se edificó irregularmente sobre una parcela designada para uso deportivo.

#2 Go to #56.

#55 Empezó a edificarse en 1882, mucho antes de 1975. Tuvieron tiempo de comprar los terrenos para construir la escalinata prevista por Gaudí, sin esperar a 1976.

#84 Núñez y Navarro comenzó a edificar con un derecho de suelo para 50 años -> #81

#91 Pues me parece muy mala idea construir un edificio para 50 años.

#2 ojo, que según la noticia no. Los compraron antes de que reservarán esa zona para la catedral.

#2 Exacto, incluso los que alquilan tiene una clausula que les dice que podria ser que el contrato se terminará por la construccion de la sagrada familia

#27 #2 Obvio, lo sabemos todos en Barcelona. Pensaron que el templo tardaría 100 años en acabarse.
No contaban con la introducción de tecnología láser para cortar la piedra, y que eso aceleraría el proceso tanto.

#18 De hecho es literalmente "moderno" El término "península ibérica" empezó a usarse en el s. XVIII, después de siglos de quejas por parte de los portugueses del uso político que los Habsburgo primero y los Borbones después hacían del término España para referirse a sus posesiones en la península ibérica. Específicamente que se hiciesen llamar, de manera oficiosa, "reyes de España".

#20 Decir que España no es una traducción de Hispania es como decir que Francia no es una derivación del Reino de los Francos.

Decir que algo no es una traducción no es lo mismo que decir que algo no es una derivación. "Trabajar" proviende de "tripaliare", que era azotar a los esclavos en el "tripalium". Traducir "tripaliare" por "trabajar" es un error, ya que no hacen referencia al mismo concepto. Del mismo modo, un texto clásico que emplee el término "Hispania" debería traducirse, en el español del s. XXI, por "península ibérica", ya que ése es su significado.

#43 Discrepo contigo en cuanto pienso que la religión, hoy dia no aporta nada bueno a la sociedad.

Pero, por otro lado, considero que alguien que siga fielmente la doctrina de cristo es digno de admiración.

El problema es que apenas he conocido a ningún "cristiano" que sea capaz de poner la otra mejilla, que trate a una prostituta como una hermana o que expulse a los mercaderes del templo.
Eso para mi es ser consecuente, con todo el esfuerzo y el corazón que requiere esa consecuencia.

Pero, espero que me des un poco la razón, el mensaje que se lee en el nuevo testamento está siendo pervertido de una forma inconcebible.

#44 Tengo unas amigas, las siervas de Maria y ministras de los enfermos, cuya vocación es buscar a Cristo en el enfermo. Todas son enfermeras o auxiliares de enfermería y se dedican a acompañar a enfermos graves, especialmente por la noche. Tengo otras amigas, las misioneras del Santísimo Sacramento y Maria Inmaculada, que tienen misiones en 4 de los 5 continentes, la que mas están reforzando ultimamente es en Baseco, en una de las zonas mas pobres de Filipinas dónde han rescatado a un montón de niñas de las redes de explotación infantil. Otro matrimonio, amigos de la parroquia, con mas de 80 años van todos los años a Etiopia, a nyangaton donde han puesto una escuela y abierto 17 pozos. Antes tenían que andar 3 kilometros a por agua y ahora tienen duchas en la misión, en el poblado.

Y esto son solo un par de pequeños ejemplos que se ven desde una pequeá parroquia de un poblacho de Segovia. Donde no se ve es en las noticias, ni en los periodicos, ni en meneame, se empieza a ver cuando estás dentro de la Iglesia o tienes algún contacto con ella, si no, los medios solo te enseñan a los Judas y así es normal que uno piense que la religión solo hace mal al mundo.

Yo trato de vivir poniendo la otra mejilla, pero, como te he dicho, me equivoco todos los días y meto la pata y tropiezo con las mismas piedras una y otra vez y como yo cualquier hijo de vecino, supongo, trato (aunque en esto tambien me equivoco) en no reparar en el pecado ajeno nada mas que para hacerme consciente de mi propio pecado y de que Dios ama a mi vecino, pecador, tanto como me ama a mi, igualmente o mas pecador.

El mensaje de Jesucristo es pervertido desde que Él mismo empezó a predicar hace 2000 años y no ha dejado de serlo en ningún siglo, pero igualmente desde el minuto 1 y durante todos los siglos ha habido seguidores fieles a Él. A esos miro yo, para imitarles. Respecto a los que lo pervierten, como te he dicho en otro mensaje: Ellos darán cuentas de lo suyo. No es nada que Jesus mismo no tuviera ya contemplado y nos avisó de echo de que eso sucedería en la parabola del Trigo y la cizaña (Mateo 13, 24-30)

#43 Solo he encontrado una persona así en mi vida, desconozco si después de su muerte se le rinde homenaje o no, yo se lo rendiría aunque soy ateo, en el internado que yo estudié en muga de sayago, un señor que iba en zapatillas rotas y conducía el mismo 600 desde hacía 40 años, se gastaba todo el dinero que cobraba como párroco en dárselo a los demás y monto un colegio para que los hijos de los pobres pudieran estudiar y no ser ignorantes, pero siempre había un crápula de la iglesia intentando heredar lo que el monto, espero de corazón encontrarme más personas como el pero ya han pasado 25 años desde entonces y encuentro más hijos de puta de cualquier religión que buenas personas, también hay hijos de puta ateos, agnósticos o sin importar pero, y ya lo siento, normalmente las personas que dicen ser seguidores de una religión lo suelen usar como excusas para muchas cosas en la vida que nada tienen aue ver con la religiosidad

PD: Ojalá los creyentes de verdad de cualquier religión, intentar influir en esas mismas religiones y no permitir el uso torticero de los altavoces para cosas mundanas y banales y no para paliar hambre, guerras o ignorancia

#30 Porque no hay verdaderos creyentes, hay gente que lleva a los críos al concertado religioso pa que no se junten con los moros, los que hacen bautizos comuniones y confirmación como eventos para lucir, y los cuatro trasnochados que quieren la vuelta de franco, no conozco a ningún católico que crea en el mensaje del nuevo testamento(bueno apenas si conocen escrituras sagradas) y un ateo como yo sabe más de religión que ellos

#35 Alguno hay, aquí mismo tenemos aseguidorDeCristo que, aunque no coincidamos en nada en el aspecto religioso, tengo que reconocer que es de los pocos cristianos consecuentes con los que he hablado. Quizás el único.

#39 agradezco tu estima pero, para mí desgracia, suelo ser inconsecuente varias veces al día.

Respecto a lo que dice@osids, hay mucha gente con verdadera fe, entregando su vida por servir a Cristo en el prójimo, aunque suelen hacer poco ruido, hacen mucho más ruido otras cosas. También los medios ponen el foco donde les conviene.

Estoy de acuerdo en que es un grave problema para la Iglesia en España la gente que no es cristiana pero dice que lo es porque cree que es lo que hay que decir para ser buen español.

También hay otros confundidos porque cuando unos queman iglesias mientras los otros dicen que son de los tuyos es muy difícil pararse a pensar y darse cuenta de que ninguno de los dos está contigo

#43 Discrepo contigo en cuanto pienso que la religión, hoy dia no aporta nada bueno a la sociedad.

Pero, por otro lado, considero que alguien que siga fielmente la doctrina de cristo es digno de admiración.

El problema es que apenas he conocido a ningún "cristiano" que sea capaz de poner la otra mejilla, que trate a una prostituta como una hermana o que expulse a los mercaderes del templo.
Eso para mi es ser consecuente, con todo el esfuerzo y el corazón que requiere esa consecuencia.

Pero, espero que me des un poco la razón, el mensaje que se lee en el nuevo testamento está siendo pervertido de una forma inconcebible.

#44 Tengo unas amigas, las siervas de Maria y ministras de los enfermos, cuya vocación es buscar a Cristo en el enfermo. Todas son enfermeras o auxiliares de enfermería y se dedican a acompañar a enfermos graves, especialmente por la noche. Tengo otras amigas, las misioneras del Santísimo Sacramento y Maria Inmaculada, que tienen misiones en 4 de los 5 continentes, la que mas están reforzando ultimamente es en Baseco, en una de las zonas mas pobres de Filipinas dónde han rescatado a un montón de niñas de las redes de explotación infantil. Otro matrimonio, amigos de la parroquia, con mas de 80 años van todos los años a Etiopia, a nyangaton donde han puesto una escuela y abierto 17 pozos. Antes tenían que andar 3 kilometros a por agua y ahora tienen duchas en la misión, en el poblado.

Y esto son solo un par de pequeños ejemplos que se ven desde una pequeá parroquia de un poblacho de Segovia. Donde no se ve es en las noticias, ni en los periodicos, ni en meneame, se empieza a ver cuando estás dentro de la Iglesia o tienes algún contacto con ella, si no, los medios solo te enseñan a los Judas y así es normal que uno piense que la religión solo hace mal al mundo.

Yo trato de vivir poniendo la otra mejilla, pero, como te he dicho, me equivoco todos los días y meto la pata y tropiezo con las mismas piedras una y otra vez y como yo cualquier hijo de vecino, supongo, trato (aunque en esto tambien me equivoco) en no reparar en el pecado ajeno nada mas que para hacerme consciente de mi propio pecado y de que Dios ama a mi vecino, pecador, tanto como me ama a mi, igualmente o mas pecador.

El mensaje de Jesucristo es pervertido desde que Él mismo empezó a predicar hace 2000 años y no ha dejado de serlo en ningún siglo, pero igualmente desde el minuto 1 y durante todos los siglos ha habido seguidores fieles a Él. A esos miro yo, para imitarles. Respecto a los que lo pervierten, como te he dicho en otro mensaje: Ellos darán cuentas de lo suyo. No es nada que Jesus mismo no tuviera ya contemplado y nos avisó de echo de que eso sucedería en la parabola del Trigo y la cizaña (Mateo 13, 24-30)

#43 Solo he encontrado una persona así en mi vida, desconozco si después de su muerte se le rinde homenaje o no, yo se lo rendiría aunque soy ateo, en el internado que yo estudié en muga de sayago, un señor que iba en zapatillas rotas y conducía el mismo 600 desde hacía 40 años, se gastaba todo el dinero que cobraba como párroco en dárselo a los demás y monto un colegio para que los hijos de los pobres pudieran estudiar y no ser ignorantes, pero siempre había un crápula de la iglesia intentando heredar lo que el monto, espero de corazón encontrarme más personas como el pero ya han pasado 25 años desde entonces y encuentro más hijos de puta de cualquier religión que buenas personas, también hay hijos de puta ateos, agnósticos o sin importar pero, y ya lo siento, normalmente las personas que dicen ser seguidores de una religión lo suelen usar como excusas para muchas cosas en la vida que nada tienen aue ver con la religiosidad

PD: Ojalá los creyentes de verdad de cualquier religión, intentar influir en esas mismas religiones y no permitir el uso torticero de los altavoces para cosas mundanas y banales y no para paliar hambre, guerras o ignorancia

#30 no voy a culpar a Cristo del pecado de Judas.

Hoy en día la gente confunde la Iglesia con la jerarquía eclesial, es un grave error.

La Iglesia es la reunión de los fieles a Cristo, en todos los tiempos alrededor de todo el mundo. La jerarquía eclesial es una cosa puntual de este momento. Qué en este momento han venido mal dadas? Peor se van a poner. La Iglesia es el cuerpo cuya cabeza es Cristo. Si la cabeza ha ido a la cruz por la traición de Judas, acaso no tendrá que ir el cuerpo a la cruz por la traición de Judas? Lo que no voy a hacer es abandonar a mi Señor por la culpa del traidor. El dará cuentas de las cosas que son su responsabilidad, yo daré cuentas de las cosas que son la mia.

#30 https://www.religiondigital.org/opinion/Carta-asturiano-Queremos-representa-Iglesia-Sanz-Asturias_0_2595340445.html Ya ves que decir sí que dicen algo.

#4 No sólo tendrían que dejar de darle altavoz a un hechicero diciendo ridiculeces sino que deberían de quitar el día festivo religioso y colocarlo donde pueda compartirlo toda la ciudadanía. #7

#23 El 25 de mayo.
https://old.meneame.net/search?q=25 de mayo asturias &w=links&p=&s=&h=&o=date&u=

#5 #7 Ya contestó el Hechicero: jesus sanz montes
@jsmofm
Viene la seño con consignas. Marcando el paso desde su ideología. Atrevida ignorancia q impone temas, censuras, amenazas y agenda. Lecciones quien puede no quien quiere. Amo demasiado la libertad, esa q se deriva de la Verdad, como para encogerme ante etiquetas sincronizadas.

#24 Tiene huecos que venga hablando de libertad y criticando opinioned un jerarca eclesiástico que no para de pontificar.

Ellos saben que no se les ataca históricamente por religiosos sino plr actores políticos. Pero les gusta hacerse la victimita.

#23 El 25 de mayo.
https://old.meneame.net/search?q=25 de mayo asturias &w=links&p=&s=&h=&o=date&u=

#19 no es un acto privado, ahí está el problema, ni es una misa cualquiera, sino el Día de Asturias, el 8 de septiembre y se celebra porque son imbéciles en Covadonga, como si no hubiese existido Asturias ni astures antes de Pelayo. Y el año pasado el mediomierda éste ya no sólo es que metiera un mitin, es que desaparecía la escolanía de Covadonga con sus "niños cantores" y fue incapaz de mencionarlos, fue a cara perro a soltar tales burradas que incluso varios colectivos de curas asturianos enviaron misiva de que no les representaba en absoluto.

De acuerdísimo en que en un estado aconfesional, acudir a las chirigotas de la iglesia es absurdo y lo tienen tan fácil como celebrarlo en cualquier otro lugar. Lo que no entiendo de la noticia es el "se lo voy a trasladar en privado pero primero lo cuento aquí, públicamente" en vez de realizar lo antedicho.

#10 en el funeral de mi suegro, hace ya unos años, el párroco durante la homilía dijo que el Diablo había entrado en la Moncloa cuando Zapatero ganó las elecciones...

#18 #13 También es lo que pasa cuando la ultraderecha fascista coge el poder, que hacen leyes fascistas que rompen acuerdos internacionales que costó décadas implementar y que afectan a las minorías más vulnerables, en este caso los refugiados palestinos que tienen menos derechos en Israel que los animales.
Tampoco hay que irse muy lejos, el parlamento finlandés votó y aprobó hace unas semanas una ley para expulsar en caliente a los solicitantes de asilo que cruzan la frontera con Rusia, sin posibilidad de poder solicitar asilo, rompiendo acuerdos internacionales y su propia constitución, pero es lo que pasa con los fascistas en el gobierno, que hacen cosas de fascistas.
Un país europeo de los considerados "países serios".