Hace 1 mes | Por blodhemn a theconversation.com
Publicado hace 1 mes por blodhemn a theconversation.com

Cuando acudimos a cualquier oficina o lugar público en el que se nos atiende para velar por nuestros derechos, nuestra salud o simplemente para comprar damos por sentado que se encontrarán limpios y en unas óptimas condiciones. Y, sin embargo, pocas veces vemos a quienes día tras día dejan los entornos de trabajo impolutos. Si pensamos muy rápido, hasta creamos que no es un trabajo lo suficientemente digno. Nada más lejos de la realidad. El mejor hospital del mundo, el mayor banco, o la mejor universidad sucias no tendrían ningún valor.

Comentarios

WcPC

#4 Pero eso será porque está con un contrato desde hace mucho.
Ahora las empresas no dejan a las trabajadoras de la limpieza que lleguen a ser "personal laboral" les cambian el trabajo antes, les cambian de lugar de trabajo, etc...
Hasta el estar "olvidado" no es lo que era.

#10 lleva años así, pero incluso las nuevas tienes lo mismo. El problema es conseguir entrar en la bolsa, y de ahí, hacer puntos para ir ocupando puestos mejores.
Ella se pegó 15 años con jornada de 3h en un ambulatorio. Hasta que no llego el COVID, ni soñar con ampliar jornada. Llego el COVID y ahí se debieron de dar cuenta de que si no limpiaban, ya podían desinfectarse los médicos todo lo que quisieran (ella tuvo suerte de que en el centro que estaba al principio de la pandemia hicieron fondo común tanto personal sanitario como personal de limpieza de los "EPIs" de los que disponían) que lo pillaban fijo.
Otra cosa que me estaba dejando decir es que hace unos 10 años aguantaron el pulso de estar más de 40 días de huelga, con caja de resistencia incluida, y eso les mejoró mucho las condiciones.
Pero sobre todo fue el COVID.

Dakaira

#4 humm pero el clasismo existe y existirá... En nuestras manos está tratar a las personas como personas. A pesar de la educación y los valores adquiridos y muchos de ellos en los colegios (o en coles /instituos y no los de ahora hablo de los 80/ 90 que es la media de edad de esta página)

Todos escuchamos mierdas de si no sacas buenas notas acabarás limpiando, acabarás de barrendero. A mí la que más me jodió fue en bachiller y el profesor de dibujo técnico me dijo literal (grabado a fuego lo tengo) no vales ni para cajera del Alimerka.

Profesor que se ganó sus buenos 3 cuartos de hora de exposición por mi parte de su mierda de actitud y lo clasista y asqueroso que era lo que acababa de decir. (no fui alumna fácil, ni dócil)

Los médicos tratan por encima del hombro a las enfermeras en muchos casos. El supervisor trata como inferior a gente que cobra un poco menos que ellos, etc.

Vivimos en un mundo jerárquico y no es casual. Nos educan para eso. Si según nuestras normas haces x tienes derecho a y.

En nuestras manos está no ser idiotas.

maria1988

#15 De acuerdo, salvo por esta frase: «Los médicos tratan por encima del hombro a las enfermeras en muchos casos»
No he visto nunca un médico joven tratar por encima del hombro o menospreciar a un enfermero; al contrario sí, he oído a más de un enfermero decir que ellos saben más. En la carrera de medicina insisten mucho en lo importante que es la labor del personal de enfermería.

Dakaira

#31 a un médico joven, es la clave. Y por eso no generalicé, si bien es cierto debería haber puesto en algunos casos.

l

#1 Algo que se deberia pensar es en diseñar, pensando en su limpieza que muchas veces es lo que mas haces con algo, casi mas que usarlo.
Segun como se diseñe algo, se puede facilitar mucho la limpieza.
Yo he dejado de usar una sandwichera, por la complicacion de limpiarla y que es dificil meterla bajo el grifo, sin que se moje lo que no debe.

#31 #34 Medicos viejos los hay que tratan por encima del hombro hasta a los pacientes.
Pienso que las enfermeras/os puede adquirir experiencia que los medicos no por estas mas en contacto con los pacientes y ver su evolucion.

Que sabe mas un ingeriero mecanico de automocion o un mecanico?
Un ingeniero puede no saber diagnosticar y/o arreglar un coche y un mecanico si. Puede tener un gran conocimiento adquirido de forma informal.
Por otro lado, un mecanico no sabe como diseñar un motor y eso se enseña en ingenieria.

En resumen, hay conocimiento que se adquiere con el trabajo y en estudios mas corto se pueden aprender algunas cosas que no se aprenden en estudios mas largo o intensos.

Dakaira

#36 papel de horno, en vez de poner las cosas a pelo en la sandwichera recubres con papel de horno y no manchas.

l

#37 A lo mejor lo pruebo, porque le daba bastante uso. Las pechugas salian muy buenas y al principio podia hacer mini pizzas en un momento, pero con el tiempo se pegaba el queso.

Dakaira

#38 mira #40 lo usa para la freidora de aire. Y si lo hace es que va bien!

maria1988

#37 Ese truco lo uso también con la freidora de aire.

Dikastis

#40 O sea, que usas papel de horno para el horno

Fumanchu

#36 Conozco muchos inginieros que han sacado buenas notas en ingeniería, y no me fiaría ni del motor diseñado por ellos ni de que reparen nada, ahora de normativas saben una barbaridad.

#50 a ver, es que puedes estudiar ingeniería y luego resulta que tienes un perfil más "administrativo" (así me lo soltaron una vez estando de prácticas, que un poco más y me pedían que les llevara los cafés).
De todas formas, te sorprenderías de la cantidad de gente que puede diseñar algo pero ni puta idea de que normativas tiene que cumplir (con lo cual te va a dar igual, no vas a poder venderlo si no cumples).
Por mi trabajo te puedo decir que coger un manual, que has firmado que ibas a seguir, y leerlo parece que es como sacarse un doctorado. Y ya seguirlo ni te cuento.
Es mucho más fácil ir al que se sabe la normativa y darle la turra para que te la explique mascadita.

Y

#36 Todos los medicos jóvenes luego envejecen y terminan igual

black_spider

#1 un funcionario tendria un rendimiento pesimo. Es un tema de incentivos, total si hace un mal servicio no le van a echar (es muy dificil echar a un funcionario).

En cambio si subcontratas y te dan un mal servicio. Mandas una queja a la subcontrata y al dia siguiente tienes otro empleado asignado.

porto

#11 Así llevamos varias semanas en Coruña con la contrata de limpieza:

black_spider

#13 yo lo que veo en la foto es un contenedor quemado...?

porto

#17 Si, llevamos varías semanas acumulando basura en las calles y ahora se empezaron a quemar contenedores.

black_spider

#18 no entiendo la relacion entre la contrata y el incendio pero vale.

Y si la contrata no cumple su contrato, pues se rescinde y se contrata a otro. Si esa es precisamente la gracia no?

porto

#19 En la práctica es más fácil echar a un funcionario que rescindir una contrata.

black_spider

#22 eeeh... no?

En el peor caso, simplemente no renuevas el contrato.

#24 El problema es que la administración hace contratos a largo lazo, y las siguientes elecciones si no salen los mismos, los nuevos no pueden rescindir los contratos, eso pasó Madrid con la limpieza, de Botella a Carmena.

black_spider

#51 bueno eso ya es cuestion de articular bien los contratos, establecer unos objetivos claros y unas clausulas de rotura.

l

#53 Y que los politicos paguen consecuencias, porque se la pela hacer un mal contrato con el dinero de todos, si no hay consecuencias.
Al final habra que tutelar a los politicos y tener un organismo que supervise los contratos de los politicos.
Con la privatizaciones tiene los peor de lo publico y de lo privado.
CC #51

#46 #48 Yo pongo un simil para estos casos. Mearte en la piscina o incluso enla playa esta mal y castigado con multas severas, pero sabes que si no lo haces desde el trampolin, es realmente remoto que te castiguen.

En muchas actividades, hay un amplio margen para incumplir normas y sabes que mientras no se salga de otro margen tactito, no te van a castigar. Incluso delicuentes, se acomodan a este limite para delinquir sin sobrepasarlo y minimizar las sanciones y detenciones.


#47 En España se abusa de la gente responsable y colaboradora y se toleran a parasitos. Se es indulgente con el malo y estricto con el bueno..
Y otras cosas del mundo al reves.

D

#19 eso no es quitar el derecho a huelga de los trabajadores?

black_spider

#28 donde ves aqui eso...?

Si mi internet no funciona bien y no me lo resuelven. No voy a seguir pagando, me cambio de compañía.

D

#29 las basuras no están recogidas porque están de huelga. Si contratas a otra empresa para que limpie la presión de la huelga se acaba.
Es como decir que cuando un trabajador está de huelga no hace su trabajo así que contrato a otro. Me ahorro el sueldo del primero porque está de huelga y se lo doy al segundo que hace el trabajo

black_spider

#32 yo lo veo al revés, como la empresa no quiere perder el contrato. Se sentará con los trabajadores para evitar la huelga.

La idea precisamente es esa no? Si hubiera una huelga en el mercadona, la gente se iría a comprar al Carrefour y eso metería más presión a Mercadona.

#32 Lo que toda la vida han sido los esquiroles.

D

#52 no. Los esquiroles ya estaban contratados antes de la huelga, por lo que están haciendo su trabajo, no el del huelguista

s

#11 Un funcionario que no curra, falta al puesto de trabajo o no hace las funciones que se le asignan al nivel que se le exige... se le puede imponer medidas disciplinarias como a cualquier trabajador: desde sanciones de días/sueldo, degradar a un nivel inferior e incluso si es manifiesto y reiterado cometiendo sanciones graves, expulsar.

Las herramientas disciplinarias existen, otra cosa es que quieran aplicarlas.

black_spider

#46 hombre ya, esta claro que si rompes la soga te llevas una colleja. Todo tiene un limite.

El problema es cuando los funcionarios tiran de la soga sin llegar a romperla. Quizas no faltes pero a lo mejor trabajas muy lentamente, o con poca atencion al detalle, o tratando mal a la gente, etc... Asi puedes tener un servicio pesimo sin consecuencias para estos funcionarios.

Mike_Zgz

#1 La DGA (Gobierno de Aragón) tiene unas oposiciones de Personal de Servicios Domésticos, son para laboral de la administración.
Trabajo en una administración con subcontrata de limpieza y me llevo de fábula con las de la limpieza, muchas veces les reconozco la labor que hacen sobre todo con los baños y el poco reconocimiento que tienen, si está todo limpio ni visto ni agradecido, pero si faltan ellas o no han podido acabar a tiempo, la gente se empieza a quejar.

maria1988

#1 También en el sector privado. Muchas grandes empresas como Airbus contaban con personal propio de limpieza, pero ahora está todo externalizado.

s

#1 En España se tiene una ignorancia brutal sobre lo que es ser trabajador público y que es ser funcionario. Y se cataloga a todo trabajador público como funcionario cuando existen laborales, eventuales (a dedo) y funcionarios interinos/carrera.

Un funcionario realiza acciones administrativas, se le exige el conocimiento de la normativa y como funciona la administración general o sectorial, además, del correspondiente puesto de trabajo... Etc

Como un funcionario administra el gobierno administrativo del estado. Necesita una protección especial frente a los vaivenes políticos. Cosa que un servicio de limpieza, nunca realizará. Por lo tanto, hablar de funcionarios de limpieza. Es ridículo y absurdo.

En todo caso, abría que hablar de trabajador públicos de limpieza laboral. Que también tiene su protección y llegan a ser indefinidos.

Eso no quiere decir que no vea bien que un limpiador este dentro de la administración y no como subcontrata.

J

#45 Buena distinciónde trabajadores públicos. Antes eran funcionarios todos los trabajadores públicos. Pero entonces en la sanidad, en la educación... ¿Deben ser trabajadores públicos o funcionarios?

K

#_1 No tiene ningún sentido que un trabajador de la limpieza sea funcionario, que es personal en principio destinado a labores relacionadas con el ejercicio de potestades públicas. Si acaso personal laboral.

Limpieza y muchos otros sectores.

Curiosamente, sectores que durante la pandemia fueron considerados IMPRESCINDIBLES y no podían dejar su puesto de trabajo.

-Sr. Empresario. Sr. País... Quisiera por mi seguridad laboral, por mi propia seguridad y salud, usentarme de mi trabajo. Acogerme al ERTE y volver cuando esto mejore, por favor.
-¡Eso es IMPOSIBLE! ¡Sin Uds. esto se PARA! ¡Debo negarle esa retirada! ¡Es usted VITAL! ¡IM-PRES-CIN-DI-BLE!
-Ah... Caramba. Oiga pues... Eso suena importante. Que orgullo. ¿Imprescindible, dice?
-¡IMPRESCINDIBLE!
-Ah caramba... Y si soy tan importante...
-¡VITAL PARA QUE NUESTRO PAIS SIGA MOVIENDOSE!
-Ya que decía que si soy tan importe... ¿Podría cobrar un sueldo un poquito más digno...?
-Pues no. Es usted IMPRESCINDIBLE,pero yo lo que no soy e imbécil. Ale. A seguir cobrando una mierda. Que ya me lo lo llevo crudo por UD.
-Pero... ¿Imprescindible?
-¡VITAL!
-¿Y cobrar...?
-Una mierda. Efectivamente. ¡Eh! Pero imprescindible ¿Eh? Ale. Venga. A seguir trabajando. No se me distraiga.

kratos287

Lo que es un colectivo olvidado es la mujer trabajadora.

Así, en general.

Y se empeñan mucho en camuflarlo con festividades, campañas y chiringuitos varios para despistar la atención, hablando de techos para directivas, puestos de élite supuestamente inalcanzables y demás zaranjadas que a la currela medio deberían sudarle un pie, pues no es su guerra.

Y eso se ve en la precarización de este tipo de puestos, generalmente externalizados, generalmente con jornadas de mierda con una conciliación imposible, etc. Sólo superado en el sector masculino por trabajadores del campo, así grosso modo.

A ver si sale algún gobierno progresista de verdad que en lugar de sacar estadísticas de mierda para que nos saquemos los ojos en tonterías que nos son ajenas, saque estadísticas del porcentaje de mujeres en trabajos de jornada partida, por ejemplo, y así vemos las vergüenzas de este sistema de mierda que mantiene precariedad y discriminación sexual en los curros de baja cualificación y se esfuerza tanto en "adecuar" los curritos de aspirante a burguesa.

d

#33 Estoy de acuerdo en realizar estudios objetivos de estos problemas. Que la mujer sea un colectivo olvidado discrepo.

Quizás en el sector de limpieza sea más agudo las preferencias y "roles" establecidos. Y dudo mucho que las mujeres padezcan de horarios partidos más que los hombres persé.

Por eso digo que 100% a un estudio serio y objetivo. Porque me da que la respuesta no se puede resumir en un tweet.

kratos287

#35 Pues será mi percepción entonces. Veo más enfermeras, dependientas, cuidadoras, higienistas, etc. que implican jornadas bastante abusivas.

Bienvenido sea el estudio objetivo si llega.

VotaAotros

Son un colectivo olvidado, hasta que les pisas lo fregao.
Ahí se desata el infierno en la tierra y ya puedes correr, que tarde o temprano te atraparán...

digira

Olvidado y maltratado. El capitalismo de amiguetes se aprovecha de los más débiles.

D

#_8 Pero eso es otro tema, es por el patriarcado.

r

Pues igualitos que las empresas de informática trabajando para las administraciones públicas. Todo externalizado, cesión ilegal de trabajadores en el 90% de los casos, y malas condiciones laborales por que hay 50 empresas de por medio que se llevan el sueldo del trabajador en comisiones.

e

Discrepo con el artículo.

No vamos a decir que es un empleo estupendo, pero de entre las opciones para alguien sin estudios viene a estar medianamente bien. Quiero decir que en condiciones laborales (salario, horario, chanchullismo) es mejor que cualquier empleo del sector primario por cuenta ajena, mejor que hostelería, suelen pagar horas extras, etc.

No quiero decir ni muchos menos que sean unos privilegiados ni dejen de reivindicar lo que consideren, pero sí opino que es uno de los mejores empleos de baja cualificación.

Y bueno hablo de empresas de limpieza, las que son contratadas por otras empresas para limpiar sus instalaciones. El tema de asistenta de hogar es completamente distinto (para mal).

black_spider

#8 el salario minimo son unas 8,6€ por hora actualmente. Pero si le metes cotizaciones sociales sube a 12€.

Esos 18€ si le quitas el IVA se quedan 15€. No estamos teniendo en cuenta que hay que pagar todo el personal asistente (marketing, publicidad, contabilidad, recursos humanos...) mas las vacaciones del empleado donde tienes que reemplazarlo con un sustituto.

Me da que las cuentas no me cuadran aqui ni para atras. Mas bien tendria que ser 25€/hora.

L

#8 si es como cuentas, lo suyo sería denunciar en un juzgado.

d

#8 reportado por bulo.

malajaita

Porqué la mayoría de ellas en el siglo XXI son extranjeras y ni votan.

f

Porque son pobres.

Z

Si la limpiadora no limpia el neurocirujano no opera.

tommyx

Para olvidados los informáticos 

r

Créanme, NO ES EL UNICO colectivo olvidado. Yo soy Higienista bucodental, que es una FP Superior y cobramos prácticamente el salario mínimo. Llevo 12 años con el salario congelado e incluso cobrando menos que hace años , horarios infernales, ingentes horas extra sin pagar y el colegio cuando le preguntas por sus planes para mejorar nuestra situación, simplemente ni contestan. Cobramos una puta miseria para que los dentistas puedan cobrar algo DESMEDIDO.

Al menos de las señoras/es de la limpieza se habla de vez en cuando; de los higienistas dentales NUNCA, y no es que seamos un colectivo pequeño, que clínicas hay en cada maldita calle de Madrid.

#16 Un higienista gana unos 80k de media en USA. Los salarios en España son una falta de respeto, especialmente para las personas que se han molestado y esforzado por estudiar algo.