sleep_timer

#91 Colgueit, si...
lol

inar

#106 Está claro que tengo que hacer más lisenins de gringo lol

inar

#29 De Telegram precisamente no habla muy bien:

Telegram es una aplicación de redes sociales que permite a una persona comunicarse con millones de personas a la vez y no ofrece privacidad significativa ni cifrado de extremo a extremo.

Quizás a alguno le esté explotando la cabeza ahora mismo.

cc. #32

editado:
Y nuestro país tampoco lo pone como para echar cohetes, más bien lo contrario:

Y hay grandes diferencias entre Estados, incluso en Europa. Alemania está estudiando una ley que obliga a la encriptación de extremo a extremo, mientras que España ha sido la punta de lanza en la presión para socavar la encriptación.

inar

#2 Ese es su hijo. No ha desarrollado aún las albóndigas.
Según la tradición, hay que crucificarlo.
O también podemos quemarlo, y con unas patatitas...

inar

#2 Qué culpa tendrán los pobres pilotos de coches de que seas un torpe escribiendo en el móvil

inar

#109 Ermmm... Creo que es justo lo que he dicho, donarlo lol

inar

#80 Pues mira, siendo él y teniendo la pasta que tiene, podría perfectamente coger luego esos 50000 y donar el cuádruple a otra organización ecologista que no vaya vandalizando propiedades privadas para ganar su minuto de gloria.

Ojalá gane el litigio y les metan un puro, por impresentables

alpoza

#98 o coger los 50.000 si los gana y donarlos a otros ecologistas menos vandalicos... al final todos ganan, los vandálicos dan a conocer su mensaje, Messi un mensaje a los futuros vándalos y la beneficiaria dinero para dar a conocer sus mensajes.

inar

#109 Ermmm... Creo que es justo lo que he dicho, donarlo lol

J

#109 No estaría mal. Pero me da a mí que Messi no es de esas personas. Teniendo en cuenta que construye sin licencia (que no lo sabía) y que es conocido por no pagar sus impuestos por lo cual no fue a la cárcel por un pelo...

Tiene más propensión a la psicopatía que a la empatía.

estofacil

Es en parte la explicación neurologica al criterio de diagnóstico de la "rigidez cognitiva". Para mí, tiene también relación con el criterio de dificultad en las habilidades sociales y la restricción en la pragmática del lenguaje. Es una particularidad en la generalización de conceptos, el campo simbólico. Se les considera también pensadores de estilo visual "piensan en imágenes". Por ejemplo, en el ámbito del lenguaje, comprender dobles sentidos o ciertos chistes si no han sido previamente explicados explícitamente puede ser difícil, ya que tienen un concepto asociado a una cosa y no lo generalizan a otra de manera tan expontanea o rápido, ademas de que al pensar visualmente a veces se hace complicado e ilogica la frase emitida. En habilidades sociales influye mucho la comprensión de la teoría de la mente ( NO hay falta de empatía, sino que este proceso de teoría de la me te a veces no funciona como los neurotipicos esperamos). Este proceso hace que haya un error al atribuir pensamientos o sentimientos en la mente de los demás porque no hay nada explícito que le haga inferirlo...por eso hay que enseñarles a los niños tea de manera evidente lo que los demás pueden estar pensando o pueden llegar a pensar en determinadas situaciones. Pero una vez lo entienden si empatizan, y muchísimo en ocasiones. A veces hablamos de hiperempatia incluso, (creo que se suma a la dificultad también de regular los estados emocionales, que junto al arrepentimiento de "no haberse dado cuenta o haber metido la pata" se sienten el doble de mal y experimentan la emoción del otro con mucha intensidad). Esto se puede traducir a veces en que quizás no te ayudan a realizar una tarea o coger unas bolsas de la compra, dejarte un sitio en el sofá..aún cuando es evidente que lo necesitas, pero en cambio si ven un mendigo con un letrero de "estoy mal necesito dinero para comer" son capaces de darles todo el dinero, incluyendo el que necesitaban para satisfacer sus propias necesidades. En cuanto a los intereses restringidos, creo que también puede influir este proceso simbólico.

E

#31 Estás generalizando un rasgo muy concreto a un conjunto muy extenso de características que a veces ni siquiera son muy frecuentes, que no se dan juntas (necesariamente, salvo en algunos casos) y que mantienen estereotipos que, aún con buena intención, son dañinos. La rigidez cognitiva en el autismo es un concepto relativamente vago y extenso que se manifiesta (si lo hace) de muchas maneras y esto no constituye explicación de nada. Es simplemente un artículo que ha observado un fenómeno en una determinada población.

estofacil

#62 bueno el concepto que yo manejo es mucho más amplio. Lo que quiero decir es que de algún modo la "perseveración" está presente en diferentes ámbitos: o bien en el lenguaje, o bien en la conducta, o bien en el campo simbólico...etc. No tiene porqué darse en todas las conductas pero lo que digo es que para mí esa parte simbólica de generalización de conceptos, puede ser una resistencia y perseveración tal y como quizás puede ocurre con alguna otra conducta. No sé si me explico. No obstante se perfectamente que no hay dos teas igual y que muchas personas autistas no cumplen todas las características o no se presentan igual o incluso, no tienen la misma intensidad durante toda la vida. Igual que se que hay personas con la condición que no cumplen criterios diagnósticos de trastorno (en el sentido de que quizás no hay necesidad de apoyo o no cumple del todo algun criterio) pero si tienen un funcionamiento de características autistas en cuanto a la forma de procesar la información funcionar en el entorno.

albertodevilor_9999

La primera frase con la palabrita de marras ya es un detector de estupidez aderezada con magufadas y basura intelectual importante.

ACEC

#5 supongo que tendrás argumentos para rebatir el trabajo fin de máster premiado que ha elaborado un doctor con autismo. Por favor, estamos esperando.

oLiMoN63

#5 #6 "que ha elaborado un doctor con autismo"
Error. Si es un trabajo de fin de máster todavía no es doctor, para ello tendrá que hacer su tesis doctoral...
El hecho de que el autor tenga autismo es irrelevante.
La palabrita de marras, en efecto es un nido de magufismo, curiosamente empleada por no-neurocientíficos.
Para saber sobre el tema de la noticia, aquí un metaanálisis sobre aprendizaje de categorías en personas con TEA (es open access):
https://link.springer.com/article/10.3758/s13423-023-02365-4

NapalMe

#16 Error, un doctor puede cursar otro doctorado.

oLiMoN63

#18 #19 Este estudio está basado en el Trabajo Fin de Máster que ha elaborado Sergio Parrillas en el laboratorio Lindy Lab que forma parte del grupo de investigación Hizkuntzalaritza Teorikorako Taldea (HiTT) de la UPV/EHU y con el cual ganó el V Premio Izaskun Heras Prado. Sergio Parrillas es autista y actualmente tiene un contrato predoctoral del Gobierno Vasco bajo la dirección del profesor...

elmakina

#22 ¿y qué? Que no te enteras. Eso no valida tu argumento erróneo.

NapalMe

#22 Esto lo has buscado después

oLiMoN63

#33 Eso está en la noticia.

elmakina

#16 será que un doctor no puede cursar un máster... El único error es el tuyo, colega.

peptoniET

#16 Se parece demasiado a un "ad hominem". Te han pedido argumentos para rebatir el contenido del trabajo, y tú mencionas posibles errores en el título del autor y la condición de neurodivergente del autor. ¿Cómo rebaten tus "argumentos" el contenido del artículo, si no es tratanto de invalidar/cuestionar al autor y su condición de doctor o no?

oLiMoN63

#28 En el comentario #6 se denostaba que se opinase en contra de un trabajo en base a quien era su autor, una especie de falacia de autoridad, pero además se hizo mal, como argumenté en #16. En ningún momento he opinado sobre el contenido de ese trabajo. Tampoco sobre la condición de su autor. Yo mismo he publicado antes y después de obtener el doctorado y no considero que haya diferencias entre ambos períodos.
Sí he opinado sobre la "palabrita de marras", por la cual le ha caído la gorda a #5, pero lo mantengo.
Sobre el tema de la noticia, el aprendizaje de categorías en personas con TEA, he añadido un enlace a una publicación relevante en el campo. Así que si quieres que hablemos sobre ello, podemos hacerlo.

peptoniET

#38 De acuerdo con todo lo que has dicho. Pero en #6 te retaban, con precisión, a rebatir el contenido, no a otra cosa (aunque yo también he olido la falacia de autoridad desde muy lejos, estás en lo cierto). Creo que todos nos estamos mordiendo la cola, pero hablando de contenidos y autores, cada uno de una cosa.

ACEC

#46 Efectivamente, mi mensaje retaba a mostrar un argumento en lugar de un simple prejuicio. Lo de el tufo a falacia de autoridad es cierto, lo reconozco, pero no aplica porque yo no estaba argumentando, porque no había argumento que rebatir. Ambos (o el mismo señor y su bot defensor) se han enrocado en tecnicismos semánticos para al final no responder al requerimiento inicial de rebatir el contenido del artículo y no la forma. Argumento ad hominem de libro: el autor no tiene razón porque usa unas formas de expresarse que no comparto.

Varlak

#16 Toda la gente que conozco que se dedica a la psicología, psiquiatría, etc utilizan la palabra "neurodivergente" de forma cotidiana. No es un eufemismo, deja de insistir.

Y si, el hecho de que el autor sea autista es un extra y es relevante de la misma forma que si un doctor en música hace un trabajo sobre sevillanas y es de Sevilla es un extra y es relevante. Es una persona que lleva toda su vida siendo consiente de las consecuencias del autismo y por lo tanto su visión del tema es más profunda

k

#5 El artículo refiere un estudio científico que no tiene culpa del uso de eufemismos. Pero visto tu aporte no parece que lo hayas leído.

Varlak

#5 ¿Con qué palabrita de marras?
#8 ¿Pero de qué eufemismo habláis?

k

#13 Neurodivergente.

https://es.wikipedia.org/wiki/Neurodiversidad
La neurodiversidad o neurodivergencia es un concepto eufemístico relacionado con la idea de que la diversidad en las características humanas aparece como resultado de variaciones en el campo neurológico.

Varlak

#20 No es ningún tipo de eufemismo, hay variaciones en el campo neurológico que produce diversidad en como distintos humanos actúan y funcionan ¿O tu te crees que todos los cerebros funcionan igual?

k

#23 Habla con la wikipedia y les cuentas. Pero, de todas formas, si es como dices no entiendo por qué se trata a estas personas de su divergencia. Porque si es como dices, parte de la variabilidad humana, tratarlos médicamente sería una barbaridad a la altura de tratar la homosexualidad.

De todas formas, no entiendo cual es el problema. Se dice neurodivergente porque otros términos se consideran ofensivos. Es un eufemismo de libro.

Varlak

#26 no se trata el autismo, se tratan las consecuencias que dificultan la vida.
Yo por ejemplo tengo TDAH, no es una enfermedad, aunque se pudiese no querría que me "curasen", es parte de como soy, pero tiene una serie de inconvenientes y tomo medicación para ayudarme, para gestionar mejor la dopamina, reducir la disfunción ejecutiva, la desregulación emocional, la memoria, etc

Pero vamos, parecido a como otra gente se deprime en invierno y toman vitaminas o tienen problemas para conciliar el sueño y toman valeriana ¿Eso significa que tienes una enfermedad? Pues no, pero la química de cada cabeza es un mundo y si puedes ayudar a regularla externamente pues facilita mucho la vida

Pandacolorido

#26 Eso es como decir que no es concebible que una persona sin una patología diagnosticada acuda a un psicólogo.

Tu razonamiento es absurdo.

Varlak

#76 En #26 has sacado tú el tema de los tratamientos preguntando porqué se trata una neurodivergencia y yo te he puesto mi ejemplo personal porque soy neurodivergente y sigo un tratamiento aunque no tenga ninguna enfermedad. Pero vamos, que he puesto más ejemplos, lo que pasa es que tú ignoras lo que te da la puta gana para seguir hablando de tu libro.
Pero ni si quiera lees lo que te escriben, tú vienes, sueltas tu mierda que ya tenias pensada de casa y cuando te bloqueas cambias de tema, y ya me has aburrido, así que se acabó la conversación.

La neurodivergencia no es un eufemismo, deja de hacer el ridículo o al menos argumenta en vez de irte por los cerros de Úbeda.

Talue.

Marco_Pagot

#13 Nada, gente que no tiene ni puñetera idea y que por cojones quiere que el autismo sea tratado como una enfermedad y no una condición, de ahí que se le escape ese “persona con autismo” en lugar de “persona autista”.

Lo que antaño era conocido como Cuñao.

Varlak

#21 no entiendo la diferencia entre "persona autista" y "persona con autismo", sinceramente

ElPerroDeLosCinco

#24 "Persona con..." se utiliza para los casos en que alguien sufre una enfremedad. Podrías decir "persona rubia" o "persona zurda", pero no dirías "persona con rubiez" o "persona con zurdismo". Una "persona calva" es alguien que simplemente no tiene pelo. Una "persona con calvicie" es alguien que tiene un problema de falta de pelo.
No se si me explico o lo he liado mas.

Varlak

#30 Me parece una generalización, se puede decir "persona con alopecia" y no significa que la alopecia sea una enfermedad, o persona con falta de sueño, o persona con estrés, o persona con agujetas

E

#5 Si te refieres a "neurodivergente", deberías aprender que no es un eufemismo. Denota un concepto distinto y no es un sinónimo de "autismo", aunque contiene a este.

k

#9 Pues claro que es un eufemismo. ¿Sabes por qué no hablamos de personas con “visiodivergencia”? Pues porque decir “tiene miopía” o “es miope” no lleva aparejado connotaciones negativas como parece que sí lo tiene el decir, por ejemplo, “es autista” o “tiene autismo”. Así que no entiendo cuál es el problema y por qué os lo estáis tomando así.

E

#52 No sé a qué te refieres con "tomando así". Me he limitado a indicar que son conceptos distintos.

k

#53 Me refiero a que tú y Varlak estáis votando negativo a mensajes sin ningún tipo de argumento o razón.

E

#54 La razón es reproducir información errónea sobre el autismo que perpetúa la ignorancia, los estereotipos y una imagen simplificada que no se corresponde con la realidad.

Varlak

#54 Los negativos son también para mensajes erroneos, bulos, etc

barcelonauta

#5 Te acabas de coronar en cuñadismo. Bravo, primo. clap

inar

#34 La esencia es que para un niño / adolescente con TEA (trastorno espectro autista), un pino, un roble y una encina son lo mismo, y no entiende esa diferenciación.

Por ejemplo, si tú señalas un árbol y le dices eso es un roble, te mira con cara perpleja y te dice: No, es un árbol. Y le cuesta entender que aunque todos son árboles, nos estamos refiriendo a la especie. Pero hay que explicárselo, porque por sí sólo le cuesta entender ese matiz.

Es complejo porque lo que para nosotros es evidente, para ellos es específico y distinto, y se frustran porque no entienden y se sienten perdidos.

J

#41 Por la entradilla yo más bien entendí lo que dice #3 que es bien distinto.

inar

#1 Porque no han encontrado una de Dyson.
Goto #2 para más información.

inar

#1 Pero es que esto es más viejo que el mundo. Como nos dicen que Putin es malo malísimo, nos "hacen bueno" a Zelenski, pobrecito, que le invaden los comunistas. Y ya nadie se acuerda de las burradas que hizo este engendro humano en el pueblo ucraniano para subir al poder.

PD. Y al que pida fuentes, que tire de Google, que no tengo ganas.

salteado3

#1 Mi xiaomi graba llamadas, no hay ningún problema técnico ni Xiaomi lo impide. Se trata de nuestros amigos los norteamericanos, y sus vasallos que tienen leyes en algunas regiones por las que podrían prohibir la venta del teléfono si grabara.

La versión de software china siempre ha permitido grabar, pero no lleva las herramientas de Google (por motivos de seguridad) y en mi caso puse la versión de indonesia, que es igual que la occidental pero con Google y grabación de llamadas.

Ojo no confundir la grabación de llamadas nativa, que copia los datos digitales originales que entran y salen del teléfono con esas apps que dicen grabar llamadas y lo que hacen es usar el micrófono para grabar lo que dices e intentar pillar lo que se pueda de lo que dice el otro por el sonido que sale para tu oreja, eso es una engañifa.

Hay quien pelea rooteando su teléfono, pero eso te deja potencialmente más expuesto a vulnerabilidades.

En España es totalmente legal grabar las llamadas sin informar a la otra parte, siempre que participés y que no las difundas. Lo ideal sería que los teléfonos tuvieran la posibilidad nativa de grabarlas y simplemente un texto legal explicando el blah blah blah de bajo tu responsabilidad.

Es otra de las razones por las que no compro iPhones, he llegado a ver servicio de desvío de llamadas para grabarlas. Es decir, te entra una llamada, tu teléfono automáticamente hace una llamada a tres a una empresa que graba todo, por lo que sacas tu conversación y la del que te llama a una empresa externa...

Con lo fácil que es que entra una llamada... Se graba. Punto. No ocupan prácticamente nada, estan en tu teléfono, te las llevas a donde quieras, lo oyes las veces que quieras, te lo envías por email, lo guardas en el ordenador... "Contratación del seguro de coche", "reclamación reparación del seguro", "llamada de spam", "Oferta luz a 9 céntimos pero contrato pone 11c"...
Una maravilla para memorias cortas.

Pedro_Bear

#3 mi iPhone permite grabar llamadas.

Estoy en Europa en ios 18.1

E

#12 de serie?

Pedro_Bear

#21 no. Está en ios 18.1

totope

#12 como?

Pedro_Bear

#38 #54 #56



Básicamente en la parte superior izquierda de la pantalla le tienes que dar al boton de grabar durante una llamada si quieres que la guarde y te cree una transcripción de texto en Notas.

No sé si está disponible en ios 18.
Yo estoy en la versión 18.1 para desarrolladores.

s

#12 pasa info porque mi iphone no las graba

CathyVipi

#12 ¿Puedes explicar cómo lo haces, por favor?

salteado3

#12 Salvo que lo hayas hackeado o estés usando un desvío de llamada (y que alguien externo lo grabe, no, no puedes.

Si estás grabando usando el micrófono se oye muy mal al interlocutor, ya que trata de "oír" lo que se oye por el auricular. De ser este caso no sabes lo que es realmente grabar las llamadas.. es exactamente el sonido original, tal cual entra y sale del teléfono, perfecto (o imperfecto si hay mala cobertura, se oye mal, pero eso ya es otro cantar, graba lo que hay).

Además al grabar lo que entra y lo que sale da igual si usas auriculares y micro bluetooth o manos libres, es una copia de los datos internos que maneja el hardware, no una captura de.microfono o una recompresion.

WarDog77

#3 Que sepas que esas grabaciones, igual que pasa con lo email, en un juicio tienen una validez limitada.
Para que tengan validez legal plena hay que recurrir a un "tercero de confianza" que es lo que exige la ley.
Yo uso BuroVOZ

salteado3

#14 Ya sé que tienen validez limitada, pero desde luego un juez las oirá.
Me ha pasado de pedir a una operadora que me activaran un bono para algun país fuera de la UE y luego encontrarme con la sorpresa de.que no me lo habían activado.
La sola amenaza de que tenia la llamada activación grabada fue suficiente para que me devolvieran el dinero...
También es muy practico cuando no recuerdas los detalles de alguna conversación y cuando alguien te dice que no le dijiste algo... Se lo pones y listo.

WarDog77

#65 Si, como amenaza disuasoria vale, desde luego

enlaza

#14 Baratito no es el servicio ese.

WarDog77

#83 Solo para casos que pueden derivar en penal o monetariamente relevantes.
Las ofertas de teleco o energia si no las envían por email no las acepto y punto

WarDog77

#3 Y lo de no permitir grabar llamadas es algo de ciertos países UE dónde está prohibido sin aceptación de ambas partes. Alemania por ejemplo

Alemania es un estado de consentimiento de dos partes, lo que significa que la grabación de llamadas sin el consentimiento de ambas partes, cuando corresponde, se considera una infracción penal en la Sección 201 del Código penal alemán
https://www.gesetze-im-internet.de/englisch_stgb/englisch_stgb.html#p1730

El_pofesional

#3 No hace falta rootear tu teléfono. Yo tengo un xiaomi con crdroid y también grabo llamadas de forma nativa. Además de que el móvil funciona mucho mejor con crdroid.

enlaza

#17 Eso es una ROM ¿Verdad?

enlaza

#17 Me sumo a #18

#3 ¿Es muy complicado cambiar de version?, ¿necesitas rootear?, ¿tiene algo que ver con MIUI?, ¿algún enlace al respecto?, continuo usando un redmi 7 precisamente por esa función, tengo otro Xiaomi mas moderno pero no lo permite.

Gracias.

c

#18
crDroid uses LineageOS as base. We try to keep in sync with LineageOS source while also adding lots of customizations for you to choose from.
https://crdroid.net/

lista de teléfonos soportados : https://crdroid.net/downloads

MoneyTalks

#3 Y otro problema yanki es no permitir el uso del microfono de google assistant por bluetooth, lo cual seria maravilloso si vas en moto par dar instrucciones de navegacion y pedir informacion.

gadolinio

#3 con el redmi 5 que tenía antiguamente grababa las llamadas de forma nativa sin problemas. Ahora tengo un redmi 10 y he intentado varias veces ver cómo poner la grabación nativa de las llamadas como lo tenía en el otro porque iba muy bien.

Había visto lo de la room India pero hay que hacer varios pasos donde me pareció ver que había que perder todos los datos del teléfono para poder instalarla.

¿Hay forma de instalar solo la app de llamadas de xiaomi que permita grabar sin tener que liar mucho?

Gracias, un saludo.

enlaza

#39 Me sumo a tu exposición, me pasa igual

Panko

#39 En los Realme, no viene activada la opción aquí en España, pero basta con poner como región Bangladesh y ya aparece activada.

enlaza

#76 ¿Seguro? 😯

enlaza

#3 Hola,
¿Entonces hay que instalar una ROM o solo poner región de Indonesia?
Creo que con cambiar solo la región en móvil no se puede ????

salteado3

#45 Hay que instalar una rom, pero una oficial. Xiaomi hace varias para distintas regiones. El problema es que hay que desbloquear la protección que trae el móvil, es legal y Xiaomi no te lo impide, pero hay que solicitarlo y esperar un mes. Dan esta demora para no animar a nadie a robar móviles...
Una vez desbloqueado bajas el archivo oficial pero de indonesia (en mi caso porque es un poco x6 pro) y lo grabas con la aplicación de Xiaomi. Te lo deja todo como recién comprado y todo parece igual, pero el programa del móvil tiene la.opcion de grabar, grabsr todas las llamadas, etc.

Al ser una rom oficial todo funciona: las aplicaciones del banco, la huella, etc. Cuando se graba queda todo otra vez bloqueado y si quieres volver a grabar has de pedir permiso, pero ya te lo dan inmediatamente.

CC #3

a

#64 con mi poco X6 puedo grabar, versión España tal cual me vino

Cc #3

salteado3

#68 ¿Lo has comprado en alguna tienda tipo AliExpress? Verifica que no te hayan vendido la versión de indonesia u otra región desbloqueada. No es ningún problema, todo te va a funcionar mejor.

a

#70 tienda Xiaomi directamente

enlaza

#68 ¿Pero que ROM lleva?

a

#80 ni idea, esto tengo, la de fábrica sin nada más. Es el X6 no pro

enlaza

#68
POCO X6 Pro 5G lleva HyperOS basado en Android 14
¿No será por eso o por venir con ROM Indonesia o parecida?

enlaza

#64 "Cuando se graba queda todo otra vez bloqueado y si quieres volver a grabar has de pedir permiso, pero ya te lo dan inmediatamente"
¿Cuando se graba se queda bloqueado, supongo te refieres al bootloader? No le imagino andar pidiendo permisos para grabar llamadas 😵 💫

Lo que me interesa es exactamente la grabación de llamadas, con un Redmi 3 podía, y con el 8 no. Las Apps de grabación de playStore son un truño.
Para mi es vital lo de las llamadas.
Supongo la ROM Indonesia en lo demás será parecida a la europea.
Imagino hay que usar las Apps Unlock y MyFlash, acojona un poco, pero bueno.

Vi hay una opción permite instalar la ROM conservando datos.

https://www.movilzona.es/tutoriales/miui/instalar-rom-xiaomi-mi-flash/

mudito

#3 la movida es que si tienes xiaomi y cambias de dialer (por el de Google por ejemplo), ganas el identificador de spam pero pierdes la grabación.

Parece que no hay manera de conservar ambas cosas

inar

#13 Eso se te pasa cuando te metes una rascada, y el de al lado se raja seguido otra aún mayor. Carcajadas en todo el baño.

MaKaNaS

#32 Estilo concurso de pedos de Peter Griffin

d

#32 concierto en PEo mayor

M

Bueno, por una parte está bien ya que podrían tener una buena capacidad de argumentación, ahora bien, por otra de este modo se descartan magníficos profesionales con otras titulaciones que no han llegado a realizar carrera de informática y que podrían tener unos conocimientos en materia similares o incluso superiores según trayectoria profesional. Bajo mi punto de vista.

frg

#4 ¿Buena capacitación? lol lol
Se habrán gastado una pasta entre carrera y masters, pero eso no significa que estén capacitahos para según qué tareas.
Lo del colegio, tal y como ya comenta alguno, es directamente absurdo.

c

#6 Pues nada, cuando vayas a operarte no le exijas titulos al cirujano, total, "podria" ser alguien super capacitado curtido en mil batallas.

O que tu casa la certifique un cualquiera, que puede que sea un calatraba en potencia. Y asi con todo.

Es evidente que un titulo no certifica mejor capacitacion al 100%, pero asegura unos minimos conocimientos y buena praxis. Es en estos minimos es donde hay que hacer incapie.

No entiendo ese menosprecio a la formacion reglada.

frg

#80 Te estás yendo por las ramas. Te pongo un ejemplo, en el caso (creo) Marta del Castillo el perito que analizó el teléfono, dueño de una empresa de seguridad y análisis y un auténtico erudito en la tecnología a analizar, no cumple ninguna de las premisas que ahora pide el supremo. Con esta sentencia sus análisis no valen, y te puedo asegurar que difícilmente encontrarás a alguien competente que cumpla dichas condiciones, o un análisis de mayor calidad.

Si crees que en un mundo tan amplio como el tecnológico los conocimientos vienen de "la formación reglada", y que gente con años de experiencia pero sin la misma carecen de ellos es porque vives en una burbuja. Dicha formación tampoco asegura esa "buena praxis", ni siquiera esos mínimos conocimientos.

Al final, gracias a ese amor extremo a los títulos, vas a dejas a muy buenos profesionales, en muchos casos los mejores, fuera de los juicios, e incluso vas a omitir análisis muy relevantes y certeros, perjudicando a la justicia en su conjunto.

redscare

#80 No es lo mismo. Yo curro en informática y hay buenísimos profesionales con titulaciones tan variadas como FP, Físicas, Teleco o Industriales. En informática la auto-formación es infinitamente más viable que en cirugia o arquitectura.

Que los peritos deben demostrar unos conocimientos y experiencia me parece de cajón. Pero el meneo no es mas que cuatro listos queriendo mantener su chiringuito.

RivaSilvercrown

#4 lo de la colegiación y titulo en teoría (digo en teoría porque luego es un cachondeo) se pide para todas aquellas funciones donde puedas tener responsabilidad civil. De hecho al colegiarte tienes un seguro con unos mínimos y te describe que cubre y luego puedes aplicar coberturas. El objetivo es tratar de evitar vendehumos pero es un sistema que no ha envejecido bien desde que se hizo (es un sistema heredado de los gremios). 

K

#7 Eso es absurdo. En todas las profesiones tus acciones pueden tener una responsabilidad civil. Los colegios no son más que mafias a las que hay que pagar para ejercer una profesión. Todos apestan.
Y esto lo dice un ingeniero informático que ha conocido físicos o matemáticos que le daban mil vueltas a algún informático titulado.

k

#28 ¿Mil vueltas en qué?

c

#28 Y no has conocido fisicos y matematicos que no saben ni hacer la O con un canuto?

O solo vamos al sesgo de confirmacion?

RivaSilvercrown

#28 punto uno: los informáticos desde siempre que se ha hablado de hacer un colegio profesional se han negado a formar el software como se hace con otras disciplinas de ingeniería con sus proyectos porque implica responsabilizarse de chapuzas. De hecho su principal énfasis era quitar a ‘intrusistas’ del mundo IT (hasta que les recuerdas que entonces todo lo que no sea desarrollo de software y algoritmia a lo mejor no es cosa suya, entonces es que nos ponemos serios). 
Punto dos: esto que dicen de peritos informativos sirve para muchos otros tipos de peritos judiciales. Es decir, si en un juicio necesitas un perito psicólogo (por ejemplo) para acreditar X, pues sabes que si está en la lista tiene que cumplir una serie de requisitos. Otra cosa es que, desde mi punto de vista, para ser perito debería hacerse un examen de competencias para confirmar que es alguien competente. 
Punto tres: ¿qué pensáis que hace un ingeniero? En serio, conozco gente muy buena en algoritmos y en desarrollo que vienen de otras ramas pero es que los ingenieros no deberíamos aspirar a ser solo ‘picas’ si no a toma de decisiones y diseño de arquitecturas. Que es el tipo de cosas para lo que se supone que sufrimos la carrera y los conocimientos que se pretende que adquiramos. Programar, hoy en día, es como manejar el word: básico en muchas ramas stem. 

f

#7 Más que el seguro, que se lo puede hacer un particular, que el colegio responde por lo que ha hecho el colegiado (en teoría al menos). Así al contratar con saber que está colegiado tienes "garantías" que es solvente y que va a responder, y si no alguien responde por él.

Y sí, el sistema que en su origen tenía sentido hoy es más un chiringuito de vividores que otra cosa. Hay excepciones (o al menos eso espero).

p

#4 Esos magníficos profesionales tienen dos opciones. O emplear su talento en lo que sí han estudiado o sacarse la carrera de informática. Absolutamente nada ni nadie en este mundo les impide ninguna de las dos opciones que pongo. Yo puedo ser un genio en topografía (teleco, industriales, aeronática, etc) pero tengo claro que para ejercer esa profesión debo tener el título en esa ingeniería y estar colegiado. Pues en informática es igual. No existe ninguna razón cósmica que le dé un halo distinto a informática al resto de ingenierías, por mucho que nos empeñemos en que no es así. Y para mejor prueba, ahí lo dice bien clarito la Audiencia Nacional.

C

#9 De siempre lo que han hecho ha sido reinstalar el windows, así que ahora poco pueden quejarese.

/poe

neotobarra2

#9 O emplear su talento en lo que sí han estudiado o sacarse la carrera de informática. Absolutamente nada ni nadie en este mundo les impide ninguna de las dos opciones que pongo.

¿Que nada ni nadie le impide a una persona sacarse la carrera de informática? ¿Pero de verdad te crees lo que estás diciendo?

Cuánto niño pijo que se cree que todo dios ha nacido en una familia tan acomodada como la suya...

Rogers77

#17 déjalo este es otro de la secta el personaje este que insulta a todos los que son grados superiores. Se creen por encima del resto y los llaman albañiles de la informática

k

#17 ¿Qué tontería es esa? Yo tengo el título de ingeniero técnico informático y no vengo de una familia acomodada. De hecho, soy el primer titulado de mi familia. A ver si el pijo vas a serlo tú.

Wintermutius

#17 una ingeniería informática vale 8.000-10.000 euros y se puede estudiar desde casa. Si te la sacas en 4 años, te sale por 2.000-2.500 al año.

Cualquier fumador social gasta más en tabaco y birras.

celyo

#9 vale, pues entonces cualquier cosa que implique algo de lógica algebraica, cálculo y cualquier rama de las matemáticas, que los informáticos se saquen su titulación de matemáticas.
(Big Data, Machine learning,...)

Para hacer cualquier cosa relacionada con dinámica de fluidos, o uso de cualquier elemento físico en un juego, sistemás de satélites, que sean físicos.

Cualquier diseño artístico de una página web, que sean validados por gente de Bellas Artes

....

y así nos podemos tirar un largo rato, y cuando terminemos, hasta para ir a cagar necesitarás a un ingeniero.

apetor

#21 El nivel de algebra, calculo, estadistica,... que se exige en el programa de estudios de informatica no edta mal, o, sea el que sea, puede acreditarse, luego... y asi con otras matetias.

Rogers77

#21 #32 define intrusos. Un técnico superior es intruso? Un teleco es intruso?

Cuidado a ver si los ingenieros de informática solo vais a poder hacer cuatro cosas porque el ML DL Ciberseguridad operativa, cifrado de redes etc lo hacen otras carreras.

celyo

#41 yo no hablo de intrusps en mi comentario, solo expongo que las cosas están muy difuminadas, y que si hemos de ir por lo que es una carrera, a lo mejor el trabajp de uno debiera fe estar supeditado por muchos.

ccguy

#9 qué va a decir un grupo de licenciados en derecho

PapoFrito

#9 Menuda tontá. Yo ni la acabé y me dedico a ello ganando bastante bien. Si la cabo, con asignaturas que me iban a aportar 0 conocimiento a día de hoy, me iba a servir de algo? Ya te lo digo yo: NO.

Lo que diga la Audiencia Nacional al respecto, que no ha usado un PC en su vida nada más que para escribir la tontá del día, como que me importa bastante poco.

#25 cábala!

Rogers77

#9 una pregunta, un teleco no puede ser perito según este sujeto por ejemplo de un ataque de DDoS, o de un phishing donde se incluyen elementos que se estudian en telemática. Tampoco si se han alterado canales de transmisión del mensaje.

Este individuo va insultando en redes a todos los profesionales, matemáticos, físicos, técnicos superiores de informática y telecomunicaciones, así como cualquiera de su profesión que vaya en su contra.

Un técnico superior en informática está tan capacitado como un ingeniero en materia forense, al igual que un teleco.

f

#9 El problema que hay es que la carrera de informática es relativamente nueva. Y que los pioneros y entre gente de mediana edad, o no existía o no era la mejor opción para ello. Las ingenierías "clásicas" tienen más de un siglo.

#39 No sé como va esto. Pero en otras ingenierías las competencias se solapan. Es decir, para hacer una nave industrial ¿Firma un arquitecto o un ingeniero? Por eso si no me equivoco determinadas cosas se pueden firmar con diferentes titulaciones. Pero no sé como va con la colegiación.

k

#9 Te han fundido a negativos por decir lo obvio. Hay muchas personas que trabajan en el sector informático viniendo de otras titulaciones. La cuestión es: ¿si ibas a trabajar en este sector por qué no has cursado la carrera de informática? ¿y si eres tan maravilloso profesional sin hacer estudiado la carrera, por qué no te presentas a los exámenes y te sacas el título en unas semanas? Llevas toda la razón, nadie se plantea que trabajes de teleco o de industrial o de médico sin haber cursado la carrera pertinente, pero de informático, por lo que se ve, puede trabajar cualquiera.

cosmonauta

#69 "ofesional sin hacer estudiado la carrera, por qué no te presentas a los exámenes y te sacas el título en unas semanas"

Eso no puede hacerse.

p

#69 Pues sí, me han puesto fino pero es lo que hay en informática. Me han llamado hasta pijo y podría dar lecciones de lo que es vivir precariamente pero bueno. Yo no me siento ni superior a nadie ni con más suerte que nadie. Solo hago lo que me gusta y procuro realizarlo correctamente. A ver si ahora yo o un médico o un abogado o un albañil o un fontanero van a tener que pedir perdón.

No creo que nadie en su sano juicio desprecie a un FP de informática como he leído por ahí. Tienen su cometido y lo hacen excelentemente. De hecho, si yo necesito a un programador o a un técnico de sistemas, etc, los prefiero a ellos antes que a un ingeniero. Ellos son especialistas en eso y hacen ese trabajo mejor que un ingeniero. El ingeniero está para otras tareas, que no son ni mejor ni peor. Cada uno tiene su función.

noexisto

#4 Estamos hablando de consecuencias penales entre las que se encuentra las penas privativas de libertad y, en caso de guerra (si se deroga la legislación actual)* hasta la muerte

*ya sabes, las guerras tienen esas cosas https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1995-25714

Borreguell

#4 yo creo que tengo un montón de conocimientos en cirugía pero no me dejan operar a nadie, por lo que sea.

Intrusos fuera.

nemesisreptante

#4 y también descarta que un astrólogo haga de perito informático en un juicio. A mí cada vez me da más miedo lo de la justicia y la informática y ahora con la AI es que directamente me da pánico.

black_spider

#34 bueno, si es un experto en informática que más da?

nemesisreptante

#53 entonces no le costará nada sacarse ese título

avueltadetodo

#4 te puedo decir yo que conozco a muchos no titulados que les dan mil vueltas al Decano y Vicedecano del colegio de informáticos de mi comunidad

k

#49 Entonces no tendrán problema alguno en presentarse a los exámenes y demostrar sus estupendos conocimientos. Yo si estuviera tan seguro (y fuera tan soberbio) de creerme que mis conocimientos autodidactas igual a los que se adquieren con cuatro años de estudio, me presentaría a los exámenes para obtener el título… Sería muy gilipollas si no lo hiciera.

avueltadetodo

#73 Qué quieres que te diga, yo tengo esos estudios y no me ampliaron mucho más de lo que ya sabía antes de hacerlos... Y si, el Decano no ha puesto en "practica" sus conocimientos desde que terminó la teoría (porque se ha dedicado a vivir del cuento) y el vicedecano, cada vez que los aplica nos echamos a temblar porque vamos a tener que arreglar sus estropicios... Pero ehhhhh!!!! Que tienen un título....

También te digo.... mucha gente es de la opinión que un título no te da la "el saber" de algo (como muchos han demostrado ya en la vida) y muchos que tienen el título no tienen NPI pero tienen "el título"

S

#4 aquí uno que hizo peritajes de análisis forense de equipos informáticos en 3 desapariciones de menores ... Y ahora no podría (de los 3, 2 los trataban como mierda y se habian ido con familiares, la tercera persona con su pareja...)

También os digo que hace más de 15 años de aquello y a saber si hoy sabría (me hago viejo)

o

#4 Esto es algo del siglo pasado, sobre todo en informática que es como si vas a la escuela de albañilería y ya te piensas que eres encofrador, fontanero, electricista y capataz

Pero bueno, no me sorprende aún recuerdo en mi primer currele de mierda ganando 900 cochinos euros, tener al lado a gente con carrera pensarse superior a los que veníamos del módulo, ganando la misma cochina miseria diciendo que eramos unos usurpados y mierdas similares cuando habían salido de la carrera y si sabían C y java y poco más, gente que no había visto un ordenador hasta que llegó a la carrera, y que por supuesto no tenía ni puta idea de que iba la vaina

k

#4 Que los convaliden, entonces. Nadie se lo impide.

MAVERISCH

#4 Eso es algo que puedenpasar con cirujanos, psicólogos, arquitectos, abogados.... Puede haberlos mejores sin titulación. Pero no es lo suyo

inar

#156 Eso depende del módem
El primero que pille fue a finales de los 80, un rockwell (era el chipset, el módem npi, venía en el equipo) a la friolera de 2400bps . Y por "solo" 15000 pesetas más (unos 100€). Luego ya las llamadas eran otra cosa

manbobi

#157 El primero no lo recuerdo. El último un Diamond Supra de 56k de carcasa azul transparente.