Hace 2 años | Por --583514-- a cincodias.elpais.com
Publicado hace 2 años por --583514-- a cincodias.elpais.com

De hecho a las 12 de la mañana, el precio será de 10 euros el megavatio, segmento de precio más bajo de la jornada. El precio medio de la electricidad en el mercado mayorista baja mañana sábado un 77,8% situándose en los 61,68 euros el megavatio hora (MWh) frente a los 277,82 euros de hoy, gracias a que no se van a utilizar los ciclos combinados de gas.

Comentarios

c

#9 Eso ya no sale a cuenta. Aunque paren molinos no sube el precio en el pool.

Cehona

#31 #61 La central hidroeléctrica de Aldeadávila en Salamanca, es otra.

Aguarrás

#2 ¡Ja, ja, ja!. No he podido evitar leerlo con la voz de la caradura original. lol

RubiaDereBote

#11 Es mucho mejor poner aerogeneradores (a poder ser marinos porque las corrientes de aire son mucho más constantes y no afectan al paisaje, ni hay que deforestar, etc). La fotovoltaica necesita una cantidad enorme de superficie para igualar a la energía que puede producir un aerogenerador. Además, en España, al contrario de lo que se piensa, la fotovoltaica no rinde con todo su potencial porque las celdas fotovoltaicas necesitan temperaturas más bajas para generar de forma eficiente. Eso sumado a que si no tienen un tracker para seguir al sol, la eficiencia aún es mucho menor.

RubiaDereBote

#45 Falso lo tuyo. Cada español no puede tener tu instalación fotovoltaica, deja de fantasear.
Si todo el mundo se pudiera una instalación que pudiera verter energía a la red, habría que cambiar la infraestructura de todo el país para hacer frente a esa nueva realidad, por no hablar del problema de la potencia reactiva que habría que solucionar. Así que deja de fantasear.
Ni se puede cambiar todo el parque móvil de coches de todo el país por varios motivos: no todo el mundo puede pagar un coche nuevo elétrico, no hay capacidad de fabricación de tantos coches, no hay producción de litio suficiente para tantas baterias, .... ni todo el mundo tiene garage para poder dejarlo enchufado. Así que deja de fantasear.

D

#50 Desde luego no es un cambio que pueda darse de la noche a la mañana, pero es un objetivo que a largo plazo puede conseguirse en un porcentaje significativo.

riska

#75 #85 Chico no es fantasía estimular a todo hijo de vecino que en la medida de sus posibilidaded vaya independizandose del contador electrico/gas, llevo muchos años trabajando en el sector de lad renovables, ahora ya no, cambie de sector, pero decidí hacerme yo solito mi instalación, poco a poco, como todo en la vida. Un dia las estructuras, otro dia un panel,... Así meses... Pero ahora ahí está, todo el mundo tiene un vecino un amigo electricista o una empresa que se lo puede instalar, verás esto no va de científico loco, va del chispas del barrio. Y la mentalidad de las electricad debe modificarse para aceptar estos cambios, y para eso debe trabajar REE y Endesa e Iberdrola... Y todas esas sanguijuelas, al servicio del ciudadano español que tiene derecho a forrarse generando energía. Con energía barata en este país, lo siguiente es de cajón, viene la industrialización buscando producir barato (no hace falta mucha mano de obra en la producción de alto valor añadido) de manera que apuntate a exigir a nuestro gobierno que se deje de untar a esos golfos con toda la pasta que está llegando de Europa y que empodere al ciudadano español permitiéndole beneficiarse del negocio de la energía y el resto vendrá dado por añadidura. No es una fantasía es el mejor negocio que existe en España y como siempre los que nos ordeñan no liberalizan el mercado para que pueda entrar cada ciudadano. Ves como funciona Internet? La red electrica también podemos interpretarla como nodos y las electricas distribuir el balance de las redes en pequeñas comunidades interconectadas.

fugaz

#50 En primer lugar, la ley permite a las comunidades poner fotovoltaica en el tejado para uso de cada piso además del comunitario. Por tanto todos los españoles pueden tener fotovoltaica.

Segundo, le has puesto un negativo a risca, yo te lo pongo a ti para compensar.

Tercero, todos los coches serán eléctricos, por mucho que intentes no respirar. La gilipollez de que no hay litio en el planeta solo lo diría alguien realmente desinformado. No hagas el ridículo. Y si no tienes un puto garaje y no te vale cargarlo en el Alcampo una vez a la semana, pues lo cargas en otro lado pagando. Y si aún así quieres seguir contaminado y tu próximo coche es un Tiguan, allá tu.

Arkhan

#85 "En primer lugar, la ley permite a las comunidades poner fotovoltaica en el tejado para uso de cada piso además del comunitario. Por tanto todos los españoles pueden tener fotovoltaica."
¿Tienes a mano documentación para ampliar eso o iluminarme cómo buscarlo?

También creo que habrá alguna comunidad que tendrá problemas para instalar eso para todos los vecinos y que sea productivo para todos. Por la misma extensión del edificio y la cantidad de domicilios puede llegar a ser simplemente un aporte extra pero no llegar a cubrir todo el consumo.

pys

#45 Eso que comenta ocurre mucho en Alemania y, en materia energética, les va muy bien.

c

#45 Es la solución para algunos. Y es cara. Demasiado cara.

xiobit

#40 Con las nuevas modalidades de invernaderos con placas solares, sobra con la supericie de los invernaderos de Almeria.
Piensa en todos tejados de naves industriales que quedan por instalar, donde, encima, el consumo es inmediato donde se produce y a la misma hora.

RubiaDereBote

#67 Con eso quieres dar energía a todo españa, a todas horas y todos los días? o solo quieres dar energía a las bombas de riego de almería en primavera?

p

#11 no es tan buena noticia, los consumidores no se adaptan a la producción renovable y eso es un freno a la instalación, la canibalización.
https://www.pv-magazine.es/2022/05/23/los-precios-de-los-ppa-suben-en-toda-europa-menos-en-la-peninsula-iberica/

D

#77 Es una forma de verlo. Que los precios sean bajos para los consumidores a mí me parece una buena noticia en vez de una mala.

Pink_Hydrogen

#11 Si no está nublado y lloviendo..., pero eso tampoco es una buena noticia.

M

#31 en los gallegos.

D

#48 bueno... ni sólo en embalses gallegos, ni en todos los gallegos (sólo en 3, creo).

J

Oséase... ahora están empezando a probar ajustes para cuando entre en funcionamiento el nuevo impuesto a los beneficios, poder ganar, de nuevo, el máximo posible... mmm

c

#5 Lo que hay que buscar es que ese "máximo posible" sea razonable.

ipanies

Es la evolución natural del asunto. Hasta que todos los abonados renovemos contrato y nos metan la compensación por la diferencia entre el precio del gas en el pool y el precio real no sale a cuenta para las eléctricas.
La estafa sigue allí. El sistema marginalista de fijación de precios!!!

L

#14 Nos estafan por el bien de todos. Pero aprovechado el bien de todos algunos se lleva el más para el bien suyo.

ipanies

#17 Mariano R.??

L

#18 qué faltón es usted

Pink_Hydrogen

#19 Pues sí, más que nada porque todos sabemos que es M. Rajoy.

Duke00

#20 Y también sería interesante tener en cuenta la hidroeléctrica de bombeo que aprovecharía el excedente en ese horario para usarlo más tarde.
Recuerdo queprioratpriorat lo explico bien en los comentarios de un meneo hace algún tiempo.

c

#20 Antes de esta crisis en Alemania hubo horas con precios NEGATIVOS de 30€

Ya les pagamos a los ciclos combinados por respaldo. Desde hace mucho tiempo

ixo

#20 Exacto, dentro de poco, si las cosas se hacen bien, pasaremos de fijar un tope máximo a un tope mínimo para que las empresas se garanticen un margen de beneficio suficiente con el que poder seguir estando operativas.

De la sustitución de los ciclos combinados por megabaterías para puntualmente estabilizar el sistema hablaremos más adelante. lol

capu

#20 El sistema marginalista podrá decir misa. Al final nosotros pagaremos los cargos del sistema con minimos de 10 ct y maximos de 25ct.

Mañana tendremos la electricidad al precio del 1 junio de 2020 (primer dia de aplicación del nuevo sistema de costes), y aun siendo la producción a 1 ct, el mínimo se pagará mañana a 10 ct.

Mientras la estructura de costes siga fijada como está, la luz seguirá siendo un robo. Y ya puede estar en numeros muy negativos para que nos salga a como nos salia antes del cambio.

Mientras ahora el negativo puede ser algo mayor, pero no mucho, el maximo se aumentó bastante, y que puede alcanzar los 3.000€ el MWh...3€ el kWh.

Gracias políticos.

o

#52 En el mismo día compras a 10 y vendes a 170 sin más lol

c

#62 Ya no

L

Hasta que no lo vea no me lo creo.

Mucho no habrá que esperar.

box3d

#16 Hasta que no lo vea reflejado en el precio de la PVPC, una semana de corrido, tampoco me creeré que sea una buena noticia.

T

A pesar de vender todo lo que pueden a los franceses, para que si que haga falta.

c

No sale eso en electricitymap...

Gas un 20% y lo que más, solar

g

#21 por norma general suele ser la eólica la que provoca los precios más bajos, tenemos mucha potencia instalada. 28gW aprox

U

El gas no sera necesario

4,5 GW de cinclo combinado la hora que menos produce no me parece despreciable.

D

Dupe

ContinuumST

Yo cuando hablan de la subasta del precio de la luz... es que no lo entiendo... ¿cuántos hay pujando?

T

#49 No es un puja de compradores, los vendedores ofertan, por tanto pueden venderlo al precio que quieran (porque no hay competencia, son un cartel). Lo único que tienen que controlar es que su manipulación no sea tan evidente, que los políticos les cambien el sistema por miedo a que les hagan perder las elecciones. Por eso el verano del vacíado de embalses llegaron a vender la hidráulica al precio del gas menos unos céntimos. Pasarse del precio del gas habría cantado mucho.

m

Bueno, el título es directamente falso. Mañana han entrado en el mercado diario muchos ciclos combinados de gas. Tanto es así que la hora con menos generación con ciclo combinado de gas es de 4,523GWh.
https://www.esios.ree.es/es/analisis/9?vis=1&start_date=17-09-2022T00%3A00&end_date=17-09-2022T23%3A00&compare_start_date=16-09-2022T00%3A00&groupby=hour

D

¿Y cuál es el motivo de que no entre en el pool?

D

#7 no hay tanta eólica y si es por la borrasca la solar baja.
Mucho tiene que generar para suplir el 30% de gas

fugaz
c

#21 Eso también es anómalo. Lo "normal" es que el gas cubra un 15-25%

j

#6 todavía estan arrancando algunas empresas, no hace falta tanto aire acondicionado (he dicho TANTO), no hace falta calefacción, hace bien de sol, y algo de viento. Resultado, sobra energía renovable en el pico de producción y no hace falta otras, como el gas

m

En el fachadiario de la 1 han dedicado el tiempo mínimo para dar la noticia. lol
¡Imaginad si dicen algo bueno del gobierno, les expulsan a todos como a Jesús Cintora!

D

#26 esto tiene algo que ver con el gobierno?

j

#28 con el PP aún estariamos en Julio a 45 grados a la sombra

m

En Bélgica será negativo el precio... ¿Les pagarán por consumir?

ktzar

No será necesario, pero como llevamos dos meses vendiendo 5GW de gas casi 24/7 estarán funcionando a tope.
Financiando el gas para generar energía que vendemos a Francia, y del que se benefician las eléctricas. Estupendo.

P

Creo que hay un error ya que los datos preliminares si muestra que habrá gas.

https://forococheselectricos.com/2022/09/manana-mwh-desplomara-espana-gas-no-sera-necesario.html

cssmarco

#25 La noticia es sensacionalista y medio erronea. En el último párrafo te suelta que en realidad al sumar el tope de gas sale a 177,46 euros/MWh.

P

#38 Realmente en OMIE pone los datos de la noticia. Pero luego en los datos preliminares pone la compensación del gas. Pero bueno, vaya susto.

Z

Mañana de cocinitas!!

Planazo

Lord_Lurker

#39 Poniendo ya las alarmas para mañana a mediodía para la lavadora, la pirolisis y lo que surja

Z

#41 Ojalá pudieses consumir constantemente tu potencia contratada en esas horas y guardarla como el que llena garrafas.

Pero ojo, que no está gratis, al final con lo del gas se va de 10 a más de 100 incluso en la franja más barata.

Ya se puede ver aquí https://www.apaga-luz.com/precio-luz-manana/

borteixo

#39 Chavales mañana se come!!!

c

#64 Explicame eso del stand-by

peptoniET

#69 Entiendo que la planta están en marcha, pero no tiene los generadores conectados y volcando energía a la red. Sería como un coche parado, en punto muerto y freno de mano puesto, pero con el motor en marcha. No recorre ninguna distancia, pero está preparado por si hay que hacerlo.

c

#70 Los grupos generadores o están en marcha o están parados. No existe ese standby. Todo acople a la red implica un proceso de arranque previo, que será más largo o más corto en función de la tecnología que sea

peptoniET

#71 Básicamente, una central de gas es un quemador que calienta agua que se convierte en vapor y mueve una turbina generadora de electricidad. Si, por el pool operativo eléctrico, no hace falta que entren a producir las centrales termicas, entiendo que no las detienen completamente, pero pasan a un modo mínimo de generación (desconozco cuál es ese mínimo y como es la operativa exacta, yo solo soy tecnico especialista en telecomunicaciones). Lo que si es cierto es que no se apagan completamente. Y lo que también es cierto es que si no hay demanda que implique la entrada de centrales térmicas, esten paradas o no, lo que seguro que no aplica es el precio de la energía generada con esas centrales. Por tanto, generen o no un mínimo, ese mínimo no cuenta para el precio máximo de la electricidad, puesto que no han "vencido" en la subasta.
Es un tema técnico, aunque no se paren completamente, la mínima producción que tengan (si es que la vierten a la red) no afecta al precio de la electricidad, porque no ha entrado en la subasta al no ser necesaria por estar cubierta por otras fuentes de generación.

c

#72 Llevo 15 años operando centrales eléctricas. No existe ese "ralentí". cuando un grupo no está produciendo, está parado sin consumir combustible, solo con los servicios mínimos para no romper la máquina (lubricación de cojinetes, viradores de las turbinas...), pero nada que implique consumir combustible.

peptoniET

#81 Genial. Me alegro de conversar con un entendido. Por favor, cuando en la subasta no sale producción de centrales térmicas que usan gas, como está previsto mañana, ¿Cual es la operativa? ¿Se detiene la planta hasta esos puntos que detallas? ¿Cuál es el tiempo de puesta en marcha desde ese punto hasta producción? Entiendo que, estadísticamente, etc. hay un amplio margen en la previsión de la demanda de energía electríca y se usan esos margenes para poner en marcha las plantas.

De alguna forma, en mi ignorancia, yo me imaginaba ese "ralentí" como lo explicas tu: una parada no total, pero no produciendo enegía. Solo estamos separados por algunos detalles, basicamente, hablamos de lo mismo y estamos de acuerdo.

En cualquier caso, cuando no produce la planta, no se le paga nada, que es a lo que venía este debate.

Tom__Bombadil

#69 Mi experiencia en generación eléctrica se basa en aerogeneradores (experiencia laboral en control), y lo poco que sé de producción por gas es lo que he leído. ¿En centrales térmicas no existe el estado marcha y el estado marcha conectada? ¿Al entrar en marcha ya entra acoplada a la red? Menudo gasto.

Un aero puede no producir, pero pararlo es peor (tanto económico como en cargas) que mantener en giro sin acoplar. De hecho, es común pasar de acoplado a sin acoplar por problemas en red/reactiva/alarmas.

D

Por lo visto el gas nunca ha sido necesario en el pool, su uso ha sido una estafa gobierno-eléctricas.

yer0

Que alguien me lo explique. ¿Cómo que no entra el gas o que no lo encienden, si según esto todos los días esta produciendo cerca del 20% del total? https://demanda.ree.es/visiona/peninsula/nacional/acumulada/

o

Bueno la fotovoltaica aún esta en Pañales con todo lo que ha avanzado andamos por el 10% cuando algo razonable será el 30% con la de terreno que tenemos, la mayoría de instalaciones nuevas llevan trackers para rendir durante todo el día al menos en Extremadura que es lo que veo más cerca, si sumas eólica y nuclear hasta puedes tener el gas solo para no tené problemas pero eso a muy largo plazo aún

L

#63 Yo diría lo contrario que no llevan seguidores. Al menos los nuevos que se ven por la central nuclear.

J

Dímelo cuando tenga un impacto real sobre la factura que pago todos los meses, mientras tanto solo es algo sensacionalista

fugaz

#84 Justamente esa es la noticia, los que tengan tarifa regulada pagarán menos.

Los que tienen tarifa libre, que somos la mayoría porque no estamos locos y preferimos saber lo que vamos a pagar por kWh y no que nos lo vayan diciendo cada hora, pues continuamos con nuestro contrato.

h

Que alguno de los comentaristas habituales me explique cómo es esto posible, si la subasta es una estafa.

Pueden meter 1 kW de has y cobrarlo todo a precio de gas, no?

c

#74 No. Porque hemos puesto un tope al precio que entra el gas. Por mucho gas que metas, el precio nunca superará el tope

h

#97 esto no responde a mi comentario. Por mucho tope que tenga, siempre será más alto que el de la removable, y subirá el precio de todo.

Y si no, pues con carbón o nuclear, la pregunta es la misma.

M

Es sábado. Mejor un dia de lunes a viernes.

d

Traducción para ignorantes como yo?

g3_g3

#27 ¿En qué pantanos se hace eso en España?

c

#31 Se hacía en todos los reversibles. A efectos globales era como si los llenarán con gas

box3d

#27 Las pérdidas en bombeo son casi nulas, es con diferencia la forma de almacenamiento de energía más eficiente.
A nada que tengas una diferencia de precio ya te compensa.

P

#52 >> Las pérdidas en bombeo son casi nulas

Hombre, no me fastidies! No hay bomba ni turbina con eficiencias tan altas.

https://en.wikipedia.org/wiki/Pumped-storage_hydroelectricity
The round-trip energy efficiency of PSH varies between 70%–80%

c

#27 Je. Eso ahora no es TAN rentable, ya que lo que produzcan se comprará al mismo precio prácticamente siempre.

Les da igual producir hoy que mañana. Y lo que no produzcan hoy se queda sin producir....

johel

#87 el tema es que si las electricas bombean con excedente solar o eolico, les sale practicamente gratis cargar "la bateria". Y esa bateria tendra uso en algun momento... que podria ser a 277,82 euros el mwh por ejemplo...

snowdenknows

#27 bueno es que es una batería, ayudaría soltarla cuando haya poco gas por ejemplo, y energía limpia

D

Una pregunta a los entendidos. Si estoy pagando tope de gas porque me renovaron en julio, si un día no hay gas ¿En ese día en el consumo que haga no se sumará el tope porque no hay nada que compensar? Si un día cualquiera de una hora a tal hora no hay gas ¿Tampoco pagaría tope esas horas? ¿Donde podría consultarlo? CC #0

RubiaDereBote

#35 "¿Donde podría consultarlo?"

Esa me la sé. Puedes consultarlo a ¡tu compañía!

D

#35 Pues en una web creada a tal efecto:

https://www.esios.ree.es/es/pvpc

El término es : EXCEDENTE O DÉFICIT MECANISMO AJUSTE COSTE PRODUCCIÓN

D

#47 muchas gracias!!!

c

#35 Tengo entendido que el importe a pagar por compensación al gas varía cada hora.

Desde mi punto de vista, no es bueno hacerlo así.

c

Y es que el tope al gas no funciona y es un timo..

Duke00

#22 Por lo que entiendo, no pueden apagar por completo los ciclos combinados unas horas para luego volverlos a encender.

peptoniET

#51 Aunque estén en stand-by (en marcha y preparadas), si no entran, no producen. Por tanto, no entran en la subasta.

crycom

#22 Siempre entra porque siempre hay microcortes en le eólica y solar.

z

#4 esto lo que demuestra el timo que es el pool

obmultimedia

#4 Ahora gastaran lo justo para disimular, que hay que reservar gas para el invierno.

c

#60 Tienes razón. El titular del envío no se corresponde con la noticia enlazada ni en el titular.

El envío dice que no se generará nada con gas (lo que es extrañísimo) pero la noticia no solo dice que si, si no que indica la compensación a pagar.

Un despropósito. Si la voté positiva, que es posible, retiro mi voto.

D

#1 creo que te he votado negativo desplazando los comentarios en el móvil. Lo siento.

kumo

#1 Es un timo que nos condena a un nuevo déficit de tarifa que incrementa e incluso dobla algunas facturas.

c

#76 Mentira.
El tope al gas no genera ningún déficit de tarifa y abarata el precio en el pool 99% de las veces y bajo ninguna circunstancia lo aumenta.

Son matemáticas, no ideología

Peroquedices

#79 Disculpa, pero no estás contando que pagamos la compensación del gas por la electricidad vendida a Francia p ej, haciendo que suba el consumo de gas en la mayoría de casos, con lo que aumenta la compensación; que es poco, pero síi que hay varias veces en la que ha aumentado. Si Europa nos hubiera permitido hacerlo como solicitaba el Gobierno inicialmente sí que ocurriría lo que tu dices exactamente.

kumo

#79 Tu comentario consta de una falacia, una media verdad y una mentira. Distribuyetelas como quieras.


Sin embargo, dicha medida ha traído consigo un concepto nuevo en las facturas de los españoles: el mecanismo de ajustes de coste de producción, que también es conocido como ajuste por el tope del gas. Dicho ajuste puede ser incluso más caro que el propio precio de la electricidad en el mercado diario.

La bibliografía es extensa:

https://www.businessinsider.es/como-calcula-compensacion-electricas-1094251
https://www.proximaenergia.com/que-es-la-compensacion-al-gas/
https://www.ondacero.es/noticias/economia/asi-afecta-compensacion-tope-gas-factura_20220829630cdd261d9fe00001c099a2.html
https://www.proximaenergia.com/letra-pequena-de-la-compensacion-al-gas-y-la-grande/
https://www.ocu.org/vivienda-y-energia/gas-luz/noticias/coste-tope-del-gas
https://cadenaser.com/nacional/2022/09/13/como-ha-afectado-el-tope-del-gas-a-las-facturas-de-los-hogares-espanoles-cadena-ser/
https://www.20minutos.es/noticia/5044836/0/compensacion-electricas-tope-gas-refleja-facturas-pagado-mas-1700-euros-nuevo-concepto/
http://www.canalextremadura.es/noticias/extremadura/el-llamado-tope-del-gas-llega-a-la-factura-de-la-luz
https://www.libremercado.com/2022-09-01/el-tope-de-gas-el-gobierno-introduce-un-nuevo-concepto-en-la-factura-de-la-luz-que-dispara-todavia-mas-su-precio-6927425/
https://www.uppers.es/economia-y-dinero/estrategias-de-inversion-y-ahorro/20220913/concepto-tope-gas-rdl-factura-luz_18_07439975.html
https://www.telecinco.es/informativos/economia/20220829/compensacion-tope-gas-factura-luz-que-es-quien-paga_18_07321597.html


A ver si aprendes que la materia prima la seguimos pagando al mismo precio, aunque le pongas un tope en el pool. Y eso es una realidad, no la puta cámara de eco ideológica de MNM donde cualquier astroturfer de baratillo viene a vendernos su mierda.

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