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#22:
#4 Si, pero la economía de muchos de esos vecinos impide muchas veces acometer una inversión de ese tamaño. Entonces entra la búsqueda de subvenciones a la que tienen derecho, y entonces todo esto se dilata enormemente.
Que haya un discapacitado con necesidades especiales en una comunidad de vecinos, no significa que esos vecinos no vayan tambiñen justos para llegar a final de mes. De hecho la mayoría de veces si no se ha puesto elevador, es porque no tenian dinero para ponerlo. Así que cuando aparece un caso así, siguen sin tener dinero para poner un elevador.
No todo es tan facil como "el del tercero primera tiene una discapacidad, pues todos a poner 2.000 euros para un elevador". Muchos vecinos no han visto tanto dinero junto en muchos años.
Que haya un discapacitado con necesidades especiales en una comunidad de vecinos, no significa que esos vecinos no vayan tambiñen justos para llegar a final de mes. De hecho la mayoría de veces si no se ha puesto elevador, es porque no tenian dinero para ponerlo. Así que cuando aparece un caso así, siguen sin tener dinero para poner un elevador.
No todo es tan facil como "el del tercero primera tiene una discapacidad, pues todos a poner 2.000 euros para un elevador". Muchos vecinos no han visto tanto dinero junto en muchos años.
Comentarios
#12 Pero vamos a ver, es una modificación radical, pero no se quita la escalera y punto, se cambia por otro planteamiento que permita tener las dos cosas.
No se podría hacer la modificación dejando el edificio sin escalera, porque es totalmente ilegal.
#16 Bendita paciencia la suya, debería haber contestado que para eso tienen balcones, hay cuerdas baratas en el decatlón y el sentido común está sobrevalorado.
#13 Pues sigue pensando, hombre. Cómo van a dejar el edificio sin escalera? Se instala una que permita la instalación del ascensor, ya está.
#18 eso si caben las dos cosas, que no siempre es posible (donde vive mi pareja han instalado una silla/ascensor en la pared, porque, simplemente, no cabe un ascensor y una escalera (vino una empresa de ascensores con el aparejador a medirlo).
Además, como mínimo durante un tiempo no tendrán acceso a la vivienda, mientras instalan el ascensor.
Por otro lado, he buscado:
El Consejo General de Colegios y Administradores de Fincas de España (CGCAFE) calcula que cerca del 75% de los edificios necesitan mejorar la accesibilidad.
“Tendrán carácter obligatorio y no requerirán de acuerdo previo de la Junta de propietarios, impliquen o no modificación del título constitutivo o de los estatutos, y vengan impuestas por las Administraciones Públicas o solicitadas a instancia de los propietarios”. La ley prevé que eliminar las barreras arquitectónicas, o mejorar las condiciones de accesibilidad, supondrá un esfuerzo económico a los propietarios, pero no podrá “una carga desproporcionada o indebida”.
Así la norma señala un límite: como máximo 12 mensualidades de los gastos de comunidad. (Por ejemplo, un vecino que pague una cuota mensual de 60 euros no podrá soportar una derrama superior a 720€). El presupuesto dependerá de las soluciones que puedan aplicarse según cada caso. También será obligatorio realizar estas obras cuando las ayudas públicas a las que la comunidad pueda tener acceso alcancen el 75% del importe de las mismas. Además, “los pisos o locales quedarán afectos al pago de los gastos derivados de la realización de dichas obras o actuaciones en los mismos términos y condiciones que los establecidos en el artículo 9 para los gastos generales”
Cuando las obras y/o instalaciones a realizar, superan esas 12 mensualidades, la Ley también dispone las mayorías que se deben alcanzar para realizarlas. Así, si en el edificio hay personas de más de 70 años, o con movilidad reducida, la mayoría necesaria para adoptar el acuerdo de supresión de barreras arquitectónicas o instalación del ascensor, es de mayoría simple de votos, o de cuotas de participación.
Nosotros lo pusimos pagando un gran extra para ampliar el “hueco de la escalera” para asegurar que las sillas de ruedas motorizadas cupiesen, que no era obligatorio pero nos pareció lo correcto y lo hicimos.
Aunque si hubiesemos sabido que la persona discapacitada se iba a mudar al cabo de tres años igual nos habríamos ahorrado el gasto extra y la disminución de la zona de paso… que es algo que tambien hay que tener en cuenta y que ni nos planteamos en ese momento.
#18 Hoy en día con un metro cuadrado se instala un ascensor, reduciendo escalera, por patio interiores o incluso adaptándolo a la fachada del edificio.
#45 Por qué me lo cuentas a mí?
#6 Está en la misma noticia.
«es muy complejo por las características del edificio, que es muy estrecho, y los arquitectos están estudiando la forma en la que se puede instalar el ascensor sin tener que eliminar las escaleras».
#25 No costaba tanto entonces.
#7 ¿Pero si el ascensor se estropea no haría las viviendas virtualmente inaccesibles?
En algunos barrios de casas antiguas he visto que los ascensores los ponen por fuera, con acceso desde la calle o justo desde la entrada.
#9 En absoluto, porque se hizo una nueva que permite la instalación del ascensor.
No se puede quitar la escalera de un edificio residencial, por ley. Sin escalera no hay cédula.
#9 es lo que he pensado, en mi comunidad el ascensor se estropea una vez cada dos/tres meses de media, y dura varios días estropeado, sino hubiese escalera ¿cómo saldríamos los vecinos?
#7 no se yo si en esas condiciones, dejando a los vecinos incomunicados durante lo que dure la instalación, se aplica tan facilmente la obligación de instalarlo.
#9 #13 Lo que andan haciendo ahora es sacar la escalera del edificio; Colocan el ascensor por la vieja escalera previa construccion de la nueva donde estarian las ventanas del portal. Para eso tienen que tener sitio junto a la puerta del portal claro esta. Si te encuentras en un barrio obrero, o digamoslo sin tapujos un barrio pobre, igual no tienen ni ese sitio .
#9 también he visto poner las escaleras por fuera y el ascensor por las escaleras.
Vaya panda de hijos de puta esos vecinos
#1 Como todos
#1 En mi edificio hemos puesto ascensor tirando escaleras pero no es nada barato, 3 años de obras y 13.500€ por vecino.
#1 si tuvieras que pagar un ascensor que no vas a usar y no llegas a fin de mes, ¿Debería un vecino pagar ese ascensor? Igual tiene que pagar 5 mil euros. Los hay muy cabrones, pero no sabemos qué hay detrás de cada vecino.
#51 Exactamente, la historia es muy triste, pero cada vecino también puede tener la suya.
#1 ya, los vecinos son unos hijos de puta que no quieren ascensor por joder a este hombre, y no unos pobres que no llegan a fin de mes. ¿Crees que en un bloque sin ascensor vive gente privilegiada?
Piensa las cosas un poco antes de soltarlas.
Cuanto cuesta en estas noticias encontrar el motivo de la resistencia de la comunidad de vecinos, y no es otra que hay que eliminar la escalera para poder poner el ascensor.
#5 compartir el link que has encontrado ayudaría a quien quiera buscar también la razón
#5 Como en muchos edificios viejos.
En el piso de mis padres en Zaragoza, tuvieron que demoler por completo la escalera para poder poner el ascensor a piso llano, tampoco es un trauma, se puede hacer perfectamente, y redunda en comodidad y calidad de vida para todos los vecinos.
Busca otra.
#7 ¿Pero se queda el edificio sin escalera? ¿O han puesto otra más pequeña?
Sin escalera dudo mucho que cumpla ninguna regulación anti incendios, además que las casas se quedarían inaccesibles si no hubiera electricidad o se estropeara el ascensor.
#12 Tiene que haber escalera obligatorio, con un ancho de 80cm por lo menos.
#17 Supongo que #7 se referirá a derribarlas enteras para ponerlas en otro lado. Porque supongo que tener escaleras de evacuación está en el capítulo cero de seguridad ante incendios.
#7 ¿Y si hay un incendio? ¿O no hay electricidad? ¿Está resuelto?
Me imagino que si.
#7 Normalmente los vecinos del piso bajo y primero no quieren y si hay locales comerciales tampoco.
#44 Los locales comerciales normalmente no pagan por el ascensor.
Los vecinos del primero si tienen una edad ya quieren tenerlo, y salvo que el edificio sea muy pequeño, los que lo quieren sí o sí normalmente son muchos más.
Pero es que la ley es clara, si hay vecinos con movilidad reducida, se pone y punto.
No entiendo qué querías aportar con tu comentario, de verdad.
#47 Los locales comerciales por ley pagan el ascensor tambien son miembros de la comunidad.
La ley lo dice bien claro no vayas de listo, mayoria o no hay ascensor, so pena que el pague una buena parte de esa obra, la obra no será obligatoria de forma automática si su importe duplica el de la cuota abonada durante todo el año (12 meses),
#57 Salvo que diga lo contrario en los estatutos de la comunidad, listo al cuadrado. Que yo también me se la norma.
#59 Listo pero bastante tonto con las normas, trabajas en ello o eres de boca indecisa
#61 Has venido a aportar algo o sólo a tocar los cojones?
He dicho en mi comentario que normalmente los locales no lo pagan. Y lo sé porque precisamente en la comunidad de mis padres cuando hicieron la obra, cambiaron los estatutos porque los de los locales comerciales no obtenían ningún beneficio por la instalación del ascensor, y silas normas de la comunidad así lo indican, los locales comerciales no pagan.
Igual tú eres de boquita demasiado suelta.
#64 Ves como no sabes, los locales pagan en la mejora de accesibilidad de la finca, por ley con esa regla de tre lo de los pisos bajos tampoco pagarían, si se lo metieron en la comunidad a tus padres es que no lo miraron bien o no intereso hacerlo, y la boquita la tienes tu mira la ley
https://www.ocu.org/fincas-y-casas/gestion/comunidad-de-propietarios/analisis-gratis/2022/10/ascensor-obligatorio-para-locales
#7 No es un trauma pero cuesta una pasta, para 10 vecinos y un local a nosotros (también en Zaragoza) nos ha costado 150.000€.
#60 Londe que es un paston es innegable. Si la comunidad es pequeña es un desembolso muy importante.
#62 ahí quería yo llegar, posiblemente no sea que los vecinos sean mala gente y por eso se nieguen a poner el ascensor, seguramente se niegan porque cuesta una pasta que no tienen...
#5 Habría que ver el espacio. En el edificio de mi hermano metieron el ascensor en el hueco de la escaleras, haciendo que el ascensor sea pequeño (dos personas entran con estrecheces) pero es mejor que nada. Dejar sin escaleras a un edificio no creo que sea legal.
#5 dudo que sea legal no tener escaleras , no puedes depender de un ascensor en caso de incendios por ejemplo
Yo conozco casos que el ascensor se hizo por fuera en la fachada o por el patio de luces, cuando no había espacio por el hueco de la escalera.
Pero sin ver nada de ese edificio, es especular
* ya he leído que si escalera no hay cédula de habitabilidad, como es lógico
#5 He visto bloques de pisos obreros muy humildes y el ascensor se puede unstalar en el exterior, pegado a la fachada
#5 Yo he visto y vivido varias obras del estilo "rehacer todo el portal para poner un ascensor que sube diez escalones" o "hacer obra tremenda en la fachada y cada piso/pasillo para hacer una escalera exterior".
Que entiendo de sobra la idea de "todos los edificios deben ser accesibles para personas con problemas de movilidad" y lo de "algún día lo necesitarás tú", pero también me da la impresión de que en algunos edificios eso es casi imposible.
Y por supuesto, una vez acabadas las obras podrán surgir problemas estilo "el ascensor es tan pequeño que no entra la silla", "el ascensor se estropea mucho", "ahora el pasillo ha quedado pequeño"...
#5 Vamos, que es coste. Porque técnicamente debería poderse hacer aunque sea comiéndoles un cacho a las viviendas, o por el exterior, pero será más caro.
La ley le ampara, la comunidad de vecinos tiene la obligación de instalar un ascensor en esta situación. Ya ha denunciado, pues palante. Ojalá sea el juicio pronto..
#4 Si pero hay que pagarlo y ahí no puede obligar a que lo paguen en el plazo que lo necesita.
Las obras y actuaciones que resulten necesarias para garantizar los ajustes razonables en materia de accesibilidad universal y, en todo caso, las requeridas a instancia de los propietarios en cuya vivienda o local vivan, trabajen o presten servicios voluntarios, personas con discapacidad, o mayores de setenta años, con el objeto de asegurarles un uso adecuado a sus necesidades de los elementos comunes, así como la instalación de rampas, ascensores u otros dispositivos mecánicos y electrónicos que favorezcan la orientación o su comunicación con el exterior, siempre que el importe repercutido anualmente de las mismas, una vez descontadas las subvenciones o ayudas públicas, no exceda de doce mensualidades ordinarias de gastos comunes. No eliminará el carácter obligatorio de estas obras el hecho de que el resto de su coste, más allá de las citadas mensualidades, sea asumido por quienes las hayan requerido.
#4 Si, pero la economía de muchos de esos vecinos impide muchas veces acometer una inversión de ese tamaño. Entonces entra la búsqueda de subvenciones a la que tienen derecho, y entonces todo esto se dilata enormemente.
Que haya un discapacitado con necesidades especiales en una comunidad de vecinos, no significa que esos vecinos no vayan tambiñen justos para llegar a final de mes. De hecho la mayoría de veces si no se ha puesto elevador, es porque no tenian dinero para ponerlo. Así que cuando aparece un caso así, siguen sin tener dinero para poner un elevador.
No todo es tan facil como "el del tercero primera tiene una discapacidad, pues todos a poner 2.000 euros para un elevador". Muchos vecinos no han visto tanto dinero junto en muchos años.
#2 En todas. Pero lee a #22
#22 tal cual. Parece que la gente piensa que el tener una vivienda es que te sobra el dinero. Que el IBI, basuras, derramas y comunidad se paga solo.
Añado que además tienen el problema de la estrechez de las escaleras. Muchas veces en esa situación hace falta comerse propiedad privada, quedándote en el mejor de los casos con un salón más pequeño, pero en el peor es perder TODO un ambiente importante como el baño o la cocina. Que son caros de mover. Y eso si es posible.
#40 bueno, ya hay muchos ayuntamientos que permiten ocupar suelo público para poner el ascensor.
No sé si es el caso o sí incluso aun así no facilitaría nada. Pero en muchos casos, ayuda enormemente.
Si es por dinero, que siempre es por dinero, el Ayuntamiento podría adelantar la pasta e ir cobrando a los vecinos poco a poco ya que es un caso que implica a grandes discapacitados. O hacer de la intermediario entre las diferentes empresas, bancos y vecinos. O colaborar en lo que sea.
No digo que tenga que hacerlo habitualmente, pero creo que un Ayuntamiento está para cuidar y ayudar a los vecinos, sobre todo a los más débiles y no desentenderse.
En el caso de Alboraia...
Por su parte, desde el consistorio recuerdan que al tratarse de una propiedad privada «el Ayuntamiento de Alboraia no tiene competencias en este asunto».
Será legal y todo eso, pero queda muy, muy feo.
Hay edificios muy jodidos para poner ascensor y la obra cuesta casi más que el bloque. Me parece que tendrá que cambiar de casa, como solución rápida pero no justa.
#8 No es ninguna tontería. Por ejemplo una permuta al bajo.
Es más fácil y rápido vender el piso e ir a otro que tenga ascensor o sea un bajo.
Esto en mi autonomía es ilegal.
#2 esto es en Valencia, no un sitio civilizado
#2 Para poner un ascensor/descensor tiene que haber en la comunidad mayoría simple, la mitad mas uno que lo quieran, tambien se puede poner si el que lo pide paga toda la obra, si hay que hacer derrama entran en ella todos los vecinos vivan en el piso que vivan incluidos los bajos y tambien locales comerciales o cocheras privadas
#42 No si hay un vecino con discapacidad o movilidad reducida.
En mi bloque no cabe ascensor y escalera, es antiguo y se hizo sin pensar. Pero lo pero es que encima no puedes ni por fuera ni por el patio de luces ya que el patio de luces rodea cocina y piso, no da ninguna pared a lo que seria el rellano.
#33 Sin pensar no creo, viviras en un edificio de ""obreros"" donde maximizaron el espacio util en la minima superficie posible.
Apuesto a que tienes una cocina tamaño familia numerosa y habitaciones donde entra una cama mas bien justita que en su momento tenia un armario puente.
#7yo he visto hacer el ascensor por fuera en algunos edificios, o por el hueco de los lavaderos... pero derribar la escalera para eso nunca lo he visto
#17 Depende del espacio disponible. Tiran abajo las escaleras de obra y ponen escaleras de chapa soldadas de un tamaño más pequeño.
En un edificio antiguo y sin ascensor no es tan fácil instalarlo porque, como ya indica en el artículo, muchas veces no tiene sitio con las escaleras. Por no hablar del hecho de que la gente que vive en edificios antiguos sin ascensor no suelen ser potentados con facilidad para desprenderse de unos cuantos miles de euros (fácilmente podría ser el sueldo de un año, según el caso).
Por aquí hay mucho generoso que critica a los vecinos, pero es fácil ser generoso con el dinero de otros.
Seguramente que la realidad no se ajusta al titular, aunque es verdad que ojo con algunos vecinos. A malas el ascensor se pone, pero la noticia no dice gran cosa del edificio y de los detalles.
#38 Si no hay mayoría simple, es decir la mitad mas uno, no se pone por muy minusválido que haya.
Sin embargo a Echenique bien le faltó poco para que se gastarán 300000 euros de dinero público por su petición de un sitio adaptado en la bancada del hemiciclo.
#10 Tus conocidas limitaciones te impiden entender que detrás de eso hay una voluntad de concienciación pública para evitar casos como el de esta noticia.
#10 Pero se ha hecho la reforma?