#6:
En mi grupo de amigos cercanos nos hemos contagiado el 80% o más en las últimas 3 semanas. Hemos conseguido capear el virus durante casi 2 años, y eso que yo soy dentista y estoy pegado a la boca de los pacientes. Pero lo de esta variante ha sido una auténtica barbaridad. Lo bueno es que todos estábamos vacunados y no ha habido hospitalizaciones ni nada más grave.
Una amiga, que ha estado con una ansiedad brutal durante la pandemia, dice que siente como que se ha quitado un peso de encima, ya que lo ha pasado ella y toda su familia sin apenas síntomas y ya parece que, en cierto modo, puede pasar página.
#20:
Lo pasé asintomático antes del confinamiento, tengo dos vacunas y lo estoy pasando otra vez, ahora algo jodido, como una gripe muy puñetera.
Soy una persona cuidadosa, no sé cómo lo habrá podido coger.
Leo muchos comentarios de alegría, que así se acabará la pandemia y tal. Como si contagiarse ahora nos evitara contagiarnos más veces en un futuro.
Contagiarse sirve como una dosis más de vacuna, nada más.
Siento ser aguafiestas.
#5:
#4
Totalmente de acuerdo, es increíble lo que pasó y sigue en Madrid bajo el mando de la Ayuso por rebanar unos sobres.
Aunque la horca me parece excesivo, mejor ponerla a cuidar a ancianos en persona y vigilada,para que no tenga posibilidad de seguir matando.
#2:
"El otro 50% ya se ha contagiado", le faltó añadir.
#9:
#1#3 igual el slogan de nadie quedará atrás se refería a esto
#14:
#6 haberlo pasado no te libra de volver a contagiarte asi que no se relajen
#18:
#8 Están muriendo cerca de 400 personas por semana a día de hoy.
Tampoco es cuestión de echar las campanas al vuelo todavía.
Y el grueso de los muertos de esta ola no ha llegado todavía.
#111:
#6 Pues ya veremos lo que pasa si en unos años se empiezan a descubrir consecuencias devastadoras a medio plazo, como pasa con la varicela y el zoster, o con la posibilidad de que el alzheimer prematuro esté siendo causado por el "inofensivo" herpes labial. Imaginad que en 5 años se le empiezan a secar los cojoncillos a todos los infectados y quedan estériles, o la impotencia ocasional de algunos enfermos de covid pasa a ser crónica y ya no se les levanta ni con viagra. O peor, sabiendo que es un virus que afecta de manera multiorgánica y a nivel neurológico, que recorte la vida del sistema nervioso a un 50%, y empezamos a tener cuarentones con demencia en puestos de responsabilidad. Por poner algunos ejemplos de lo que podría suponer una infección masiva por un virus aun desconocido.
#47:
#6 Tu amiga: ya parece que, en cierto modo, puede pasar página.
El virus:
#69:
#55 ¿Y nos lo cuentas para que tus jefes te den una palmadita en la espalda? Lo vuelvo a decir, el partido de Ayuso durante casi 40 años asesinaba con el garrote vil a políticos y ciudadanos por mucho menos. Ayuso está manifiestamente a favor del franquismo y sus actos represivos. Ha matado a muchas personas desviando fondos y despidiendo personal para poder lucrarse y como mera demostración de poder. Me gustaría que prueben su propia medicina. Sin incitar a nadie a que lo haga, y sin promocionar el odio sobre ningún colectivo víctima de persecución. Tú censura está fuera de lugar. No te gusta lo que oyes, lo acepto, ya sabía que no iba a gustar a algunos cuando lo escribí. Pero la incitación al odio es otra cosa. Tú lo que quieres es que las normas prohiban hablar en contra de los de siempre, me denuncias en mnm pero si pudieras me llevarías al garrote a mí. Evidentemente es una exageración, no creo que nos traiga ningún beneficio matar a esa persona. Pero lo que sí tiene que tener es un castigo, porque esa mujer es una criminal, pertenece a una banda criminal, se forra robando al erario público, no hace su trabajo y mata a mucha gente. Incluso después de todo lo que ha pasado y todo lo que se la ha criticado su respuesta ha sido seguir despidiendo personal, cerrar servicios sanitarios y seguir robando y viviendo la vidorra sobre una pila de cadáveres.
#46:
#18 Bueno, ya llegó el alarmista.
A esos muertos se les resucita y ya está. Lo importante es que yo pueda ir a tomar mis gintonics y que me tengan al niño en el cole de 7:30 a 19:30. Y que la gente deje de llevar mascarillas, que me molesta verlos.
Hace varios días; dos escaloncitos por encima de asintomático. Mas leve que un catarro estacional. Al principio mosquedao porque soy carne de cardiología y mi madre mas de 80 pero al final nada.
Mas anticuerpos para la próxima ola
#80:
#6 Aunque casi todos los vacunados lo están pasando con síntomas leves, también hay vacunados que las ha pasado canutas. Yo ya conozco dos casos (una tía de un amigo y la chica que limpia en casa de otro) que han tenido que ser hospitalizadas y no lo han pasado nada bien. Yo personalmente prefiero seguir evitando actividades de alto riego como estar tomando cervezas en un bar en interiores durante horas.
#87:
Bueno, al menos en Madrid, si queda gente que aún no lo ha cogido, poco les queda. Pasan de todo y quieren que la gente se contagie, parece. Yo estoy dando negativo en el test de antígenos, con fiebre alta y tos seca desde ayer (quizá porque los vacunados tardan más en dar positivo?...). Pues me han dicho en el teléfono de atención de la Comunidad de Madrid que la única manera de conseguir la baja es un positivo en el test o que me la dé el médico (dan citas para dentro de 15 días), así que según ellos si doy negativo mañana en antígenos, aunque tenga síntomas, tengo que irme a trabajar. Me ha costado que lo dijeran pero al final lo han dicho, sí. Que me vaya a trabajar, me ponga la mascarilla y guarde las distancias. Y en el trabajo están acojonados y no quieren que vaya...me ha dicho la de RRHH con quien hablé que podría pagarme la PCR de mi bolsillo (sic), para ver si estoy contagiada o no y tramitar la baja. Mañana me tienen que llamar en teoría del centro de salud, pero no espero ninguna solución de ellos. Lo estoy pasando peor por toda la m*** ésta de los protocolos y la baja que por la enfermedad. No sé qué voy a hacer mañana si sigo dando negativo en antígenos, si teletrabajaré o me tendré que pedir días libres sin baja médica por no poder resolver esta situación...porque ir a trabajar así, o pagarme yo la PCR para poder ir a trabajar, eso no lo veo...
#60:
#1 Esto del "comité de expertos que no existía" que todavía os lo sigáis tragando es de traca. Esto lo sacáis de aquí cuando Illa dijo que no se había creado ningún otro comité de expertos, por que ya existía el comité de expertos.
El gobierno ha contado con los siguientes grupos de apoyo y trabajo:
- Un comité científico, cuyos nombres ustedes conocen. Que se reunía semanalmente con el presidente del gobierno, conmigo mismo y que ha asesorado al gobierno desde un punto de vista científico.
- Un grupo multidisciplinar de expertos que coordinó, la vicepresidenta 4ª para diseñar el plan de desescalada, que se reunió en varias ocasiones, cuyos nombres tambieén conocen, y que estaba integrado por epidemiologos, sociologos, economistas, comunicadores, gente de ámbitos muy pluridisciplinares.
- Luego para evaluar quien pasaba de fase, la responsabilidad última como no puede ser de otro modo en un sistema democrático, del ministro de sanidad. ¿Y como tomaba yo esta decisión? ¿En base a qué la tomaba? En base a informes técnicos, ¿Quien me los remitía? la directora general de salud publica como corresponde. ¿Y de donde le venia a la directora de salud pública? Del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias, en un informe avalado por el Doctor Simón, ¿Y como lo hacia el señor Simón? Con el grupo de tecnicos que tiene trabajando en el CAES, que son expertos en salud pública. No se creó un comité al margen de la administración pública del ministerio de sanidad de aquellas personas que por razón de su cargo deben de informar, y los informes al final de cada fase, los hicimos publicos.
El comité existía, no se creó uno nuevo, de ahí os dijeron que no existía, y todavía seguís con la matraca.
#85:
#68 Todo lo que quieras. Si alguien de esta web propusiera la pena de muerte para un político de izquierdas lo banearían inmediatamente.
En mi grupo de amigos cercanos nos hemos contagiado el 80% o más en las últimas 3 semanas. Hemos conseguido capear el virus durante casi 2 años, y eso que yo soy dentista y estoy pegado a la boca de los pacientes. Pero lo de esta variante ha sido una auténtica barbaridad. Lo bueno es que todos estábamos vacunados y no ha habido hospitalizaciones ni nada más grave.
Una amiga, que ha estado con una ansiedad brutal durante la pandemia, dice que siente como que se ha quitado un peso de encima, ya que lo ha pasado ella y toda su familia sin apenas síntomas y ya parece que, en cierto modo, puede pasar página.
#44 eso no es cierto. Te puedes volver a contagiar de la misma variante, solo que seguramente tu cuerpo tarde menos en deshacerse del virus. Y posiblemente ni te enteres.
#78 Eso es falso, y me comprometo a pedirte disculpas publicas aquí si me enlazas el paper medico o estudio clínico , que acredite eso..
Ahora si a lo que te refieres es a que el virus puede volver a acceder a tu cuerpo y que allí tu sistema inmunitario le dará la paliza de su vida. eso es otra cosa y te la compro.
Verás cuando se entere de que, como dice #14, te puedes reinfectar:
- 28-Jul-2021: David Alaba, positivo en covid 19
- 21-Dic-2021: David Alaba, positivo en covid 19
A ver, estando vacunada lo más probable es que si en el futuro se reinfectase lo pasaría sin (apenas) síntomas y sin secuelas. Pero vamos, que pasar pasa.
#45 En el ejemplo que pones la segunda infección seguramente ha sido por omicron, se ha visto que tanto las vacunas como la inmunidad anterior no funcionan tanto con esta nueva variante.
Hay que esperar a hacer los estudios, pero seguramente pasar omicron te dará una inmunidad mayor ante esa misma variante.
#14 Entiendo que la relajación es mental.
Después de haber tenido tanto pánico a morir por culpa del bicho, haberlo pasado con menos síntomas que un simple resfriado te hace replantear muchas cosas.
#6 Así estoy yo, por un lado queriendo contagiarme para estar tranquila por lo menos unos meses.Tengo un vuelo en unas semanas y no sé si aislarme y meterme en un agujero o salir a lo loco y contagiarme ya de una vez
#17 Yo no tengo ninguna prisa por pillarlo. Cuanto mas tarde lo pille más habrán avanzado los tratamientos. Y si, la semana antes del vuelo yo me metería en un agujero, por si acaso. Alternativamente, elige un destino que no pida PCR. Te recomiendo Costa Rica
#75 pienso que es interesante intentar no pillarselo en la cesta de una ola. Por uno mismo y por solidaridad con quien tenga otras dolencias y no le puedan tratar por tener la sanidad colapsada.
#6 ¿Qué significa pasar página? ¿Montarse en el metro, o ir a trabajar a la oficina, sin mascarilla y tal? Porque no hay muchas más obligaciones actualmente.
#34 En parte es no tener tanto miedo a la infección y sus posibles consecuencias. Cada personas ha llevado esta pandemia a su manera. Hay gente, como mi amiga, que lo ha vivido con mucho miedo y ansiedad. Miedo a enfermar gravemente o morir ella o sus familiares. Al haberlo pasado levemente su marido, hijos y padres, de algún modo se ha quitado esa losa.
Y, sí, no nos estamos engañando, tenemos muy presente que uno se puede reinfectar varias veces, pero lo que nos muestran en los medios es que ya no se pasa tan grave y, por lo tanto, ese miedo que a mucha gente le ha causado una auténtica montaña rusa emocional, se diluye.
#34 No, lo mental va más allá de las obligaciones. Sentirse atenazado por un peligro no es siempre reflejo de la crispación que provoca ser precavido. Exponerse al sujeto del peligro y superarlo es, sin duda, un paso hacia adelante en cuanto a dejar de sentirse así.
#6 Así estoy yo, por un lado queriendo contagiarme para estar tranquila por lo menos unos meses.Tengo un vuelo en unas semanas y no sé si aislarme y meterme en un agujero o salir a lo loco y contagiarme ya de una vez
#6 Joder, vaya ratio. A esos niveles ni de coña he llegado, pero que he visto mogollón de amigos y familiares que lo han pescado sí.
Vamos, más que los últimos dos años juntos eh.
#6 Un objetivo es capear la actual ola con mejores medidas de seguridad los proximos dos meses para poder estar despúes con un 100% de personas vacunadas alrededor, ya sea por vacunas o por Omicron, la vacuna de los negacionistas. No se gana mucho, pero es un objetivo posible.
#6 Yo tengo la pauta completa las tres vacunas, me pasaba lo mismo llevo casi 2 años con ansiedad he evitado el contagio hasta ahora, tengo que decir que lo he pasado sin fiebre ni décimas sin cansancio ni apenas ningún síntoma excepto cierta congestión nasal, para mí ha sido menos que un resfriado, quiero con esto animar a la vacunación y a estar tranquilo, en mi entorno ha sido un tsunami de contagios sin ninguna gravedad, en Madrid ya no queda ni Cristo sin contagiarse.
#42 en todas partes igual. Yo tengo familia en varias provincias y te diría que se han contagiado casi todos, incluidos mi mujer y yo. Todos leves y sin más problemas que cualquier resfriado. Así que, a seguir la vida sin miedo, que ahora si podemos decir que esto es una gripe.
#6 Aunque casi todos los vacunados lo están pasando con síntomas leves, también hay vacunados que las ha pasado canutas. Yo ya conozco dos casos (una tía de un amigo y la chica que limpia en casa de otro) que han tenido que ser hospitalizadas y no lo han pasado nada bien. Yo personalmente prefiero seguir evitando actividades de alto riego como estar tomando cervezas en un bar en interiores durante horas.
#6 Pues ya veremos lo que pasa si en unos años se empiezan a descubrir consecuencias devastadoras a medio plazo, como pasa con la varicela y el zoster, o con la posibilidad de que el alzheimer prematuro esté siendo causado por el "inofensivo" herpes labial. Imaginad que en 5 años se le empiezan a secar los cojoncillos a todos los infectados y quedan estériles, o la impotencia ocasional de algunos enfermos de covid pasa a ser crónica y ya no se les levanta ni con viagra. O peor, sabiendo que es un virus que afecta de manera multiorgánica y a nivel neurológico, que recorte la vida del sistema nervioso a un 50%, y empezamos a tener cuarentones con demencia en puestos de responsabilidad. Por poner algunos ejemplos de lo que podría suponer una infección masiva por un virus aun desconocido.
Lo pasé asintomático antes del confinamiento, tengo dos vacunas y lo estoy pasando otra vez, ahora algo jodido, como una gripe muy puñetera.
Soy una persona cuidadosa, no sé cómo lo habrá podido coger.
Leo muchos comentarios de alegría, que así se acabará la pandemia y tal. Como si contagiarse ahora nos evitara contagiarnos más veces en un futuro.
Contagiarse sirve como una dosis más de vacuna, nada más.
#70 ¿Podríamos decir que la vacuna actual está basada en el bicho actual y omicron ha conseguido su vía de escape? Creo que Paz Padilla lo explica mejor
#91 Pensamos siempre que las variantes son supervivientes que han conseguido alguna mejora respecto a las vacunas o X variante y que siguen un progreso lineal de evolución y no es así, de hecho ómicron estaba desde hace más tiempo del que pensamos.
#1 Esto del "comité de expertos que no existía" que todavía os lo sigáis tragando es de traca. Esto lo sacáis de aquí cuando Illa dijo que no se había creado ningún otro comité de expertos, por que ya existía el comité de expertos.
Transcripción:
El gobierno ha contado con los siguientes grupos de apoyo y trabajo:
- Un comité científico, cuyos nombres ustedes conocen. Que se reunía semanalmente con el presidente del gobierno, conmigo mismo y que ha asesorado al gobierno desde un punto de vista científico.
- Un grupo multidisciplinar de expertos que coordinó, la vicepresidenta 4ª para diseñar el plan de desescalada, que se reunió en varias ocasiones, cuyos nombres tambieén conocen, y que estaba integrado por epidemiologos, sociologos, economistas, comunicadores, gente de ámbitos muy pluridisciplinares.
- Luego para evaluar quien pasaba de fase, la responsabilidad última como no puede ser de otro modo en un sistema democrático, del ministro de sanidad. ¿Y como tomaba yo esta decisión? ¿En base a qué la tomaba? En base a informes técnicos, ¿Quien me los remitía? la directora general de salud publica como corresponde. ¿Y de donde le venia a la directora de salud pública? Del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias, en un informe avalado por el Doctor Simón, ¿Y como lo hacia el señor Simón? Con el grupo de tecnicos que tiene trabajando en el CAES, que son expertos en salud pública. No se creó un comité al margen de la administración pública del ministerio de sanidad de aquellas personas que por razón de su cargo deben de informar, y los informes al final de cada fase, los hicimos publicos.
El comité existía, no se creó uno nuevo, de ahí os dijeron que no existía, y todavía seguís con la matraca.
#60 Si solo me contestas a mi porque utilizas el plural?!?!?!
Por otro lado, nadie duda de que haya expertos asesorando, la duda es si en algún momento tras la primera ola se les ha vuelto a hacer caso
#4
Totalmente de acuerdo, es increíble lo que pasó y sigue en Madrid bajo el mando de la Ayuso por rebanar unos sobres.
Aunque la horca me parece excesivo, mejor ponerla a cuidar a ancianos en persona y vigilada,para que no tenga posibilidad de seguir matando.
#55 ¿Y nos lo cuentas para que tus jefes te den una palmadita en la espalda? Lo vuelvo a decir, el partido de Ayuso durante casi 40 años asesinaba con el garrote vil a políticos y ciudadanos por mucho menos. Ayuso está manifiestamente a favor del franquismo y sus actos represivos. Ha matado a muchas personas desviando fondos y despidiendo personal para poder lucrarse y como mera demostración de poder. Me gustaría que prueben su propia medicina. Sin incitar a nadie a que lo haga, y sin promocionar el odio sobre ningún colectivo víctima de persecución. Tú censura está fuera de lugar. No te gusta lo que oyes, lo acepto, ya sabía que no iba a gustar a algunos cuando lo escribí. Pero la incitación al odio es otra cosa. Tú lo que quieres es que las normas prohiban hablar en contra de los de siempre, me denuncias en mnm pero si pudieras me llevarías al garrote a mí. Evidentemente es una exageración, no creo que nos traiga ningún beneficio matar a esa persona. Pero lo que sí tiene que tener es un castigo, porque esa mujer es una criminal, pertenece a una banda criminal, se forra robando al erario público, no hace su trabajo y mata a mucha gente. Incluso después de todo lo que ha pasado y todo lo que se la ha criticado su respuesta ha sido seguir despidiendo personal, cerrar servicios sanitarios y seguir robando y viviendo la vidorra sobre una pila de cadáveres.
#69 Pero no me cuentes a mí estas cosas. Si tú crees que Ayuso ha matado a gente lo que tienes que hacer es ir a la comisaría de policía más próxima, enseñar tu DNI y denunciar ese hecho.
#4 Y a cada uno por su influencia. Los primeros y mas importantes, los que dejaron que todo siguiera igual, dejando el camino sin barreras para que el virus masacrase España en la primera ola. Se estaba retirando el agua del mar hasta dejar a los bañistas en seco y no quisieron ver venir el tsunami.
Bueno, al menos en Madrid, si queda gente que aún no lo ha cogido, poco les queda. Pasan de todo y quieren que la gente se contagie, parece. Yo estoy dando negativo en el test de antígenos, con fiebre alta y tos seca desde ayer (quizá porque los vacunados tardan más en dar positivo?...). Pues me han dicho en el teléfono de atención de la Comunidad de Madrid que la única manera de conseguir la baja es un positivo en el test o que me la dé el médico (dan citas para dentro de 15 días), así que según ellos si doy negativo mañana en antígenos, aunque tenga síntomas, tengo que irme a trabajar. Me ha costado que lo dijeran pero al final lo han dicho, sí. Que me vaya a trabajar, me ponga la mascarilla y guarde las distancias. Y en el trabajo están acojonados y no quieren que vaya...me ha dicho la de RRHH con quien hablé que podría pagarme la PCR de mi bolsillo (sic), para ver si estoy contagiada o no y tramitar la baja. Mañana me tienen que llamar en teoría del centro de salud, pero no espero ninguna solución de ellos. Lo estoy pasando peor por toda la m*** ésta de los protocolos y la baja que por la enfermedad. No sé qué voy a hacer mañana si sigo dando negativo en antígenos, si teletrabajaré o me tendré que pedir días libres sin baja médica por no poder resolver esta situación...porque ir a trabajar así, o pagarme yo la PCR para poder ir a trabajar, eso no lo veo...
#87 Si puedes teletrabajar como parece que es el caso, usa el sentido común y haz eso. O haz lo que te gustaría que hiciese tu compañero de trabajo en tu lugar.
Yo justo lo acabo de pasar y mi mujer y el niño terminan la cuarentena mañana. En los 3 casos ha sido leve aunque en mi caso ha sido como un gripazo más duradero. Han pasado 14 días desde que comencé con síntomas y a día de hoy no he recuperado el gusto y olfato
Esta noticia me la tomo como que ya al fin se acerca el final del virus, cuando prácticamente todo el mundo haya estado contagiado dejaremos atrás el miedo y probablemente las restricciones, eso sí aún quedan unos meses de hospitalizados.
#11 ¿En qué momento que el virus mute, se vuelva más infeccioso y prolifere cada vez más nos acerca al final del virus? Porque si seguimos así el único "fin del virus" al que podemos aspirar es el fin de la humanidad.
#62 Mayor contagio, mayor número de infecciones, mayor potencial de mutación a una variante más agresiva que acabe con la humanidad y así acabaremos con el virus.
#89 Pues mutaciones habrá de todo, mas malignas o mas benignas para el huesped, son aleatorios, prueba y error, sin un fin determinado. El caso es que parece ser que las que triunfan, evolutivamente hablando, son las que lo vuelve mas inofensivo. No es una buena adaptación evolutiva acabar con todos tus posibles huéspedes.
#105#89 Se oye mucho eso de que las mutaciones hacen el virus menos letal pero no he oído una explicación convincente. Lo de acabar con todos los huéspedes está claro que no beneficia al virus, pero la única forma de que eso tenga efecto es justamente pasándose de frenada. No actuando de forma preventiva cuando muta.
Virus como el ébola no terminan de extinguirse pese a su alta mortalidad y está sube y baja entre el 50% y el 90% sin una clara tendència a la baja.
Un caso más similar es el de la gripe, donde el año de la "gripe española" mutó a una variante mucho más letal.
Lo de que los virus siempre pierden fuelle con las mutaciones me suena a eso de que los pisos nunca baja an de precio. Algo que nos puede interesar creer, pero que no és una regla universal ni mucho menos.
#89 Pues tienes entendido mal. Las mutaciones hacen que el virus cambie. A veces más peligroso, a veces menos pero cada vez que surge una mutación es una mala noticia, porque la inmunidad queda más lejos y porque cada mutación da lugar a nuevas mutaciones que pueden producir nuevos síntomas o incluso nuevos virus.
El mantra de "los expertos dicen que el virus se va a curar solo si seguimos haciendo todo mal" suena un poco como el de 2010, cuando el problema era la economía financiera y nos fijamos de los expertos, que nos dijeron que hiciéramos todo mal. La tecnocracia es peligrosa. En aquel entonces sentamos a los bancos en el puesto de mando en vez de preguntar a los economistas. Hoy sentamos a las farmacéuticas y no se escucha a los médicos.
La idea de que se va a contagiar el 50% de la población y se va a acabar todo es absurda. Un virus crece exponencialmente, cuanto más contagia más rápido contagia, más muta y surgen más variantes peligrosas que nuestro sistema inmune no reconoce. Si llegamos al 50% será imposible evitar que lleguemos al 100%. Con un 50% de contagiados y sin rastreo ni aislamiento, todos estaremos expuestos y será cuestión de horas o días que lo pillemos todos.
Y si multiplicas eso por muchísimos países te sale que se creará tal número de cepas que no seremos capaces de seguirles el ritmo con ninguna vacunación. Y aunque lo consiguiéramos, tener que ponernos vacunas experimentales cada poco no me parece el mejor plan de vida. Detrás de esto hay insensatos pero ojo, también gente que espera ganar mucha pasta.
#62 Es que lo del "fin del virus" es mucho pedir, por no decir imposible. Más bien, a lo que aspiramos, es a ir capeando el temporal, ola tras ola (nunca mejor dicho) lo mejor posible, hasta que el virus sea prácticamente inofensivo. El único virus (que yo sepa) con el que la humanidad ha acabado a sabiendas ha sido la viruela, y gracias a muchas generaciones de inmunes y a vacunas esterilizantes. No es el caso.
#62
Más infeccioso significa que en el mismo número de días
(y bajo las mismas condiciones de contacto de las personas: mismo número de personas, los mismos minutos)
produce mayor número de contagiados.
Ahí influyen factores como:
1. el tiempo de incubación: tiempo que pasa desde que alguien tiene contacto por primera vez, desde que se contagia, hasta que tiene suficiente cantidad del patógeno como para contagiar a otras personas
2. los efectos que cause para facilitar el contagio. Ej: si afecta a los pulmones y produce más tos o estornudos, entonces eso hace que se propague más aunque el tiempo de incubación fuese el mismo.
3. el número de días que permanezca activo en el cuerpo... Por ejemplo, si solo está activo un día después del periodo de incubación querría decir que esa persona a partir del segundo día ya no contagia a nadie. Pero si permaneciese activo 20 días serían potencialmente 20 días que esa persona podría estar contagiando y contagiando y contagiando... haciendo que el número de contagiados por unidad de tiempo sea mayor.
Por lo que he leído el factor principal que hace que Ómicron sea más contagioso es el primero, su tiempo de incubación menor.
Pero el factor 3 es muy curioso: si es muy letal serán menos días que está activo en ese individuo... porque la persona muerta ya no contagia a nadie (bueno, no es imposible pero ocurre muchísimo menos: ya no tose, ya no respira... y normalmente se entierra o se quema).
Normalmente cuando es muy contagioso es poco letal y viceversa...
El punto 1 y en general todos los puntos también implican que si es muy infeccioso / muy contagioso, por propia definición contagia a más en el mismo tiempo, o, dicho de otra forma, el tiempo que tarda en contagiar a gran parte de la población es menor... lo cual supone acelerar el fin de la enfermedad, porque una vez que están contagiados la mayoría, o que lo estuvieron en un tiempo más reciente, no se contagian más, o se reduce enormemente su expansión.
Por todo esto se dice que Ómicron puede hacer que el fin de la pandemia esté más cerca. Al tardar menos tiempo en "contagiar a todos" (entre comillas porque no tienen que ser todos, bastaría alcanzar una inmunidad de grupo, a veces llamada "de rebaño"), una vez que todos están con anticuerpos (o muertos) ya no se puede expandir más. Quien lo haya pasado sin morir estará más protegido, no se contagiará los próximos días y tampoco contagiará a nadie.
Sin embargo, toda esta hipótesis tiene algunas lagunas.
Por un lado, contagiar a muchos más en menos tiempo hace más probable nuevas mutaciones en el mismo tiempo: acelera la aparición de nuevas mutaciones... frente a las que quizá no tengamos tantas defensas.
Por otro lado, el gran aumento de contagios en el mismo tiempo produce saturación de hospitales y UCIs, lo que dificulta tomar medidas para ayudar a los más graves, y aunque la pandemia acabe antes podría producir más muertos. Esto se contrarresta un poco con el punto 3 y con las vacunas... Ómicron se dice que tiene menos riesgo de gravedad. Por eso algunos plantean que quizá no sea tan mala idea contagiarse de Ómicron estando vacunado y en un momento en el que la vacuna que te pusiste sea óptima que suele rondar hacia las 3 ó 4 semanas después de ponértela. En cierto modo, este contagio actuaría de forma similar a una nueva dosis de vacuna, solo que gratis. El problema es que un contagio tiene mayor riesgo que una vacuna. Las vacunas no producen la enfermedad COVID pero algunos contagios de Ómicron sí producen la enfermedad y en algunos casos la muerte.
Como decía un chiste:
- ¿Para que te vas a contagiar a propósito?
- Para estar inmunizado y evitar el contagio... ummm, oh, wait!
Parece que no tiene mucho sentido contagiarse para evitar el contagio... a menos que el contagio que quieras evitar sea otro (ej: otra variante más mortal) y en otras condiciones (ej: estar en un instante en el que la vacuna te protege mucho menos).
En mi caso, al estar en contacto con familiares ancianos el contagiarme puede suponer mucho más riesgo que beneficio, pero en otros casos podría ser razonable.
#53 Exacto. Pero ¿que sería mejor? ¿Muchos contagiados a la vez, o el mismo número de contagiados a lo largo de más tiempo? ¿Que produciría más mutaciones?
Siempre que en la mayoria de los casos los sintomas sean leves o inexistentes no me parece mala noticia, eso nos acerca a todos al fin de la pnademia
La pregunta es si esos calculos se han hecho sobre cifras oficiales o se han sumado también todos los casos en los que se ha pasado la enfermedad sin enterarse o sin notificar, porque eso subiría los calculos muchisimo mas arriba del 50%
#8 Están muriendo cerca de 400 personas por semana a día de hoy.
Tampoco es cuestión de echar las campanas al vuelo todavía.
Y el grueso de los muertos de esta ola no ha llegado todavía.
#18 Bueno, ya llegó el alarmista.
A esos muertos se les resucita y ya está. Lo importante es que yo pueda ir a tomar mis gintonics y que me tengan al niño en el cole de 7:30 a 19:30. Y que la gente deje de llevar mascarillas, que me molesta verlos.
#82 La verdad, nlhe hecho el cálculo a ojo. Me parece normal que haya una ratio mayor de no vacunados.
Me resultaría interesante saber también el ratio de muertos por delta respecto a los de Omicron.
Aunque para eso habrá que esperar unas cuantas semanas todavía.
Es cierto que casi todos los días alguien me dice que se ha confinado porque un contacto directo lo ha pillado. Es infinitamente más contagiosa que la v1.0 y miedo me da pensar cómo habríamos caído todos si nos hubiera pillado sin las vacunas.
De ahí a decir que la mitad de toda europa va a haberlo pasado ya... no sé si en centroeuropa con sus ordas de analfabetos antivacunas pueden subir tanto el porcentaje. Desde mi humilde punto de vista y observando mis círculos, quizás un 10% o 15% en el punto más pesimista.
Hace varios días; dos escaloncitos por encima de asintomático. Mas leve que un catarro estacional. Al principio mosquedao porque soy carne de cardiología y mi madre mas de 80 pero al final nada.
#7 yo estoy terminando mi semana de cuarentena. El primer día de infección tuve 38.5º de fiebre, escalofríos, dolor de cabeza inaguantable y la espalda se me doblaba sola. Tengo 30 años, totalmente sano y con pauta doble de vacuna.
Eso si, el segundo día fue mucho más suave, el 3º y el 4º como un catarro, y a partir de ahí simplemente un poco de moco.
Yastán los malditos medicuchos vendidos a las farmacéuticas imponiéndonos el contagio porque si. Pues no me da la gana, ahora voy y me vacuno para evitarlo
#57 No te creas. O sea, sí, es así, pero con la eficacia de Omicron es muy difícil que otra la desplace, tendría que ser más eficaz, lo cual es harto difícil.
No me preocupa, estoy vacunado y suele ser leve... pero por si acaso me gustaría recibir la tercera dosis antes del contagio (cumpliré 32 en unos meses, la Xunta casi ha terminado con la franja de 40-49 y espera la autorización para vacunar a los menores de 40... así que espero que no se demore mucho)
Un repentino contagio mundial tras el que los supervivientes quedaran inmunizados contra el virus llevaría al rápido decaimiento del virus y tal vez a su desaparición, salvo que contara con reservorios, claro.
Repórtame a mí también: el Partido Popular es Alianza Popular y es el único partido creado por un ministro de Franco. Luego es cierto lo que ha escrito UncleOwen.
Resumiendo, hay un alto porcentaje de vacunados que son unos irresponsables... como tengo la vacuna ya me la suda todo, y luego el problema son otros. Me parto.
Comentarios
En mi grupo de amigos cercanos nos hemos contagiado el 80% o más en las últimas 3 semanas. Hemos conseguido capear el virus durante casi 2 años, y eso que yo soy dentista y estoy pegado a la boca de los pacientes. Pero lo de esta variante ha sido una auténtica barbaridad. Lo bueno es que todos estábamos vacunados y no ha habido hospitalizaciones ni nada más grave.
Una amiga, que ha estado con una ansiedad brutal durante la pandemia, dice que siente como que se ha quitado un peso de encima, ya que lo ha pasado ella y toda su familia sin apenas síntomas y ya parece que, en cierto modo, puede pasar página.
#6 haberlo pasado no te libra de volver a contagiarte asi que no se relajen
#14 Si no se produce una variante significativamente diferente, si.
#44 eso no es cierto. Te puedes volver a contagiar de la misma variante, solo que seguramente tu cuerpo tarde menos en deshacerse del virus. Y posiblemente ni te enteres.
#78 pues eso es básicamente lo que le importa a la gente a estas alturas.
#78 por consiguiente lo siento por los más débiles e inconscientes / imbeciles
#78 Eso es falso, y me comprometo a pedirte disculpas publicas aquí si me enlazas el paper medico o estudio clínico , que acredite eso..
Ahora si a lo que te refieres es a que el virus puede volver a acceder a tu cuerpo y que allí tu sistema inmunitario le dará la paliza de su vida. eso es otra cosa y te la compro.
#6, ""
Verás cuando se entere de que, como dice #14, te puedes reinfectar:
- 28-Jul-2021: David Alaba, positivo en covid 19
- 21-Dic-2021: David Alaba, positivo en covid 19
A ver, estando vacunada lo más probable es que si en el futuro se reinfectase lo pasaría sin (apenas) síntomas y sin secuelas. Pero vamos, que pasar pasa.
cc/ #35
#45 En el ejemplo que pones la segunda infección seguramente ha sido por omicron, se ha visto que tanto las vacunas como la inmunidad anterior no funcionan tanto con esta nueva variante.
Hay que esperar a hacer los estudios, pero seguramente pasar omicron te dará una inmunidad mayor ante esa misma variante.
#51 ya, pues segun dicen los veterinarios, eso que dices no tiene porqué ser así https://www.noticiasdegipuzkoa.eus/actualidad/sociedad/2020/08/30/veterinarios-llevamos-trabajando-coronavirus-90/1051105.html . Esa entrevista es de agosto de 2020, y tiene mucho más sentido todo lo que dice, incluso sus predicciones, que lo continuamos escuchando todos los días, aún a día de hoy.
#14 Eso, tú ahí, ayudando a la salud mental.
#6 #14 Eso, más le vale pasar el resto de su vida sumida en el terror y cagando con mascarilla.
#14 Entiendo que la relajación es mental.
Después de haber tenido tanto pánico a morir por culpa del bicho, haberlo pasado con menos síntomas que un simple resfriado te hace replantear muchas cosas.
#14 Claro, siempre se puede encontrar una manera de seguir viviendo atemorizado.
#6 Así estoy yo, por un lado queriendo contagiarme para estar tranquila por lo menos unos meses.Tengo un vuelo en unas semanas y no sé si aislarme y meterme en un agujero o salir a lo loco y contagiarme ya de una vez
#17 ¿Y no es mejor averiguar si puedes ponerte una nueva dosis de la vacuna?
Conseguirías más defensas sin tener que pasar la enfermedad.
#21 Todavía no me toca..estoy deseando ponérmela.
#17 Yo no tengo ninguna prisa por pillarlo. Cuanto mas tarde lo pille más habrán avanzado los tratamientos. Y si, la semana antes del vuelo yo me metería en un agujero, por si acaso. Alternativamente, elige un destino que no pida PCR. Te recomiendo Costa Rica
#75 pienso que es interesante intentar no pillarselo en la cesta de una ola. Por uno mismo y por solidaridad con quien tenga otras dolencias y no le puedan tratar por tener la sanidad colapsada.
#6 pero se ha vacunado? el cogerlo no quiere decir que no lo puedas volver a coger…
*La gente tiene ansiedad por unas cosas…
#6 ¿Qué significa pasar página? ¿Montarse en el metro, o ir a trabajar a la oficina, sin mascarilla y tal? Porque no hay muchas más obligaciones actualmente.
#34 A mí me gustaría invitar gente a casa, dejar que mi hija se vaya a una fiesta de pijamas..ese sería mi pasar página
#56 sinceramente, yo pasé página cuando nos vacunamos.
#71 Pues que bien
#34 En parte es no tener tanto miedo a la infección y sus posibles consecuencias. Cada personas ha llevado esta pandemia a su manera. Hay gente, como mi amiga, que lo ha vivido con mucho miedo y ansiedad. Miedo a enfermar gravemente o morir ella o sus familiares. Al haberlo pasado levemente su marido, hijos y padres, de algún modo se ha quitado esa losa.
Y, sí, no nos estamos engañando, tenemos muy presente que uno se puede reinfectar varias veces, pero lo que nos muestran en los medios es que ya no se pasa tan grave y, por lo tanto, ese miedo que a mucha gente le ha causado una auténtica montaña rusa emocional, se diluye.
#34 No, lo mental va más allá de las obligaciones. Sentirse atenazado por un peligro no es siempre reflejo de la crispación que provoca ser precavido. Exponerse al sujeto del peligro y superarlo es, sin duda, un paso hacia adelante en cuanto a dejar de sentirse así.
#6 Así estoy yo, por un lado queriendo contagiarme para estar tranquila por lo menos unos meses.Tengo un vuelo en unas semanas y no sé si aislarme y meterme en un agujero o salir a lo loco y contagiarme ya de una vez
#6 Joder, vaya ratio. A esos niveles ni de coña he llegado, pero que he visto mogollón de amigos y familiares que lo han pescado sí.
Vamos, más que los últimos dos años juntos eh.
#6 Un objetivo es capear la actual ola con mejores medidas de seguridad los proximos dos meses para poder estar despúes con un 100% de personas vacunadas alrededor, ya sea por vacunas o por Omicron, la vacuna de los negacionistas. No se gana mucho, pero es un objetivo posible.
#6 En mi círculo más cercano igual, pero es que además alguno va ya por la segunda ronda...
#6 Yo tengo la pauta completa las tres vacunas, me pasaba lo mismo llevo casi 2 años con ansiedad he evitado el contagio hasta ahora, tengo que decir que lo he pasado sin fiebre ni décimas sin cansancio ni apenas ningún síntoma excepto cierta congestión nasal, para mí ha sido menos que un resfriado, quiero con esto animar a la vacunación y a estar tranquilo, en mi entorno ha sido un tsunami de contagios sin ninguna gravedad, en Madrid ya no queda ni Cristo sin contagiarse.
#42 en todas partes igual. Yo tengo familia en varias provincias y te diría que se han contagiado casi todos, incluidos mi mujer y yo. Todos leves y sin más problemas que cualquier resfriado. Así que, a seguir la vida sin miedo, que ahora si podemos decir que esto es una gripe.
#6 Tu amiga: ya parece que, en cierto modo, puede pasar página.
El virus:
#6 Aunque casi todos los vacunados lo están pasando con síntomas leves, también hay vacunados que las ha pasado canutas. Yo ya conozco dos casos (una tía de un amigo y la chica que limpia en casa de otro) que han tenido que ser hospitalizadas y no lo han pasado nada bien. Yo personalmente prefiero seguir evitando actividades de alto riego como estar tomando cervezas en un bar en interiores durante horas.
#6 Pues ya veremos lo que pasa si en unos años se empiezan a descubrir consecuencias devastadoras a medio plazo, como pasa con la varicela y el zoster, o con la posibilidad de que el alzheimer prematuro esté siendo causado por el "inofensivo" herpes labial. Imaginad que en 5 años se le empiezan a secar los cojoncillos a todos los infectados y quedan estériles, o la impotencia ocasional de algunos enfermos de covid pasa a ser crónica y ya no se les levanta ni con viagra. O peor, sabiendo que es un virus que afecta de manera multiorgánica y a nivel neurológico, que recorte la vida del sistema nervioso a un 50%, y empezamos a tener cuarentones con demencia en puestos de responsabilidad. Por poner algunos ejemplos de lo que podría suponer una infección masiva por un virus aun desconocido.
Lo pasé asintomático antes del confinamiento, tengo dos vacunas y lo estoy pasando otra vez, ahora algo jodido, como una gripe muy puñetera.
Soy una persona cuidadosa, no sé cómo lo habrá podido coger.
Leo muchos comentarios de alegría, que así se acabará la pandemia y tal. Como si contagiarse ahora nos evitara contagiarnos más veces en un futuro.
Contagiarse sirve como una dosis más de vacuna, nada más.
Siento ser aguafiestas.
#20 ¿Cómo sabes que lo pasaste asintomático nada más empezar? Anticuerpos?
#63 Sí, me hice anticuerpos en verano, por curiosidad.
#20 No se puede comparar una dosis de vacuna de la primera cepa a contagiarse con omicron que será más parecida a futuras cepas, si las hay.
#70 ¿Podríamos decir que la vacuna actual está basada en el bicho actual y omicron ha conseguido su vía de escape? Creo que Paz Padilla lo explica mejor
#91 Pensamos siempre que las variantes son supervivientes que han conseguido alguna mejora respecto a las vacunas o X variante y que siguen un progreso lineal de evolución y no es así, de hecho ómicron estaba desde hace más tiempo del que pensamos.
#20 vamos, lo que sucede con los virus de la gripe y del resfriado, que contagiarse también es inmunizarse.
"El otro 50% ya se ha contagiado", le faltó añadir.
#2 ah, pero te puedes reinfectar
#15 Entonces mejor le faltó añadir "Como mínimo el otro 50% y alguno más ya se ha contagiado"
#16 vamos a morir todos.
Así acabamos antes
#23 Tienes razón. Cuándo y Cómo es la cuestión.
#23 Yo ya estoy muerto,te escribo desde el más hayá, estoy con Hendrix que toca dentro de un rato y Elvis está encantao macho
#2 #15 No hay huevos
#98 no hace falta que haya huevos... No se elige, te sobreviene. Doy fe.
#2 El 50% se contagiará y para el otro 50% solo queda Vox
Van a saber más esos de la OMS que los expertos imaginarios que asesoran a Sánchez?!?!?! Vamos hombre!!!!
#1 #3 igual el slogan de nadie quedará atrás se refería a esto
#1 Esto del "comité de expertos que no existía" que todavía os lo sigáis tragando es de traca. Esto lo sacáis de aquí cuando Illa dijo que no se había creado ningún otro comité de expertos, por que ya existía el comité de expertos.
Transcripción:
El gobierno ha contado con los siguientes grupos de apoyo y trabajo:
- Un comité científico, cuyos nombres ustedes conocen. Que se reunía semanalmente con el presidente del gobierno, conmigo mismo y que ha asesorado al gobierno desde un punto de vista científico.
- Un grupo multidisciplinar de expertos que coordinó, la vicepresidenta 4ª para diseñar el plan de desescalada, que se reunió en varias ocasiones, cuyos nombres tambieén conocen, y que estaba integrado por epidemiologos, sociologos, economistas, comunicadores, gente de ámbitos muy pluridisciplinares.
- Luego para evaluar quien pasaba de fase, la responsabilidad última como no puede ser de otro modo en un sistema democrático, del ministro de sanidad. ¿Y como tomaba yo esta decisión? ¿En base a qué la tomaba? En base a informes técnicos, ¿Quien me los remitía? la directora general de salud publica como corresponde. ¿Y de donde le venia a la directora de salud pública? Del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias, en un informe avalado por el Doctor Simón, ¿Y como lo hacia el señor Simón? Con el grupo de tecnicos que tiene trabajando en el CAES, que son expertos en salud pública. No se creó un comité al margen de la administración pública del ministerio de sanidad de aquellas personas que por razón de su cargo deben de informar, y los informes al final de cada fase, los hicimos publicos.
El comité existía, no se creó uno nuevo, de ahí os dijeron que no existía, y todavía seguís con la matraca.
#60 Si solo me contestas a mi porque utilizas el plural?!?!?!
Por otro lado, nadie duda de que haya expertos asesorando, la duda es si en algún momento tras la primera ola se les ha vuelto a hacer caso
#60 dame nombres
Cuando pase todo esto, toda esa panda de hijos de puta deberian terminar ahorcados, por su criminal ineptitud
#4
Totalmente de acuerdo, es increíble lo que pasó y sigue en Madrid bajo el mando de la Ayuso por rebanar unos sobres.
Aunque la horca me parece excesivo, mejor ponerla a cuidar a ancianos en persona y vigilada,para que no tenga posibilidad de seguir matando.
#5 Pobres ancianos, no merecen ese castigo. Yo la ponía en el garrote, como mandaba antaño su partido.
#10 Reportado por incitación al odio.
#55 Membrillo
#68 Todo lo que quieras. Si alguien de esta web propusiera la pena de muerte para un político de izquierdas lo banearían inmediatamente.
Y lo sabes.
: - )
#85
#90 De hecho, he estado a punto de buscar la foto del gran Julio para ilustrarlo.
#85 Imposible
#85 supongo que sí, viendo que esta chorrada es motivo de strike: Monasterio avisa a Ayuso y Aguado que si quieren Presupuestos tendrán que abrir la hostelería/c7#c-7
#55 ¿Y nos lo cuentas para que tus jefes te den una palmadita en la espalda? Lo vuelvo a decir, el partido de Ayuso durante casi 40 años asesinaba con el garrote vil a políticos y ciudadanos por mucho menos. Ayuso está manifiestamente a favor del franquismo y sus actos represivos. Ha matado a muchas personas desviando fondos y despidiendo personal para poder lucrarse y como mera demostración de poder. Me gustaría que prueben su propia medicina. Sin incitar a nadie a que lo haga, y sin promocionar el odio sobre ningún colectivo víctima de persecución. Tú censura está fuera de lugar. No te gusta lo que oyes, lo acepto, ya sabía que no iba a gustar a algunos cuando lo escribí. Pero la incitación al odio es otra cosa. Tú lo que quieres es que las normas prohiban hablar en contra de los de siempre, me denuncias en mnm pero si pudieras me llevarías al garrote a mí. Evidentemente es una exageración, no creo que nos traiga ningún beneficio matar a esa persona. Pero lo que sí tiene que tener es un castigo, porque esa mujer es una criminal, pertenece a una banda criminal, se forra robando al erario público, no hace su trabajo y mata a mucha gente. Incluso después de todo lo que ha pasado y todo lo que se la ha criticado su respuesta ha sido seguir despidiendo personal, cerrar servicios sanitarios y seguir robando y viviendo la vidorra sobre una pila de cadáveres.
#69 Pero no me cuentes a mí estas cosas. Si tú crees que Ayuso ha matado a gente lo que tienes que hacer es ir a la comisaría de policía más próxima, enseñar tu DNI y denunciar ese hecho.
Lo demás es hacer el bocachancla por Internet.
#84 No te lo cuento a ti, flipao. "Hacer el bocachancla por Internet" es tu segundo nombre.
#5 mis dieses
#4 Si son tan ineptos como para dejarse contagiar, no deberian vivir. Si el virus no acaba con ellos habrá que ahorcarlos
#4 Sabes de lo que estás hablando? No, no lo sabes.
#4 Y a cada uno por su influencia. Los primeros y mas importantes, los que dejaron que todo siguiera igual, dejando el camino sin barreras para que el virus masacrase España en la primera ola. Se estaba retirando el agua del mar hasta dejar a los bañistas en seco y no quisieron ver venir el tsunami.
#4 Les interesa mas hablar de cerdos.
#4 Creo que ya puedes empezar a salir de casa, pero con cuidado.
Bueno, al menos en Madrid, si queda gente que aún no lo ha cogido, poco les queda. Pasan de todo y quieren que la gente se contagie, parece. Yo estoy dando negativo en el test de antígenos, con fiebre alta y tos seca desde ayer (quizá porque los vacunados tardan más en dar positivo?...). Pues me han dicho en el teléfono de atención de la Comunidad de Madrid que la única manera de conseguir la baja es un positivo en el test o que me la dé el médico (dan citas para dentro de 15 días), así que según ellos si doy negativo mañana en antígenos, aunque tenga síntomas, tengo que irme a trabajar. Me ha costado que lo dijeran pero al final lo han dicho, sí. Que me vaya a trabajar, me ponga la mascarilla y guarde las distancias. Y en el trabajo están acojonados y no quieren que vaya...me ha dicho la de RRHH con quien hablé que podría pagarme la PCR de mi bolsillo (sic), para ver si estoy contagiada o no y tramitar la baja. Mañana me tienen que llamar en teoría del centro de salud, pero no espero ninguna solución de ellos. Lo estoy pasando peor por toda la m*** ésta de los protocolos y la baja que por la enfermedad. No sé qué voy a hacer mañana si sigo dando negativo en antígenos, si teletrabajaré o me tendré que pedir días libres sin baja médica por no poder resolver esta situación...porque ir a trabajar así, o pagarme yo la PCR para poder ir a trabajar, eso no lo veo...
#87 Yo di negativo en antígeno con síntomas. Al día siguiente una PCR me confirmó el positivo. Parece ser que los vacunados con síntomas y los test de antígenos no nos llevamos muy bien. Relacionado ( Las vacunas y ómicron complican los test: por qué dan falso negativo hasta con síntomas
Las vacunas y ómicron complican los test: por qué ...
niusdiario.es#87 Si puedes teletrabajar como parece que es el caso, usa el sentido común y haz eso. O haz lo que te gustaría que hiciese tu compañero de trabajo en tu lugar.
Yo justo lo acabo de pasar y mi mujer y el niño terminan la cuarentena mañana. En los 3 casos ha sido leve aunque en mi caso ha sido como un gripazo más duradero. Han pasado 14 días desde que comencé con síntomas y a día de hoy no he recuperado el gusto y olfato
Esta noticia me la tomo como que ya al fin se acerca el final del virus, cuando prácticamente todo el mundo haya estado contagiado dejaremos atrás el miedo y probablemente las restricciones, eso sí aún quedan unos meses de hospitalizados.
#11 ¿En qué momento que el virus mute, se vuelva más infeccioso y prolifere cada vez más nos acerca al final del virus? Porque si seguimos así el único "fin del virus" al que podemos aspirar es el fin de la humanidad.
#62 Mayor contagio, mayor número de infecciones, mayor potencial de mutación a una variante más agresiva que acabe con la humanidad y así acabaremos con el virus.
#62 Tengo entendido que las mutaciones hacen que el virus vaya a menos
#89 Pues mutaciones habrá de todo, mas malignas o mas benignas para el huesped, son aleatorios, prueba y error, sin un fin determinado. El caso es que parece ser que las que triunfan, evolutivamente hablando, son las que lo vuelve mas inofensivo. No es una buena adaptación evolutiva acabar con todos tus posibles huéspedes.
#105 #89 Se oye mucho eso de que las mutaciones hacen el virus menos letal pero no he oído una explicación convincente. Lo de acabar con todos los huéspedes está claro que no beneficia al virus, pero la única forma de que eso tenga efecto es justamente pasándose de frenada. No actuando de forma preventiva cuando muta.
Virus como el ébola no terminan de extinguirse pese a su alta mortalidad y está sube y baja entre el 50% y el 90% sin una clara tendència a la baja.
Un caso más similar es el de la gripe, donde el año de la "gripe española" mutó a una variante mucho más letal.
Lo de que los virus siempre pierden fuelle con las mutaciones me suena a eso de que los pisos nunca baja an de precio. Algo que nos puede interesar creer, pero que no és una regla universal ni mucho menos.
#89 Pues tienes entendido mal. Las mutaciones hacen que el virus cambie. A veces más peligroso, a veces menos pero cada vez que surge una mutación es una mala noticia, porque la inmunidad queda más lejos y porque cada mutación da lugar a nuevas mutaciones que pueden producir nuevos síntomas o incluso nuevos virus.
El mantra de "los expertos dicen que el virus se va a curar solo si seguimos haciendo todo mal" suena un poco como el de 2010, cuando el problema era la economía financiera y nos fijamos de los expertos, que nos dijeron que hiciéramos todo mal. La tecnocracia es peligrosa. En aquel entonces sentamos a los bancos en el puesto de mando en vez de preguntar a los economistas. Hoy sentamos a las farmacéuticas y no se escucha a los médicos.
La idea de que se va a contagiar el 50% de la población y se va a acabar todo es absurda. Un virus crece exponencialmente, cuanto más contagia más rápido contagia, más muta y surgen más variantes peligrosas que nuestro sistema inmune no reconoce. Si llegamos al 50% será imposible evitar que lleguemos al 100%. Con un 50% de contagiados y sin rastreo ni aislamiento, todos estaremos expuestos y será cuestión de horas o días que lo pillemos todos.
Y si multiplicas eso por muchísimos países te sale que se creará tal número de cepas que no seremos capaces de seguirles el ritmo con ninguna vacunación. Y aunque lo consiguiéramos, tener que ponernos vacunas experimentales cada poco no me parece el mejor plan de vida. Detrás de esto hay insensatos pero ojo, también gente que espera ganar mucha pasta.
#62 Es que lo del "fin del virus" es mucho pedir, por no decir imposible. Más bien, a lo que aspiramos, es a ir capeando el temporal, ola tras ola (nunca mejor dicho) lo mejor posible, hasta que el virus sea prácticamente inofensivo. El único virus (que yo sepa) con el que la humanidad ha acabado a sabiendas ha sido la viruela, y gracias a muchas generaciones de inmunes y a vacunas esterilizantes. No es el caso.
#62
Más infeccioso significa que en el mismo número de días
(y bajo las mismas condiciones de contacto de las personas: mismo número de personas, los mismos minutos)
produce mayor número de contagiados.
Ahí influyen factores como:
1. el tiempo de incubación: tiempo que pasa desde que alguien tiene contacto por primera vez, desde que se contagia, hasta que tiene suficiente cantidad del patógeno como para contagiar a otras personas
2. los efectos que cause para facilitar el contagio. Ej: si afecta a los pulmones y produce más tos o estornudos, entonces eso hace que se propague más aunque el tiempo de incubación fuese el mismo.
3. el número de días que permanezca activo en el cuerpo... Por ejemplo, si solo está activo un día después del periodo de incubación querría decir que esa persona a partir del segundo día ya no contagia a nadie. Pero si permaneciese activo 20 días serían potencialmente 20 días que esa persona podría estar contagiando y contagiando y contagiando... haciendo que el número de contagiados por unidad de tiempo sea mayor.
Por lo que he leído el factor principal que hace que Ómicron sea más contagioso es el primero, su tiempo de incubación menor.
Pero el factor 3 es muy curioso: si es muy letal serán menos días que está activo en ese individuo... porque la persona muerta ya no contagia a nadie (bueno, no es imposible pero ocurre muchísimo menos: ya no tose, ya no respira... y normalmente se entierra o se quema).
Normalmente cuando es muy contagioso es poco letal y viceversa...
El punto 1 y en general todos los puntos también implican que si es muy infeccioso / muy contagioso, por propia definición contagia a más en el mismo tiempo, o, dicho de otra forma, el tiempo que tarda en contagiar a gran parte de la población es menor... lo cual supone acelerar el fin de la enfermedad, porque una vez que están contagiados la mayoría, o que lo estuvieron en un tiempo más reciente, no se contagian más, o se reduce enormemente su expansión.
Por todo esto se dice que Ómicron puede hacer que el fin de la pandemia esté más cerca. Al tardar menos tiempo en "contagiar a todos" (entre comillas porque no tienen que ser todos, bastaría alcanzar una inmunidad de grupo, a veces llamada "de rebaño"), una vez que todos están con anticuerpos (o muertos) ya no se puede expandir más. Quien lo haya pasado sin morir estará más protegido, no se contagiará los próximos días y tampoco contagiará a nadie.
Sin embargo, toda esta hipótesis tiene algunas lagunas.
Por un lado, contagiar a muchos más en menos tiempo hace más probable nuevas mutaciones en el mismo tiempo: acelera la aparición de nuevas mutaciones... frente a las que quizá no tengamos tantas defensas.
Por otro lado, el gran aumento de contagios en el mismo tiempo produce saturación de hospitales y UCIs, lo que dificulta tomar medidas para ayudar a los más graves, y aunque la pandemia acabe antes podría producir más muertos. Esto se contrarresta un poco con el punto 3 y con las vacunas... Ómicron se dice que tiene menos riesgo de gravedad. Por eso algunos plantean que quizá no sea tan mala idea contagiarse de Ómicron estando vacunado y en un momento en el que la vacuna que te pusiste sea óptima que suele rondar hacia las 3 ó 4 semanas después de ponértela. En cierto modo, este contagio actuaría de forma similar a una nueva dosis de vacuna, solo que gratis. El problema es que un contagio tiene mayor riesgo que una vacuna. Las vacunas no producen la enfermedad COVID pero algunos contagios de Ómicron sí producen la enfermedad y en algunos casos la muerte.
Como decía un chiste:
- ¿Para que te vas a contagiar a propósito?
- Para estar inmunizado y evitar el contagio... ummm, oh, wait!
Parece que no tiene mucho sentido contagiarse para evitar el contagio... a menos que el contagio que quieras evitar sea otro (ej: otra variante más mortal) y en otras condiciones (ej: estar en un instante en el que la vacuna te protege mucho menos).
En mi caso, al estar en contacto con familiares ancianos el contagiarme puede suponer mucho más riesgo que beneficio, pero en otros casos podría ser razonable.
cc #11
Todo un éxito la gestión de la pandemia. Olé.
#77 Hombre, habrán conseguido que el 100% de la población se contagie. A ver, algo de mérito sí que tiene
#120 habrán conseguido que el 100% de la población se contagie.
Con una variante menos mortal y menos propensa a desarrollar complicaciones médicas. Y eso no ha surgido de la nada.
cc #77
#49 Otro problema es que cuantos más infectados, más puede mutar y puede hacerlo a algo más chungo
#53 Exacto. Pero ¿que sería mejor? ¿Muchos contagiados a la vez, o el mismo número de contagiados a lo largo de más tiempo? ¿Que produciría más mutaciones?
Siempre que en la mayoria de los casos los sintomas sean leves o inexistentes no me parece mala noticia, eso nos acerca a todos al fin de la pnademia
La pregunta es si esos calculos se han hecho sobre cifras oficiales o se han sumado también todos los casos en los que se ha pasado la enfermedad sin enterarse o sin notificar, porque eso subiría los calculos muchisimo mas arriba del 50%
#8 Están muriendo cerca de 400 personas por semana a día de hoy.
Tampoco es cuestión de echar las campanas al vuelo todavía.
Y el grueso de los muertos de esta ola no ha llegado todavía.
#18 Bueno, ya llegó el alarmista.
A esos muertos se les resucita y ya está. Lo importante es que yo pueda ir a tomar mis gintonics y que me tengan al niño en el cole de 7:30 a 19:30. Y que la gente deje de llevar mascarillas, que me molesta verlos.
#46 no hombre, lo importante es respirar, aunque sea viendo Netflix todo el día
#18 Están muriendo cerca de 325 personas no vacunadas por semana. (Pequeño matiz)
#82 La verdad, nlhe hecho el cálculo a ojo. Me parece normal que haya una ratio mayor de no vacunados.
Me resultaría interesante saber también el ratio de muertos por delta respecto a los de Omicron.
Aunque para eso habrá que esperar unas cuantas semanas todavía.
#8 Te imaginas que esta variante provoca infertilidad y aún no lo sabemos? A tomar por culo la raza humana
Me parece que exageran muchísimo.
Es cierto que casi todos los días alguien me dice que se ha confinado porque un contacto directo lo ha pillado. Es infinitamente más contagiosa que la v1.0 y miedo me da pensar cómo habríamos caído todos si nos hubiera pillado sin las vacunas.
De ahí a decir que la mitad de toda europa va a haberlo pasado ya... no sé si en centroeuropa con sus ordas de analfabetos antivacunas pueden subir tanto el porcentaje. Desde mi humilde punto de vista y observando mis círculos, quizás un 10% o 15% en el punto más pesimista.
No iban a ser unos pocos contagios como mucho? Mira, de verdad... me tienen loco ya...
#59 tira de fuentes oficiales y científicos. Lo de los periodistas es para hacérselo mirar
#0 No me lleva a la noticia que sale en la entradilla, creo que te has equivocado de dirección
#24 #26 Corregido, aunque quizás por temas de caché aun no te salga, pero puedes comprobarlo en modo incógnito.
#58 Gracias
Traducción del mensaje de la OMS:
Es la economiiia, ¡ameejo...!
Todos a unnaaa.
Los que caigan..a la cajita.
modo humor verité/macabro: off
#100 la culpa de la economía, que no puede mas la pobre. Si hay una banda de magufos comehierbas en occidente adorando a su Dios Novac Yocovid pues…
Sálvese quién pueda!
#3 Yo ya cai ...y mi hijo y la viejita.
Hace varios días; dos escaloncitos por encima de asintomático. Mas leve que un catarro estacional. Al principio mosquedao porque soy carne de cardiología y mi madre mas de 80 pero al final nada.
Mas anticuerpos para la próxima ola
#7 Ánimo 💪
#7 yo estoy terminando mi semana de cuarentena. El primer día de infección tuve 38.5º de fiebre, escalofríos, dolor de cabeza inaguantable y la espalda se me doblaba sola. Tengo 30 años, totalmente sano y con pauta doble de vacuna.
Eso si, el segundo día fue mucho más suave, el 3º y el 4º como un catarro, y a partir de ahí simplemente un poco de moco.
#43 6 positivos de 7 en la cena de nochevieja y solo 1 ha tenido fiebre y solo un día, los demás ligeras molestias en la garganta.
#0 Has enviado un directo.
Ahora, sí que sí, el fin de la pandemia. Dudo puedan asumir ese coste, por lo que, poco a poco, tener covid será como tener una gripe.
Yastán los malditos medicuchos vendidos a las farmacéuticas imponiéndonos el contagio porque si. Pues no me da la gana, ahora voy y me vacuno para evitarlo
El enlace correcto: https://elpais.com/sociedad/2022-01-11/la-oms-calcula-que-la-mitad-de-la-poblacion-europea-se-contagiara-de-omicron-en-las-proximas-semanas.html
#36 Corregido, aunque quizás por temas de caché aun no te salga, pero puedes comprobarlo en modo incógnito.
#57 No te creas. O sea, sí, es así, pero con la eficacia de Omicron es muy difícil que otra la desplace, tendría que ser más eficaz, lo cual es harto difícil.
No me preocupa, estoy vacunado y suele ser leve... pero por si acaso me gustaría recibir la tercera dosis antes del contagio (cumpliré 32 en unos meses, la Xunta casi ha terminado con la franja de 40-49 y espera la autorización para vacunar a los menores de 40... así que espero que no se demore mucho)
#12 A mi m han puesto hoy la 3ª en Ferrol , tengo 42, vana buen ritmo creo
Un repentino contagio mundial tras el que los supervivientes quedaran inmunizados contra el virus llevaría al rápido decaimiento del virus y tal vez a su desaparición, salvo que contara con reservorios, claro.
#19 El problema es que no quedarán inmunizados y lo podrán volver a coger. Una y otra vez. Pasar el covid es como ponerse una dosis de vacuna.
Serán muchos más si siguen viendo los telediarios...
Repórtame a mí también: el Partido Popular es Alianza Popular y es el único partido creado por un ministro de Franco. Luego es cierto lo que ha escrito UncleOwen.
Un ministro aleman ya lo advirtio en Noviembre
https://amp.dw.com/es/la-mayor%C3%ADa-de-alemanes-estarán-vacunados-curados-o-muertos-este-invierno-alerta-ministro/a-59899859
Pero los conspi pensaban que era un farol para tener mas covertura 5g
#99 Entonces los no vacunados que aún existen sin haber cogido bicho deben ser zombies para que se cumpla la profecía del ministro alemán.
Resumiendo, hay un alto porcentaje de vacunados que son unos irresponsables... como tengo la vacuna ya me la suda todo, y luego el problema son otros. Me parto.
La OMS lo activó, la OMS lo desactivó