Los moldavos han rechazado el ingreso en la Unión Europea (UE) en un referéndum constitucional boicoteado por los candidatos prorrusos. La candidata proeuropea gana las elecciones sin conseguir la mayoria
#4"Los moldavos han rechazado este domingo el ingreso en la Unión Europea (UE) en un referéndum constitucional boicoteado por los candidatos prorrusos."
O sea que si sale lo que persiguen los "pro-rusos", es un referendum "boicoteado", pero si sale lo que persiguen los "pro-europeos"... es "el pueblo ha hablado". Para nada propaganda...
"Los moldavos han rechazado este domingo el ingreso en la Unión Europea (UE) en un referéndum constitucional boicoteado por los candidatos prorrusos."
O sea que si sale lo que persiguen los "pro-rusos", es un referendum "boicoteado", pero si sale lo que persiguen los "pro-europeos"... es "el pueblo ha hablado". Para nada propaganda...
#4 La población de Moldavia es de 2 597 100 habitantes (2021),15 la mayoría de ella rumanófona (80 %), desglosados según el censo en un 74 % de moldavos y un 7 % que se declaran rumanos. Cuenta asimismo con minorías considerables de ucranianos (6,5 %), gagaúzos (4,5 %) y rusos (4 %)
Los candidatos pro-rusos pueden cantar en misa o hacer el pino puente, que para nada afectarán al resultado de ninguna votación.
"Los candidatos pro-rusos pueden cantar en misa o hacer el pino puente, que para nada afectarán al resultado de ninguna votación"
Y tienes las pelotas de soltar eso en el dia que salen los resultados de un un referéndum donde sale el NO al ingreso de la UE, pues la poblacion peefiere al otro eje
#15es.wikipedia.org/wiki/Falso_dilema
Se preguntaba si querían entrar en el mercado común para los de siempre la UE, o NO.
No se preguntaba nada de Rusia.
#9 En Trasnistria viven 465.200 pro-rusos, representan aprox. el 18% no el 4%, es más, ese 4% me parece que es en el resto de Moldavia, es decir, es a sumar a ese 18% de Trasnistria
Edit: por supuesto, como los moldavos han votado mal, se encargan de dejar bien claro que a lo mejor es tongo, no sea que haya que llevar la democracia dentro de unos meses, que hay que ir preparando el camino.
#58 Madre mía, pues con ese resultado tan ajustado y estando Moldavia donde está, se va a liar bien gorda, ya podéis ir preparándoos para la próxima movida... Se viene otro Euromaidan ¿Qué te juegas?
#60 Es que también es complicado en el sentido de que gran parte de Moldavia era parte de Rumanía y tienen un gran componente "independentista", en el sentido de que mucha gente (tal y como yo lo entiendo) no es que quiera acercarse a Rusia, es que quiere alejarse de Rumanía, es como si Canarias se independiza y les preguntan si quieren ser europa, pues a lo mejor muchos dicen que no por alejarse de España y los medios lo venden como que quieren acercarse a Marruecos cuando no es tan sencillo como elegir si quieres más a mamá o a papá
#75 No tengo ni idea, la verdad, pero sinceramente estoy muy en contra de esa teoría, lo primero porque lo único que haces es mover la linea de bronca, porque si gana una opción con el 55'01% vuelves a tener movida, y lo segundo porque estaría de acuerdo si se repite el referéndum hasta que una opción gane con suficiente margen, pero generalmente lo que se hace es que una de las opciones gane aunque tenga el 54'9% de los votos en contra, lo que me parece aún más problemático
#80 Se pregunta si mantener el status quo o no, si se sale que no se mantiene, nada les impide celebrarlo de nuevo, si se cambia casi nunca puede volverse para atrás, para mi eso ya no equipara las dos opciones como iguales. Si es un 55% de los votos es una mayoría demostrada y consolidada es 55 vs 45 significa un 22% más de votantes de una opción sobre la otra, 50,08 vs 49,92 es un 0,32% más de votantes (irrisorio).
#87 Si entiendo el argumento, pero no entiendo porqué se debe priorizar el status quo siempre, entiendo que es relativamente injusto y una movida unirse a la UE porque lo vote el 50'01% de los votantes, pero es mucho más injusto y mucho más movida no hacerlo aunque el 54'99% de la fente haya votado que si. Pongas donde pongas la linea siempre que el resultado sea ajustado va a ser muy problemático, así que al menos si la pones al 50% estás siendo democrático y neutral mientras que si la pones… » ver todo el comentario
@admin El titular y sentido de la noticia ha cambiado por completo al haber más resultados publicados y el titular de esta noticia ahora mismo no coincide con el que está publicado en rtve, quizás debería cambiarse porque lleva a equivoco. Además, se puede ver captura de pantalla de #58
#4 El objetivo de boicotear un referéndum es que no se llegue a la participación mínima.
Los pro-rusos no han conseguido ese objetivo (hay participación mínima) y probablemente han colaborado con ese boicot a que gane el SÍ (como parece que va a ocurrir). La lectura que haces es muy torticera, pero qué le vamos a hacer si vienes con el argumento preestablecido.
Por otro lado, en el referéndum con el 98,5% de las actas escrutadas ahora va ganando el sí por un 50,07% de los votos. Así que supongo que la crítica que haces ya no tiene sentido.
A principios de mes, las autoridades moldavas advirtieron de que unos 14 millones de euros de fondos rusos se habían canalizado directamente a las cuentas de 130.000 moldavos en un intento de comprar sus votos contrarios a la UE. El oligarca prorruso Ilan Shor, conocido por encabezar
#117 ¿Sabes lo que significa tergiversar? Te cito:
" y probablemente han colaborado con ese boicot" Yo señalo que no tienes pruebas de ese boicot. ¿Que estoy tergiversando? ¿Eres capaz de entender lo que escribes?
Y ahora tienes los cojones de decir que el "probablemente" depende del resultado. Justo lo que señala #4 . Si sale lo que yo quiero es que el pueblo ha hablado, si no, es que hay tongo. Vaya unos democratas.
#4 madre mía. Sí que malos!!
Si sale lo que persiguen los proeuropeos, tienes represión, un par de políticos accidentados mortalmente y una invasión servida.
#4 Si es que no te has leído la noticia y el titular es erróneo, ha ganado el si con un 50,16% de los votos y ahora hay que esperar a la segunda vueltas de las elecciones, donde la candidata pro unión europea ha obtenido muchos más votos que el segundo candidato... y este es el comentario más votado, cada vez estamos peor.
vaya titular, poniendo en duda la legalidad del resultado, eso mismo se puede aplicar a todo, muy estilo trump si no sale lo que yo quiero me enfado y no respiro
#40 no sabía a qué te referías, simplemente. De todas maneras está ganando el sí, por 800 votos. Van por un 98%. Con esas diferencias diría que tendrían que esperar al 100%.
#5 Sí, nos iba a ir chupipiruli dificultando la movilidad de las personas y la exportación de bienes y servicios.
Pero eso sería un problema para un país que viva del turismo y de la exportación de alimentos. Como vivimos de tener en nuestros bancos las reservas de la primera y segunda guerra mundial entonces estamos bien.
#13 coño, si no le va mal a Moldavia, ya pudiéramos ser nosotros.
Ya sé que España no podría andar sola por esta vida, hay mucha gente sinvergüenza dispuesta a venderse para vivir bien sin dar un palo al agua.
#135#49#43#89 negocios sin obligaciones.
A ver, no tengo ni idea de Moldavia, sólo contestaba a uno que dijo, o pretendió decir, que la economía de Moldavia dependía de la UE y yo dije que como España, pero aquí tenemos unas obligaciones.
Más bien mi comentario era una crítica a la dependencia política e la UE.
Si Moldavia acaba en la UE, Moldavia acaba en la OTAN, Moldavia acaba con una base de la OTAN por el interés de EEUU de llenar Europa de sus militares y presionar a Rusia, o con el engaño de presionar a Rusia vendernos armas y estar bajo su vasallaje; cualquiera de las dos, o las dos a la vez, no son buenas ideas para Moldavia. Que guarde su independencia y no la pierda como la perdió Suecia.
#18 Moldavia es un agujero, busca algún documental donde salga el centro de la capital a día de hoy.
Las ultimas inversiones en condiciones fueron bien dentro de la época soviética. Todo el dinero que se ha hecho y se ha mandado se lo han ventilado los gestores de turno.
#13 Precisamente vivimos del turismo porque la industria se desmanteló como condición para entrar en la UE. EL sector industrial ha perdido peso constantemente, igual que el primario. Simplemente, no queda otra opción que tener turistas.
#84 Eso es muy largo y complejo. La industria española, tras el franquismo, no era competitiva por falta de inversión.
Aunque sí que es cierto que deberían haber puesto todo el dinero público disponible para reconstruirla, en vez de dejarla caer y apostar por el turismo. Pero entonces quizás les parecía mejor idea
#86 La industria española estaba lejos de ser competitiva, pero se optó por no hacer la competencia a las otras economías de la UE: Alemania, Francia e Italia. No cabe tanto gallo en el gallinero. Además de desmantelar el sector industrial, las empresas públicas se vendieron después de sanearlas (era posible hacerlo, por lo que se ve). El papel de España estaba decidido y era el de ser una colonia económica de las grandes economías industriales, sobre todo de Alemania y Francia.
#91 Se nota que os faltan canas.
El sector industrial pesado se desmonto mucho antes de la entrada a la UE. Era un sector que era deficitario a muerte, con tecnologias ineficientes. Su desmantelamiento causo una crisis economica brutal en la primera mitad de los 80, pues desmorono tanto el consumo como la industria secundaria que surtia a la industrial principal.
La entrada a la UE salvo a varios motores economicos, sobre todo el alimentario de exportacion y el turismo.
El los 75-95, los tipos… » ver todo el comentario
#13 nadie puede saber a ciencia cierta si fuera de la Unión Europea estaríamos mejor o peor.
Lo que sí sabemos es que dentro de la Unión Europea no estamos bien. Que no paramos de perder poder adquisitivo, ni de escalar en los índices de pobreza. Cada generación española lo tiene aún más chungo que la anterior
#100 lo único que te puedo decir es que a corto plazo si dejamos de ser esbirros de EEUU entraríamos en guerra con Marruecos por Ceuta, Melilla y las Canarias y no empujarían con el pie debajo del agua económicamente.
Eso no es bueno a priori, aunque a largo plazo si planificamos está claro que es bueno, pero el riesgo y las consecuencias hay que asumirlas. Teniendo en cuenta cómo es la sociedad española tendríamos conflicto interno, porque en cuanto vayan los datos mal ya estaría la oposición escupiendo cucarachas y jaleando a sus hooligans para derrocar al gobierno.
El electorado prorruso, incluido el de la autonomía de Gagauzia —más del 95 % en contra—
Hay una cuestión en Moldavia muy vinculada al ingreso en la Unión Europea que es la de las relaciones con Rumanía. Moldavia, histórica y étnicamente, es el trozo de Rumanía que se anexionó el Imperio Ruso y la cuestión de la reunificación está muy vinculada a este fallido ingreso. Las minorías étnicas, como los gagauzos o los búlgarores, perciben esta unificación como contraria a sus intereses.
#50 Transnitria no es etnicamente rusa (29% rusos, 28% moldavos, 23% ucranianos, wikipedia)
Lo que pasa es que, primero, Rusia la riega de dinero gastado en y por los militares, y muchos alli dependen de ese gasto. Si se fueran, seria la supermierda dentro de Moldovia. Yo, egoistamente, probablemente preferiria dinero y que los overlords rusos se quedaran a ser la ultima provincia de un pais ya pobre de por si.
Lo segundo, que entre rusos y ucranianos del sur, mas de la mitad son de habla rusa.
Lo tercero, que alli se ve una integracion en la EU como el primer paso para unirse a Rumania, donde Transnitria seria todavia mas insignificante.
#6 Eso es, es que me parece que se está planteando el dilema mal, tal y como yo lo entiendo no es una pregunta sobre si quieren acercarse a europa o a rusia sino a Rumanía o a rusia, y si quieren independencia mucha gente votará alejarse de Rumanía
#5 estas de broma, no? Si teniendo que poner la cara solo de vez en cuando esto ya es un país donde la corrupcion (del PP mayormente, pero de los otros igual) campa a sus anchas, imagina el país de mierda que nos quedaría!
#3 El caso es que desde la libertad de prensa de "occidente" es imposible saber las circunstancias y por qué tanta gente ha votado NO.
Sospecho que no nos lo quieren explicar por si las razones nos hacen pensar, y pensar no es bueno.
#36 ¿Como que es imposible saberlo? Si no lo sabes es por que no te interesa, pero tenemos muchos medios distintos para saber lo que ocurre en Moldavia.
#74 Me refiero a que los medios de comunicación no informan en general de nada o en su caso no profundizan. Como mucho hoy oiremos en la tele que los rusos han hecho trampas en el referendum pero que tampoco explicarán cómo las han hecho ni por qué.
Esos países tienen una situación más compleja de lo que desde nuestra óptica de jardín europeo podemos entender.
1- Por lo que he leído, no que se rechaza es añadirlo en la constitución, no implica que se vote definitivamente el que no se pueda seguir con la integración e ingresar en el futuro en la UE.
2- Aún no está claro que se rechace, quedan por contar bastantes votos de los emigrantes moldavos en otros países y esos han votado casi el 70% a favor. Ahora mismo ya va por 47,6% el sí y sigue disminuyendo la diferencia: pv.cec.md/cec-template-referendum-results.html No descarto aún mañana titulares rectificando la información.
Lo que queda claro es que está la sociedad muy dividida.
#55 La mayoría de medios han dado la noticia antes de tiempo, por eso han dado el NO como ganador. No han tenido en cuenta la cantidad de moldavos que hay fuera del país y que sus votos se acabarían contando más tarde en parte por la diferencia horaria.
Con el 98 % escrutado, gana el Sí por un escaso margen de 800 votos y faltan por llegar los votos de los residentes en el exterior, que mayormente viven y trabajan en la UE, y seguramente van a votar masivamente a favor.
#48 Da igual que al final gane el Sí o el No, debido a la diferencia tan pequeña Moldavia no se va a unir a la UE ya que tiene riesgo de guerra civil, si ya hubo lío en Ucrania con en torno al 25-30% de prorusos, imagínate que pasaría en un país con en torno al 50%.
Es una clara victoria para los anti-UE (o pro-rusos) y el titular es totalmente válido, con este resultado, aprox. el 50% de la población en contra, Moldavia no puede entrar en la UE, da igual que gane el Sí o termine ganando el No
#1 Tienen tanta razón como los terraplanistas o los que piensan que Australia no existe. Las teorías de la conspiración no se diferencian mucho las unas de las otras.
La fiscalía moldava pensaría otra cosa, según la noticia.
Precisamente, el Kremlin se oponía al referéndum y, según la Fiscalía moldava, el prófugo oligarca Ilon Shor intentó desde Moscú comprar los votos de 130.000 personas con la transferencia de 15 millones de dólares desde bancos rusos.
#1
No se trata de tener razón, se trata de reconocer un hecho histórico contrastado y probado. Ahí están las conversaciones telefónicas entre Victoria Nulland y el embajador que EEUU tenía en Ucrania en ese momento.
Lo que no hay que practicar es el negacionismo fanático, como el que practican los terraplanistas o los que niegan el cambio climático.
CC #12.
#70 Así es cómo funciona el negacionismo. Coges un pequeño trozo de una conversación telefónica de dos políticos hablando de cuál sería la mejor opción para su país y de ahí sacas que su servicio secreto montó un golpe de estado.
Y no importa que sea tan burdo como decir que todos los pilotos del mundo están en el ajo o que un golpe de estado vino de unas elecciones legislativas sobre las que nadie ha dudado jamás.
Lo que importa es construir un relato que haya gente que, por circunstancias personales, quiera comprar. Porque si te lo quieren comprar, tan solo tienes que meter una duda razonable para que se traguen la teoría entera.
#78
Negacionismo el tuyo.
¿Acaso me vas a decir que Victoria Nulland estaba allí esos días simplemente para repartir galletitas?
¿Realmente crees que alguien se va a tragar las cosas que escribes?
#83 "Strongly suggests" es MUY diferente que "sentencia":
Grayzone staff Blumenthal and Aaron Maté acted as briefers on behalf of the Permanent Mission of the Russian Federation to the United Nations at UN meetings organized by Russia.[39][40][41][42][43] Managing editor Wyatt Reed, contributor Mohamed Elmaazi and regular freelancer Jeremy Loffredo worked for Russian state media before contributing to website.
El contenido de noticias del sitio web se considera generalmente marginal.Es conocido por sus reportajes engañosos y su cobertura simpatizante de regímenes autoritarios, además de su negacionismo del genocidio uigur. The Grayzone ha difundido teorías conspirativas sobre Venezuela,Xinjiang, Siria y otras regiones.
#1 ¿Por qué lo dices? Lo que parece claro es que intentan crear un marco de enfrentamiento civil parecido. Así empezaban una noticia el otro día comentando lo de Moldavia: “Es muy fácil. O apoyamos el ingreso en la Unión Europea o es la guerra con Rusia. Ese es el dilema”, www.meneame.net/story/moldavia-llama-puertas-europa
#1#0 El envío ha envejecido muy mal, al final del recuento parece hacer una victoria en entrar en la UE por la mínima, incluso la noticia ha cambiado el titular. @admin habría que actualizar el titular.
El electorado prorruso, incluido el de la autonomía de Gagauzia —más del 95 % en contra—, se ha hecho oír mucho más que los votantes de la capital Chisinau y de la diáspora, más proclives a la entrada en el bloque europeo.
Y escriben el final del referendo cuando falta por contabilizar el 15% que suman entre la capital y los emigrantes.
#47 Hoy he dormido dos horas por culpa del insomnio de mi hija y creo que he estado toda la noche refrescando la página con los resultados cuando no sé ni colocar el país en un mapa.
No puede tener más sesgo esta noticia, y encima de rtve
Viendo lo que pone sería más lógico titular así:
'A pesar del intento de compra de la UE del referendum de Moldavia, los moldavos votan no al ingreso en la UE'
De la noticia:
"De poco ha servido que el Gobierno, que inició negociaciones de adhesión en diciembre de 2023, recibiera en vísperas de la votación un gran espaldarazo de Bruselas con un paquete de asistencia de 1.800 millones de euros para los próximos tres… » ver todo el comentario
#94 Bueno, es que si van editando la noticia cada 2x3...
Pero aunque ahora cambien el título a empate, el sesgo está ahí.
La UE intenta comprar el si con un paquete de 1800 millones de euros el día antes de las elecciones.
A los votantes que dicen no, los tilda de pro-rusos, vamos a conmigo o contra mi. Lo que puedan temer que Modavia acabe como Ucrania y votan no, pues pro-rusos. Menudos panfletarios. Los pro-rusos serán los de Transnistria, que dudo que voten.
O sea que si sale lo que persiguen los "pro-rusos", es un referendum "boicoteado", pero si sale lo que persiguen los "pro-europeos"... es "el pueblo ha hablado". Para nada propaganda...
O sea que si sale lo que persiguen los "pro-rusos", es un referendum "boicoteado", pero si sale lo que persiguen los "pro-europeos"... es "el pueblo ha hablado". Para nada propaganda...
Los candidatos pro-rusos pueden cantar en misa o hacer el pino puente, que para nada afectarán al resultado de ninguna votación.
Ahora un poco de realidad...
es.wikipedia.org/wiki/Controversia_identitaria_de_Moldavia
"Los candidatos pro-rusos pueden cantar en misa o hacer el pino puente, que para nada afectarán al resultado de ninguna votación"
Y tienes las pelotas de soltar eso en el dia que salen los resultados de un un referéndum donde sale el NO al ingreso de la UE, pues la poblacion peefiere al otro eje
Se preguntaba si querían entrar en
el mercado común para los de siemprela UE, o NO.No se preguntaba nada de Rusia.
Rusia buena - Ucrania mala
Llega a portada, aunque sea mentira y ahora como ha ganado el Si pues no llegará a portada
Que va ganando el SI
pv.cec.md/cec-template-referendum-results.html
elpais.com/expres/2024-10-21/moldavia-rechaza-el-ingreso-en-la-union-e
Edit: por supuesto, como los moldavos han votado mal, se encargan de dejar bien claro que a lo mejor es tongo, no sea que haya que llevar la democracia dentro de unos meses, que hay que ir preparando el camino.
De ahora mismo:
No digo que me parezca una buena idea, tan solo confirmo.
Los pro-rusos no han conseguido ese objetivo (hay participación mínima) y probablemente han colaborado con ese boicot a que gane el SÍ (como parece que va a ocurrir). La lectura que haces es muy torticera, pero qué le vamos a hacer si vienes con el argumento preestablecido.
Por otro lado, en el referéndum con el 98,5% de las actas escrutadas ahora va ganando el sí por un 50,07% de los votos. Así que supongo que la crítica que haces ya no tiene sentido.
es.euronews.com/my-europe/2024/10/16/mentiras-sobornos-e-injerencias-l
A principios de mes, las autoridades moldavas advirtieron de que unos 14 millones de euros de fondos rusos se habían canalizado directamente a las cuentas de 130.000 moldavos en un intento de comprar sus votos contrarios a la UE. El oligarca prorruso Ilan Shor, conocido por encabezar
… » ver todo el comentario
" y probablemente han colaborado con ese boicot" Yo señalo que no tienes pruebas de ese boicot. ¿Que estoy tergiversando? ¿Eres capaz de entender lo que escribes?
Y ahora tienes los cojones de decir que el "probablemente" depende del resultado. Justo lo que señala #4 . Si sale lo que yo quiero es que el pueblo ha hablado, si no, es que hay tongo. Vaya unos democratas.
Si sale lo que persiguen los proeuropeos, tienes represión, un par de políticos accidentados mortalmente y una invasión servida.
Técnicamente no es el titular pero si te la quieres coger con papel de fumar allá tú.
Pero eso sería un problema para un país que viva del turismo y de la exportación de alimentos. Como vivimos de tener en nuestros bancos las reservas de la primera y segunda guerra mundial entonces estamos bien.
Ya sé que España no podría andar sola por esta vida, hay mucha gente sinvergüenza dispuesta a venderse para vivir bien sin dar un palo al agua.
A ver, no tengo ni idea de Moldavia, sólo contestaba a uno que dijo, o pretendió decir, que la economía de Moldavia dependía de la UE y yo dije que como España, pero aquí tenemos unas obligaciones.
Más bien mi comentario era una crítica a la dependencia política e la UE.
Si Moldavia acaba en la UE, Moldavia acaba en la OTAN, Moldavia acaba con una base de la OTAN por el interés de EEUU de llenar Europa de sus militares y presionar a Rusia, o con el engaño de presionar a Rusia vendernos armas y estar bajo su vasallaje; cualquiera de las dos, o las dos a la vez, no son buenas ideas para Moldavia. Que guarde su independencia y no la pierda como la perdió Suecia.
Las ultimas inversiones en condiciones fueron bien dentro de la época soviética. Todo el dinero que se ha hecho y se ha mandado se lo han ventilado los gestores de turno.
es.euronews.com/2020/11/14/la-corrupcion-lastra-la-economia-moldava
uniblog.unicajabanco.es/como-hemos-cambiado--analisis-de-los-ultimos-5
Aunque sí que es cierto que deberían haber puesto todo el dinero público disponible para reconstruirla, en vez de dejarla caer y apostar por el turismo. Pero entonces quizás les parecía mejor idea
El sector industrial pesado se desmonto mucho antes de la entrada a la UE. Era un sector que era deficitario a muerte, con tecnologias ineficientes. Su desmantelamiento causo una crisis economica brutal en la primera mitad de los 80, pues desmorono tanto el consumo como la industria secundaria que surtia a la industrial principal.
La entrada a la UE salvo a varios motores economicos, sobre todo el alimentario de exportacion y el turismo.
El los 75-95, los tipos… » ver todo el comentario
Lo que sí sabemos es que dentro de la Unión Europea no estamos bien. Que no paramos de perder poder adquisitivo, ni de escalar en los índices de pobreza. Cada generación española lo tiene aún más chungo que la anterior
www.meneame.net/story/generacion-z-tiene-incluso-peor-millenials-vivir
Eso no es bueno a priori, aunque a largo plazo si planificamos está claro que es bueno, pero el riesgo y las consecuencias hay que asumirlas. Teniendo en cuenta cómo es la sociedad española tendríamos conflicto interno, porque en cuanto vayan los datos mal ya estaría la oposición escupiendo cucarachas y jaleando a sus hooligans para derrocar al gobierno.
Mira el pib de cualquier país antes y después. O cualquier otro medidor.
Por cierto, los incentivos para ser candidato también cuentan
Hay una cuestión en Moldavia muy vinculada al ingreso en la Unión Europea que es la de las relaciones con Rumanía. Moldavia, histórica y étnicamente, es el trozo de Rumanía que se anexionó el Imperio Ruso y la cuestión de la reunificación está muy vinculada a este fallido ingreso. Las minorías étnicas, como los gagauzos o los búlgarores, perciben esta unificación como contraria a sus intereses.
Es el problema recurrente de fronteras nacionales delimitadas sin tener en cuenta las poblaciones étnicas.
Lo que pasa es que, primero, Rusia la riega de dinero gastado en y por los militares, y muchos alli dependen de ese gasto. Si se fueran, seria la supermierda dentro de Moldovia. Yo, egoistamente, probablemente preferiria dinero y que los overlords rusos se quedaran a ser la ultima provincia de un pais ya pobre de por si.
Lo segundo, que entre rusos y ucranianos del sur, mas de la mitad son de habla rusa.
Lo tercero, que alli se ve una integracion en la EU como el primer paso para unirse a Rumania, donde Transnitria seria todavia mas insignificante.
Sospecho que no nos lo quieren explicar por si las razones nos hacen pensar, y pensar no es bueno.
Esos países tienen una situación más compleja de lo que desde nuestra óptica de jardín europeo podemos entender.
1- Por lo que he leído, no que se rechaza es añadirlo en la constitución, no implica que se vote definitivamente el que no se pueda seguir con la integración e ingresar en el futuro en la UE.
2- Aún no está claro que se rechace, quedan por contar bastantes votos de los emigrantes moldavos en otros países y esos han votado casi el 70% a favor. Ahora mismo ya va por 47,6% el sí y sigue disminuyendo la diferencia: pv.cec.md/cec-template-referendum-results.html No descarto aún mañana titulares rectificando la información.
Lo que queda claro es que está la sociedad muy dividida.
Por cierto, ya están en 48%
Me da que al final si va a ganar el Sí, aunque sea por poco.
Supongo que harán recuentos. Se va a ir por un par de miles de votos o quizas cientos.
También falta por contar una mesa en la capital en un barrio favorable al Si (aunque no tanto como los emigrados).
Pero es que gana el no por 23000 votos y faltan 77800 por contar. Si se mantiene el sí en el voto emigrante al 78% ganará el sí.
Va bien tu punto 2
No me parece que haya en este momento un resultado definitivo, y me resulta sorprendente que RTVE de la noticia con toda confianza.
Estamos a punto de tener un bulo en portada.
Eso de querer ser de la UE o de la OTAN por voluntad propia, tonterías, todo pueblo soberano prefiere a Rusia como aliado.
Es una clara victoria para los anti-UE (o pro-rusos) y el titular es totalmente válido, con este resultado, aprox. el 50% de la población en contra, Moldavia no puede entrar en la UE, da igual que gane el Sí o termine ganando el No
Sin embargo, ten en cuenta que el Brexit se llevó a cabo con un resultado muy ajustado también.
Aprovecho para poner el enlace al documental Moldavia, el laberinto de la identidad: www.youtube.com/watch?v=h4sNiyMTD7w
La fiscalía moldava pensaría otra cosa, según la noticia.
Precisamente, el Kremlin se oponía al referéndum y, según la Fiscalía moldava, el prófugo oligarca Ilon Shor intentó desde Moscú comprar los votos de 130.000 personas con la transferencia de 15 millones de dólares desde bancos rusos.
No se trata de tener razón, se trata de reconocer un hecho histórico contrastado y probado. Ahí están las conversaciones telefónicas entre Victoria Nulland y el embajador que EEUU tenía en Ucrania en ese momento.
Lo que no hay que practicar es el negacionismo fanático, como el que practican los terraplanistas o los que niegan el cambio climático.
CC #12.
Y no importa que sea tan burdo como decir que todos los pilotos del mundo están en el ajo o que un golpe de estado vino de unas elecciones legislativas sobre las que nadie ha dudado jamás.
Lo que importa es construir un relato que haya gente que, por circunstancias personales, quiera comprar. Porque si te lo quieren comprar, tan solo tienes que meter una duda razonable para que se traguen la teoría entera.
Negacionismo el tuyo.
¿Acaso me vas a decir que Victoria Nulland estaba allí esos días simplemente para repartir galletitas?
¿Realmente crees que alguien se va a tragar las cosas que escribes?
thegrayzone.com/2023/12/11/ukrainian-maidan-massacre-false-flag/
Grayzone staff Blumenthal and Aaron Maté acted as briefers on behalf of the Permanent Mission of the Russian Federation to the United Nations at UN meetings organized by Russia.[39][40][41][42][43] Managing editor Wyatt Reed, contributor Mohamed Elmaazi and regular freelancer Jeremy Loffredo worked for Russian state media before contributing to website.
- es.wikipedia.org/wiki/The_Grayzone
El contenido de noticias del sitio web se considera generalmente marginal.Es conocido por sus reportajes engañosos y su cobertura simpatizante de regímenes autoritarios, además de su negacionismo del genocidio uigur. The Grayzone ha difundido teorías conspirativas sobre Venezuela,Xinjiang, Siria y otras regiones.
La CNN desde luego que no es un medio fiable. Y la lista es bien larga.
CC #83 #179 #188.
www.eldiario.es/internacional/elon-musk-promete-millon-dolares-dia-vot
www.meneame.net/story/moldavia-llama-puertas-europa
es.wikipedia.org/wiki/Presencia_militar_rusa_en_Transnistria
Y así con todo.
Y escriben el final del referendo cuando falta por contabilizar el 15% que suman entre la capital y los emigrantes.
Pero solo por ver rabiar a algunos
Ahora deben estar los medios de comunicación de medio mundo refrescando como locos.
Viendo lo que pone sería más lógico titular así:
'A pesar del intento de compra de la UE del referendum de Moldavia, los moldavos votan no al ingreso en la UE'
De la noticia:
"De poco ha servido que el Gobierno, que inició negociaciones de adhesión en diciembre de 2023, recibiera en vísperas de la votación un gran espaldarazo de Bruselas con un paquete de asistencia de 1.800 millones de euros para los próximos tres… » ver todo el comentario
Pero aunque ahora cambien el título a empate, el sesgo está ahí.
La UE intenta comprar el si con un paquete de 1800 millones de euros el día antes de las elecciones.
A los votantes que dicen no, los tilda de pro-rusos, vamos a conmigo o contra mi. Lo que puedan temer que Modavia acabe como Ucrania y votan no, pues pro-rusos. Menudos panfletarios. Los pro-rusos serán los de Transnistria, que dudo que voten.
Yo lo tendría claro.