La decisión del cartel petrolero de recortar la producción muestra que se alinea con Rusia, según la Casa Blanca. El presidente de Estados Unidos, Joe Biden, ha prometido que Arabia Saudí va a pagar las “consecuencias” del recorte anunciado por la OPEP+ la semana pasada de dos millones de barriles diarios de la producción mundial de petróleo.
Como Arabia Saudí culmine sus desplantes recientes al Tío Sam y cumpla su amenaza de pasar de los petrodólares a los petroyuanes, veremos rápidamente cómo los medios de comunicación libres e independientes nos recuerdan cómo allí no se respetan los derechos humanos, como se maltrata y ejecuta mujeres en las plazas públicas y cómo MBS es un dictador sanguinario al que hay que echar por el bien de la humanidad.
#6 Los Talibanes se lo deben todo a los EE.UU. y ahí los tienes. Al Qaeda se lo debe todo a los EE.UU. y ahí los tienes... oh! Espera! No, que Al Qaeda ya vuelve a ser amiga del imperio. Lo de las 3000 personas asesinadas en Nueva York y Washington fue un malentendido. Pelillos a la mar.
Voy más allá... Los EE.UU. deben su existencia a Francia y España... y tardaron apenas 100 años en declararnos la guerra.
#5:
Ahora resultará qué la falta de DDHH en Arabia Saudí de pronto será un problema para el Imperio.
Qué fácil es pasar de aliado estratégico a supervillano.
#6:
#2 Si EEUU ve peligrar el control del petróleo a su favor, irán con todo. Es vital para su ejército, estratégico.
Me cuesta creer que los saudíes se rebelen cuando le deben todo a EEUU... Tal vez están cegados de tantos petrodólares pero igual que les alzaron en el poder, les pueden quitar...
#19:
- Pisar los derechos humanos de sus habitantes. OK
- Descuartizar periodistas. OK
- Invadir países vecinos. OK
- Financiar el terrorismo internacional OK
- Ser fuente de inestabilidad regional OK.
- Subir el precio del petróleo. NO OK sanciones para Arabia Saudí.
#4:
¿Que la UE prohíba la importación de petróleo y derivados de Arabia Saudí y en su lugar se lo compremos a los EEUU?
#1:
traduccion: en nada vemos a los de Yemen con M142 HIMARS..
#25:
#24 Ni por idiotas ni por miedo. Por puro interés económico personal de quienes dirigen la UE. Vamos, que "hacemos" caso por maldad.
#21:
#19 en algún lado habia que poner el límite, no?
#49:
#25 lo mejor para mi es verlo como estructuras mafiosas, un submafia de repente quiere tomar el control, o separarse y entonces hay guerra de mafias.
Lo enlazo con lo que decia Alan Watts, algo asi como que "el gobierno/elites son aquellas mafias que tienen suficiente poder para darse a ellas mismas legalidad". Por suerte, la mayoria del tiempo podemos vivir a pesar de ellas. Hasta que la lian muy muy parda.
Espero tengamos suerte y no estemos en su camino!!
#31:
#6 Eso no es cierto:
1.- Los presidentes yankis, desde 1973, le deben todo a Arabia, no como dices tú.
2.- Los jeques árabes siempre han hecho lo que les ha dado la gana, desde apoyar a terroristas como el EI, hasta asesinar periodistas y disidentes en territorio de la OTAN, tanto en USA como en Europa.
3.- Ellos son los "dictadores buenos" puesto que controlan el recurso estratégico más importante hoy por hoy.
4.- sin ellos la gasolina yanki estaría siempre por las nubes, ya ni digamos en Europa. Con esto consiguen que una sociedad totalmente hecha para los coches no se rebele.
5.- Los precios en todo el mundo son controlados por esta gente, por eso no hacen nada contra ellos, aun cuando se demuestre que fueron los que armaron al Isis.
#10:
#6 Creo que pronto empezará una revolución feminista en el país
(lo digo de broma, pero ojalá suceda, que las mujeres en esos países viven con derechos que en Europa superamos hace siglos (aunque en algunas épocas se volvió atrás))
#34:
#29 El petróleo de Oriente Medio es el de más fácil extracción y además es de una excelente calidad (para refinar). Por comparar, el petróleo venezolano es pesado, tiene mucho azufre, etc, necesita más refino; por contra, tiene las reservas probadas más altas del planeta. El petróleo del fracking no sirve (directamente, sin mezclas) para producir gasoil y tiene los gastos de extracción más altos.
Los saudíes, parece, son los que más bajo podrían vender ganando dinero. https://www.bbc.com/mundo/noticias/2016/01/160119_economia_paises_mas_caro_mas_barato_petroleo_lf
#8:
Buena suerte poniéndose en contra todos los países productores de materias primas, gusanos
#27:
#23 Siempre es necesaria una buena narración para justificar ante la propia población el hacer la guerra a otro país.
El argumento de los DDHH es potente aunque para la geopolítica no sean relevantes.
Como Arabia Saudí culmine sus desplantes recientes al Tío Sam y cumpla su amenaza de pasar de los petrodólares a los petroyuanes, veremos rápidamente cómo los medios de comunicación libres e independientes nos recuerdan cómo allí no se respetan los derechos humanos, como se maltrata y ejecuta mujeres en las plazas públicas y cómo MBS es un dictador sanguinario al que hay que echar por el bien de la humanidad.
#6 Los Talibanes se lo deben todo a los EE.UU. y ahí los tienes. Al Qaeda se lo debe todo a los EE.UU. y ahí los tienes... oh! Espera! No, que Al Qaeda ya vuelve a ser amiga del imperio. Lo de las 3000 personas asesinadas en Nueva York y Washington fue un malentendido. Pelillos a la mar.
Voy más allá... Los EE.UU. deben su existencia a Francia y España... y tardaron apenas 100 años en declararnos la guerra.
#25 lo mejor para mi es verlo como estructuras mafiosas, un submafia de repente quiere tomar el control, o separarse y entonces hay guerra de mafias.
Lo enlazo con lo que decia Alan Watts, algo asi como que "el gobierno/elites son aquellas mafias que tienen suficiente poder para darse a ellas mismas legalidad". Por suerte, la mayoria del tiempo podemos vivir a pesar de ellas. Hasta que la lian muy muy parda.
Espero tengamos suerte y no estemos en su camino!!
#49 pienso igual. No hace mucho vi Narcos México y veía una correspondencia tan similar con los ejércitos y afán de poder, que echaba patrás. La única diferencia es que son ilegales...
#25 Pero también hay miedo y/o idiotez, porque muchos ciudadanos que no se benefician económicamente, repiten los mantras de "EEUU es lo mejor, Rusia es lo peor; prefiero ser 'gobernado' por EEUU que por China o Rusia"...
Suelen ser los mismos que ven el mundo en modo binario...
#24 Está claro: por ejemplo los gobernantes europeos no tienen ningunas ganas de poner de culo a Putin y tener que enviar armas a Ucrania, que hasta hace poco no sabíamos ni quienes eran, ni los queríamos en nuestro club ni nos parecían suficientemente demócratas... Simplemente los gobernantes europeos escogen lo que hasta ahora ha venido siendo "lo menos malo": someterse a EEUU para evitar las consecuencias de no hacerlo.
Por lo menos hasta ahora nos da más miedo las repercusiones que puede tener no obedecer a EEUU que seguir nuestros propios intereses directos.
Pero no sé que va a pasar ahora que vamos a tener que decidir entre lo malo y lo peor, sin saber qué es cada cosa
#42 Yo espero que ese día no llegue nunca. Primero porque no deseo que ningún país sea arrasado y segundo porque, si eso sucede en Arabia Saudí, el terrorismo islámico que hemos conocido hasta ahora nos parecerán bromas de chavales en comparación con lo que se nos vendrá encima a los "infieles" y a muchos "malos musulmanes".
#46 Obviamente era sarcasmo. Nadie en su sano juicio desea que se arrase un país. El problema es que con los EEUU uno nunca sabe por dónde saldrán. Capaces son de aliarse ahora con Irán y ayudar a los chiitas a acabar con los sunitas.
#51 Al Tío Sam le da igual que sean chiítas o sunitas. Todo se mueve por dinero y simplemente coincide que históricamente han sido los chiítas los que más han tenido que "ofrecerle".
Fíjate sino cómo Nicolás Maduro pasó de "dictador sanguinario" a "presidente de Venezuela" de la noche a la mañana.
Señalan y ponen el foco en el punto débil, de cara a la opinión pública internacional, del país al que quieren invadir/bloquear/sancionar. Sus palmeros se ven bombardeados por propaganda que inciden en el foco del supuesto problema. Los palmeros como buenos palmeros te dicen que el problema es claro y que por eso hay que intervenir. Si les señalas su forma de actuar del imperio te argumentan con que no podemos decir "y tú más". El resultado es que los EEUU actúan cuando y donde quieren con el beneplácito de la audiencia solo señalando que hay un problema (inventado o no) donde y cuando ellos dicen. El resto de problemas del mundo o incluso propios pués pasan a un segundo plano aunque sean el mismo problema.
#4 Arabia Saudí, que lleva siendo el hombre de paja que utilizan determinados sectores desde hace años, pasando a ser para ellos el eje del bien en 3, 2 1...
#45 bueno. Pues si. A no ser que alguien entienda como libre mercado bailar al son de USA o del hegemón de turno. O de Rusia. ... de hecho me pregunto ?como se habra fraguado la decision final?
#1 No creo que EEUU tenga capacidad para llevar la democracia a tantos países al mismo tiempo.
De todas formas, a Biden le queda nada y menos de mandar en EEUU. En cuanto los republicanos tengan mayoría (tras las elecciones del mes que viene), Biden va a ser un títere y quien realmente mandará será Trump, salvo órdenes presidenciales que cada vez están más bajo escrutinio.
#87 Lo que diga o deje de decir el presidente del momento es una gota en el oceano de la plutocracia corporativa militarizada que gobierna usa. Cambiaran las formas pero no el fondo. Si usa consigue convertirse en un pais con la energia mas barata del mundo eso le puede dar una superioridad industrial y comercial que quizas ya no pueda obtener por otras vias.
Puede que a largo plazo sea mucho mas interesante dejar el tema ucrania/rusia desestabilizado en manos de una europa incapaz para llevar la guerra a arabia saudi. Dicha guerra podria desestabilizar de manera permanente el equilibrio mundial del petroleo y ademas de hundir por completo a europa afectaria tambien a china. ¿Como conseguirlo? Interesante estudio de la crueldad.
De repente el mundo va a darse cuenta de que son una dictadura o –mejor– algún tema de los que mueven de verdad a la sociedad: el uso del velo o cualquier chorrada.
- Pisar los derechos humanos de sus habitantes. OK
- Descuartizar periodistas. OK
- Invadir países vecinos. OK
- Financiar el terrorismo internacional OK
- Ser fuente de inestabilidad regional OK.
- Subir el precio del petróleo. NO OK sanciones para Arabia Saudí.
#2 Si EEUU ve peligrar el control del petróleo a su favor, irán con todo. Es vital para su ejército, estratégico.
Me cuesta creer que los saudíes se rebelen cuando le deben todo a EEUU... Tal vez están cegados de tantos petrodólares pero igual que les alzaron en el poder, les pueden quitar...
#6 Creo que pronto empezará una revolución feminista en el país
(lo digo de broma, pero ojalá suceda, que las mujeres en esos países viven con derechos que en Europa superamos hace siglos (aunque en algunas épocas se volvió atrás))
#13 De Venezuela les interesa que no se conviertan en un grano en el culo si China y Rusia se meten mucho más... De Venezuela a Colombia en un periquete y de ahí ya pueden hacer mucho daño. Acceso al Pacífico y al Atlántico, puerta para Sudamérica y relativamente cerca de ellos... En Colombia los EEUU meten muchos dólares, bases militares, les tienen medio integrados en la OTAN, no solo es el petróleo, que también, es que esa zona tiene interés geopolítico.
#6 Es una herramienta de negociación, y una muy buena además. Si los EEUU les ofrecen un trato mejor, no hay duda de que cambiarán de idea. No serán tan tontos de irse con el que les promete pérdidas, como hemos hecho nosotros
No te fíes de la apariencia de Arabia. No tienen tanta pasta como parece para la cantidad de parásitos y sanguijuelas que hay (lease familia real) y cualquier reforma de la sociedad a EEUU le parece comunismo.
#6 Eso no es cierto:
1.- Los presidentes yankis, desde 1973, le deben todo a Arabia, no como dices tú.
2.- Los jeques árabes siempre han hecho lo que les ha dado la gana, desde apoyar a terroristas como el EI, hasta asesinar periodistas y disidentes en territorio de la OTAN, tanto en USA como en Europa.
3.- Ellos son los "dictadores buenos" puesto que controlan el recurso estratégico más importante hoy por hoy.
4.- sin ellos la gasolina yanki estaría siempre por las nubes, ya ni digamos en Europa. Con esto consiguen que una sociedad totalmente hecha para los coches no se rebele.
5.- Los precios en todo el mundo son controlados por esta gente, por eso no hacen nada contra ellos, aun cuando se demuestre que fueron los que armaron al Isis.
#6 El perro cree que es un doberman, fuerte, ágil, bien comido y bebido, pero realmente es un puto chihuahua venido a menos. Que ha sembrado muy mal, y que el mundo se la va a devolver. Los socios cambian, los tiempos también. Los yankis están implosionando, pronto imprimirán más dinero.
#36 Han acumulado mucho odio en su contra. El día que estalle la guerra civil (que lo hará) se van a llevar una sorpresa mayúscula cuando muchos aliados (súbditos) les den la espalda. Y, sabiendo lo que le hicieron durante el siglo XX a nuestros hermanos americanos, espero que España sea uno de los que pase de tema.
#48 Y lo más gracioso es que cuando tengan una guerra civil va a ser incluso cómica porque los americanos no van a saber ni por qué ni para qué luchan... será un desastre.
#60 Más que cómica será terrible, pero no me dará ninguna pena. Durante décadas el pueblo estadounidense ha elegido gobiernos que han sembrado el caos por todo el planeta. Asesinatos, torturas, invasiones, golpes de estado... ¿Les importaron a los votantes? No, pasaron del tema, como si toda ese violencia no fuera con ellos, como si los habitantes de todos esos países no fueran seres humanos iguales a ellos.
Cuando empiecen a matarse en Wisconsin yo haré lo mismo, pasar del tema.
#6 EEUU jamás la liará a lo bestia en Arabia Saudí.
Primero porque China y Rusia jamás lo permitirían. Todo el planeta tiene intereses en ese cesto.
Segundo porque parar el crudo de Arabia es parar el planeta entero. Nos vamos a la mierda todos, incluido ellos mismos.
Y si los árabes se están "rebelando" es porque saben que está habiendo un cambio de orden mundial.
¿De verdad creemos que hacen este movimiento creyendo que Rusia se está hundiendo? Porque igual es al revés y lo que se hunde es occidente y estos señores lo saben.
#78 No creo que haya gato encerrado, como te digo no es posible reventar Arabia por la fuerza sin que ardan sus pozos y si arden el planeta entero se para.
No se libra nadie.
EEUU coaccionará lo que pueda pero no puede usar la fuerza.
Igualmente Asia entera se podría en pie de guerra porque no pueden permitirse que se corte el flujo de crudo desde Arabia.
#2 Y dale con lo de que no aciertan... Un centenar de misiles lanzados, unos 40 detenidos pero el resto dejan docenas de ciudades sin luz ni agua.
Solo 10 muertos.
De lo que se deduce que los ataques no son indiscriminados y que otra cosa.no, pero puntería tienen.
#2 Sigue creyendo que los misilew no tienen puntería.
Unos 100 misiles lanzados, unos 40 destruidos por la defensa. Los que caen dejan sin electricidad ni agua a decenas de ciudades, incluida Kíev que está con cortes y las eléctricas pidiendo que no consuman o se apagará todo continuamente.
Sin embargo solo 10 muertos.
De lo que se deduce que los ataques ni son indiscriminados ni son poco certeros, como insisten en contarnos los medios occidentales, los únicos que puede ver la gente corriente debido a la censura interesada.
Hay multitud de vídeos ucranianos donde se ven lo bien que han hecho su trabajo los misiles y la locura de precisión que tienen.
Les han prohibido que se difundan ese tipo de vídeos bajo pena de cárcel, no se debe mostrar los aciertos de los rusos, hay que vender que disparan a escuelas y hospitales porque les gusta desperdiciar munición.
Como también obligue a Europa a no comprar petróleo árabe... Vamos, una risa!
De todas maneras no quedarà más que en una papeleta. Solo faltaría que se alejaran de los saudís y estos se alinearan con el resto de Asia (China, India, Irán y países satélites de China) además de Rusia y sus países satélites en centroasia. Vamos, todo un maná de materias primas y petróleo barato para China!
Si hay un país en el mundo que se merece recibir democracia en barra, este es Arabia Saudí. Esa gentuza tiene demasiado dinero y demasiado poder para desestabilizar las economías. Y no han hecho nada para merecerlo, que es lo peor. Siguen siendo unos follacabras venidos a más.
#82 Me temo que la gente aquí esta un poco bastante desactualizada.
..Durante décadas no fue autosuficiente porque se consideraba reserva nacional y no se dejaba explotar, con el boom del cracking empezó a exportar masivamente sus excedentes (O más bien venden algunos derivados del petróleo).
Igualmente desde hace una década su mayor suministrador es CANADA ¡más de la mitad de sus importaciones! , habiendo perdido la OPEC la primacía. SA hace unos años dejó de ser "el valor a cuidar".
#47 no lo parece, lo es.
En todo caso la reduccion de produccion es una suerte de teatro porque no tienen capacidad para producir mas, de hecho la ultima subida de produccion no la han podido cumplir y esta rebaja de produccion es para cubrir parte de esa mentira.
#12 Depende del momento, las circustancias, las necesidades y la situación. No se juzga por la ética, es más geopolítico y el poder. Ahora el petróleo empieza a ser menos abundante y eso es un problema. Antes EE.UU. tenía dominado a Arabia Saudí. Ahora cada vez controlan menos, estamos en un mundo multipolar. Una de las cosas que más nos duele a Occidente que Rusia es una potencia productora de petroleo y de muchas materias primas y encima está China que está rivaliando con el poder económico de EE.UU.
#20 O de la hora del día, si me apuras... Yanquilandia se tambalea. Lo que no tengo claro es si quiero que caiga de golpe y se escalabre, o que se siente en una silla y deje de dar por culo. Por que si cae y nos arrastra...
A lo mejor lo de limitar la producción está más condicionado por los costes de extracción cada vez más caros forzando un aumento de los precios para que les sigan siendo rentables sus pozos petrolíferos.Es del género tonto inundar de petróleo con unos costes superiores a los ingresos. Una opinión.
#29 El petróleo de Oriente Medio es el de más fácil extracción y además es de una excelente calidad (para refinar). Por comparar, el petróleo venezolano es pesado, tiene mucho azufre, etc, necesita más refino; por contra, tiene las reservas probadas más altas del planeta. El petróleo del fracking no sirve (directamente, sin mezclas) para producir gasoil y tiene los gastos de extracción más altos.
Los saudíes, parece, son los que más bajo podrían vender ganando dinero. https://www.bbc.com/mundo/noticias/2016/01/160119_economia_paises_mas_caro_mas_barato_petroleo_lf
#95 Tu sesudo analisis es de un simplismo de aupa.
Ahora se critica la hipocresia de los que llevan años pasando del tema o criticando con la boca pequeña mientras eran aliados. Con todas las mierdas que ha hecho AS, os la sudaba, mientras se cagaban en los derechos humanos, nada se podia hacer, era el mal menor, y ahora que tocan donde duele a EEUU, ahora si, es el momento de democratizarlos y curiosamente alinearse con sus intereses, que obviamente no son los derechos humanos (si no, esto tendria que haber llegado mucho antes), son los intereses economicos de EEUU.
Lo de Arabuia Saudí lo entendemos mal y en general todo el oriente medio. Pensamos que son un régimen atrasado y corrupto, incapaces de nada que no les queda más remedio que plegarse a nuestros intereses. En realidad son uns de las sociedades cicilizadas más antiguas del planeta y manejan a la perfección lo de aprovecharse de unos y otros para sus propios intereses. En el caso de España, se han aliado con nuestro rey para esquilmar el país. El nivel de desarrollo económico antes era muy superior en España, ahora lo es en los países de la zona.
Un saludo a todos los que ponían risitas cada vez que decía que las relaciones entre Arabia Saudí y Usa no eran buenas desde que el poder lo dirigie Bin Salmán, y que éste es más prorruso.@NullusSum y otros.
Espero que si algún día entramos en guerra contra Arabia Saudí no nos ataquen con nuestras fragatas.
La gente se esta hartando de la prepotencia,criminalidad e impunidad de estados unidos y la estan apartando pero que tengan claro que lo van a pagar caro. Estados unidos Morira matando sin ninguna duda. Estados unidos es una tierra impresionante pero dirigido por autenticos hijos de puta con muy mala leche.
Menudo país de gilipollas les está quedando. Solo saben amenazar, coaccionar y usar la fuerza bruta. Toman al resto como siervos y se están poniendo en contra hasta a sus lamepollas, al final les va a caer una que no van a saber ni de dónde les ha venido... Al tiempo.
Por eso seguir siendo aliados y socios de EUA es una locura. Si en algún momento dejamos de serles últiles y nos alejamos de su esfera nos la lían bien gorda.
Comentarios
Ahora resultará qué la falta de DDHH en Arabia Saudí de pronto será un problema para el Imperio.
Qué fácil es pasar de aliado estratégico a supervillano.
#4 #5 #9 #19 Me autocito de ayer:
Como Arabia Saudí culmine sus desplantes recientes al Tío Sam y cumpla su amenaza de pasar de los petrodólares a los petroyuanes, veremos rápidamente cómo los medios de comunicación libres e independientes nos recuerdan cómo allí no se respetan los derechos humanos, como se maltrata y ejecuta mujeres en las plazas públicas y cómo MBS es un dictador sanguinario al que hay que echar por el bien de la humanidad.
#6 Los Talibanes se lo deben todo a los EE.UU. y ahí los tienes. Al Qaeda se lo debe todo a los EE.UU. y ahí los tienes... oh! Espera! No, que Al Qaeda ya vuelve a ser amiga del imperio. Lo de las 3000 personas asesinadas en Nueva York y Washington fue un malentendido. Pelillos a la mar.
Voy más allá... Los EE.UU. deben su existencia a Francia y España... y tardaron apenas 100 años en declararnos la guerra.
#23 EEUU quita y pone a su antojo y siempre usando la fuerza. Tú crees que en Europa hacemos caso a EEUU porque somos idiotas o por miedo?
#24 Ni por idiotas ni por miedo. Por puro interés económico personal de quienes dirigen la UE. Vamos, que "hacemos" caso por maldad.
#25 Yo veo la correa de EEUU y como cuando quieren, dan un tirón.
#25 lo mejor para mi es verlo como estructuras mafiosas, un submafia de repente quiere tomar el control, o separarse y entonces hay guerra de mafias.
Lo enlazo con lo que decia Alan Watts, algo asi como que "el gobierno/elites son aquellas mafias que tienen suficiente poder para darse a ellas mismas legalidad". Por suerte, la mayoria del tiempo podemos vivir a pesar de ellas. Hasta que la lian muy muy parda.
Espero tengamos suerte y no estemos en su camino!!
#49 pienso igual. No hace mucho vi Narcos México y veía una correspondencia tan similar con los ejércitos y afán de poder, que echaba patrás. La única diferencia es que son ilegales...
#25 Pero también hay miedo y/o idiotez, porque muchos ciudadanos que no se benefician económicamente, repiten los mantras de "EEUU es lo mejor, Rusia es lo peor; prefiero ser 'gobernado' por EEUU que por China o Rusia"...
Suelen ser los mismos que ven el mundo en modo binario...
#62 Ahh, vale. Sí, pero es que tú estás hablando de
ovejaslos ciudadanos. Yo te hablaba de los gobernantes.#24 #62 explicacion grafica;
#24 hacemos caso porque, salvo Francia, el resto somos colonias yankees
#28 Y Francia medio, medio...
Hacemos caso porque "nos conviene". Si no empiezan a pasar "cosas"...
#28 No somos colonias. Decidimos poner el culo a EEUU por nosotros mismos. Nos encanta que EEUU nos la meta y nos duela.
#63 Más bien a nuestros dirigentes.
#28 Francia tiene sus propias colonias...
#68 nosotros somos colonia de EUA y a las francesas las llaman "EAU".
#24
Sobre todo, por la opción A.
#24 Está claro: por ejemplo los gobernantes europeos no tienen ningunas ganas de poner de culo a Putin y tener que enviar armas a Ucrania, que hasta hace poco no sabíamos ni quienes eran, ni los queríamos en nuestro club ni nos parecían suficientemente demócratas... Simplemente los gobernantes europeos escogen lo que hasta ahora ha venido siendo "lo menos malo": someterse a EEUU para evitar las consecuencias de no hacerlo.
Por lo menos hasta ahora nos da más miedo las repercusiones que puede tener no obedecer a EEUU que seguir nuestros propios intereses directos.
Pero no sé que va a pasar ahora que vamos a tener que decidir entre lo malo y lo peor, sin saber qué es cada cosa
#24 No tengo ninguna duda: porque somos idiotas. O al menos, la mayoría de la población.
#23 Siempre es necesaria una buena narración para justificar ante la propia población el hacer la guerra a otro país.
El argumento de los DDHH es potente aunque para la geopolítica no sean relevantes.
#23 Yo sólo espero que el día que arrasen Arabia Saudita el Emérito esté allí para llevarse lo suyo.
#42 Yo espero que ese día no llegue nunca. Primero porque no deseo que ningún país sea arrasado y segundo porque, si eso sucede en Arabia Saudí, el terrorismo islámico que hemos conocido hasta ahora nos parecerán bromas de chavales en comparación con lo que se nos vendrá encima a los "infieles" y a muchos "malos musulmanes".
#46 Obviamente era sarcasmo. Nadie en su sano juicio desea que se arrase un país. El problema es que con los EEUU uno nunca sabe por dónde saldrán. Capaces son de aliarse ahora con Irán y ayudar a los chiitas a acabar con los sunitas.
#51 Al Tío Sam le da igual que sean chiítas o sunitas. Todo se mueve por dinero y simplemente coincide que históricamente han sido los chiítas los que más han tenido que "ofrecerle".
Fíjate sino cómo Nicolás Maduro pasó de "dictador sanguinario" a "presidente de Venezuela" de la noche a la mañana.
#23 ¡Eres un crack!
#5 la delgada línea entre ser "nuestro hijodeputa" a un simple "hijodeputa". Es delgada y cruzarla puede salir caro.
Por otra parte USA ha abierto demasiados frentes y se le han abierto algunos en su santa homeland... Yo voy a por palomitas.
#33
Hay precedentes. Somoza, Noriega, Sadam Hussein, ...
#77 ...Osama...
#5 Ilustración:
#5 es su modus operandi.
Señalan y ponen el foco en el punto débil, de cara a la opinión pública internacional, del país al que quieren invadir/bloquear/sancionar. Sus palmeros se ven bombardeados por propaganda que inciden en el foco del supuesto problema. Los palmeros como buenos palmeros te dicen que el problema es claro y que por eso hay que intervenir. Si les señalas su forma de actuar del imperio te argumentan con que no podemos decir "y tú más". El resultado es que los EEUU actúan cuando y donde quieren con el beneplácito de la audiencia solo señalando que hay un problema (inventado o no) donde y cuando ellos dicen. El resto de problemas del mundo o incluso propios pués pasan a un segundo plano aunque sean el mismo problema.
#69 si a esto le sumas la memoria de pez del personal y las casi inexistentes consecuencias a corto plazo para nosotros, es un plan sin fisuras.
#5 Hollywood ya está preparando pelis al respecto
¿Que la UE prohíba la importación de petróleo y derivados de Arabia Saudí y en su lugar se lo compremos a los EEUU?
#4 Arabia Saudí, que lleva siendo el hombre de paja que utilizan determinados sectores desde hace años, pasando a ser para ellos el eje del bien en 3, 2 1...
traduccion: en nada vemos a los de Yemen con M142 HIMARS..
#1 traducción soez, pero más conceptual: Os vamos a meter la soberanía por el culo, porque la vuestra es mala, no como otras soberanías.
#41 Y viva el libre mercado! (añadió)
#45 bueno. Pues si. A no ser que alguien entienda como libre mercado bailar al son de USA o del hegemón de turno. O de Rusia. ... de hecho me pregunto ?como se habra fraguado la decision final?
#1 No creo que EEUU tenga capacidad para llevar la democracia a tantos países al mismo tiempo.
De todas formas, a Biden le queda nada y menos de mandar en EEUU. En cuanto los republicanos tengan mayoría (tras las elecciones del mes que viene), Biden va a ser un títere y quien realmente mandará será Trump, salvo órdenes presidenciales que cada vez están más bajo escrutinio.
#87 Lo que diga o deje de decir el presidente del momento es una gota en el oceano de la plutocracia corporativa militarizada que gobierna usa. Cambiaran las formas pero no el fondo. Si usa consigue convertirse en un pais con la energia mas barata del mundo eso le puede dar una superioridad industrial y comercial que quizas ya no pueda obtener por otras vias.
Puede que a largo plazo sea mucho mas interesante dejar el tema ucrania/rusia desestabilizado en manos de una europa incapaz para llevar la guerra a arabia saudi. Dicha guerra podria desestabilizar de manera permanente el equilibrio mundial del petroleo y ademas de hundir por completo a europa afectaria tambien a china. ¿Como conseguirlo? Interesante estudio de la crueldad.
#1 O una primavera "espontánea" árabe.
De repente el mundo va a darse cuenta de que son una dictadura o –mejor– algún tema de los que mueven de verdad a la sociedad: el uso del velo o cualquier chorrada.
- Pisar los derechos humanos de sus habitantes. OK
- Descuartizar periodistas. OK
- Invadir países vecinos. OK
- Financiar el terrorismo internacional OK
- Ser fuente de inestabilidad regional OK.
- Subir el precio del petróleo. NO OK sanciones para Arabia Saudí.
#19 en algún lado habia que poner el límite, no?
Buena suerte poniéndose en contra todos los países productores de materias primas, gusanos
Arabia comprando misiles rusos de esos que no aciertan en breve.
Se va'ber un follón.
#2 Si EEUU ve peligrar el control del petróleo a su favor, irán con todo. Es vital para su ejército, estratégico.
Me cuesta creer que los saudíes se rebelen cuando le deben todo a EEUU... Tal vez están cegados de tantos petrodólares pero igual que les alzaron en el poder, les pueden quitar...
#6 Creo que pronto empezará una revolución feminista en el país
(lo digo de broma, pero ojalá suceda, que las mujeres en esos países viven con derechos que en Europa superamos hace siglos (aunque en algunas épocas se volvió atrás))
#10 Si EEUU mete mano a los saudíes, a ver de qué discutimos...
#14 pues...
#14 Venga, empiezo yo: ¿Vim o emacs?
#61 nano
#74 joe
#61 Vim es el más usado por los cebollitas y por lo tanto el mejor.
#80 ¡Con el Islam no os atrevéis!
#14 del precio del pan, porque provocaria una escasez energetica mundial que dejaria en pañales lo del gas.
#14 ¿Pues de qué vamos a discutir? ¿Con cebolla o sin cebolla?
#10 No lo dudes, siempre funciona. La democracia o dictadura da igual, pero saca a una mujer discriminada y ya la tienen liada.
#6 EEUU ya esta haciendo las paces con Venezuela viendo que peligra su suministro de petroleo.
#13 De Venezuela les interesa que no se conviertan en un grano en el culo si China y Rusia se meten mucho más... De Venezuela a Colombia en un periquete y de ahí ya pueden hacer mucho daño. Acceso al Pacífico y al Atlántico, puerta para Sudamérica y relativamente cerca de ellos... En Colombia los EEUU meten muchos dólares, bases militares, les tienen medio integrados en la OTAN, no solo es el petróleo, que también, es que esa zona tiene interés geopolítico.
#6 Es una herramienta de negociación, y una muy buena además. Si los EEUU les ofrecen un trato mejor, no hay duda de que cambiarán de idea. No serán tan tontos de irse con el que les promete pérdidas, como hemos hecho nosotros
#6
No te fíes de la apariencia de Arabia. No tienen tanta pasta como parece para la cantidad de parásitos y sanguijuelas que hay (lease familia real) y cualquier reforma de la sociedad a EEUU le parece comunismo.
#6 Eso no es cierto:
1.- Los presidentes yankis, desde 1973, le deben todo a Arabia, no como dices tú.
2.- Los jeques árabes siempre han hecho lo que les ha dado la gana, desde apoyar a terroristas como el EI, hasta asesinar periodistas y disidentes en territorio de la OTAN, tanto en USA como en Europa.
3.- Ellos son los "dictadores buenos" puesto que controlan el recurso estratégico más importante hoy por hoy.
4.- sin ellos la gasolina yanki estaría siempre por las nubes, ya ni digamos en Europa. Con esto consiguen que una sociedad totalmente hecha para los coches no se rebele.
5.- Los precios en todo el mundo son controlados por esta gente, por eso no hacen nada contra ellos, aun cuando se demuestre que fueron los que armaron al Isis.
#31 De hecho por años Obama bloqueó que familias demandaran a AS por lo del 11s...
#6 El perro cree que es un doberman, fuerte, ágil, bien comido y bebido, pero realmente es un puto chihuahua venido a menos. Que ha sembrado muy mal, y que el mundo se la va a devolver. Los socios cambian, los tiempos también. Los yankis están implosionando, pronto imprimirán más dinero.
#36 Han acumulado mucho odio en su contra. El día que estalle la guerra civil (que lo hará) se van a llevar una sorpresa mayúscula cuando muchos aliados (súbditos) les den la espalda. Y, sabiendo lo que le hicieron durante el siglo XX a nuestros hermanos americanos, espero que España sea uno de los que pase de tema.
#48 Y lo más gracioso es que cuando tengan una guerra civil va a ser incluso cómica porque los americanos no van a saber ni por qué ni para qué luchan... será un desastre.
#60 Más que cómica será terrible, pero no me dará ninguna pena. Durante décadas el pueblo estadounidense ha elegido gobiernos que han sembrado el caos por todo el planeta. Asesinatos, torturas, invasiones, golpes de estado... ¿Les importaron a los votantes? No, pasaron del tema, como si toda ese violencia no fuera con ellos, como si los habitantes de todos esos países no fueran seres humanos iguales a ellos.
Cuando empiecen a matarse en Wisconsin yo haré lo mismo, pasar del tema.
#48 En la guerra civil apoyaremos a texas, son los que tienen petroleo para pagar las armas.
#6 Cierto, la enorme cantidad de juguetes que tienen, aun no los han pasado a eléctrico. El último uso de los minerales fósiles será militar.
#6 EEUU jamás la liará a lo bestia en Arabia Saudí.
Primero porque China y Rusia jamás lo permitirían. Todo el planeta tiene intereses en ese cesto.
Segundo porque parar el crudo de Arabia es parar el planeta entero. Nos vamos a la mierda todos, incluido ellos mismos.
Y si los árabes se están "rebelando" es porque saben que está habiendo un cambio de orden mundial.
¿De verdad creemos que hacen este movimiento creyendo que Rusia se está hundiendo? Porque igual es al revés y lo que se hunde es occidente y estos señores lo saben.
#58 hasta occidente lo dice. Entre líneas pero lo dice.
#58 Si EEUU pierde esa plaza y se queda de brazos cruzados habrá gato encerrado.
#78 No creo que haya gato encerrado, como te digo no es posible reventar Arabia por la fuerza sin que ardan sus pozos y si arden el planeta entero se para.
No se libra nadie.
EEUU coaccionará lo que pueda pero no puede usar la fuerza.
Igualmente Asia entera se podría en pie de guerra porque no pueden permitirse que se corte el flujo de crudo desde Arabia.
El asunto es más delicado de lo que parece...
#2, entonces los misiles que caen en escuelas y parques infantiles son deliberados o no? En qué quedamos?
#2 Y dale con lo de que no aciertan... Un centenar de misiles lanzados, unos 40 detenidos pero el resto dejan docenas de ciudades sin luz ni agua.
Solo 10 muertos.
De lo que se deduce que los ataques no son indiscriminados y que otra cosa.no, pero puntería tienen.
#2 Sigue creyendo que los misilew no tienen puntería.
Unos 100 misiles lanzados, unos 40 destruidos por la defensa. Los que caen dejan sin electricidad ni agua a decenas de ciudades, incluida Kíev que está con cortes y las eléctricas pidiendo que no consuman o se apagará todo continuamente.
Sin embargo solo 10 muertos.
De lo que se deduce que los ataques ni son indiscriminados ni son poco certeros, como insisten en contarnos los medios occidentales, los únicos que puede ver la gente corriente debido a la censura interesada.
Hay multitud de vídeos ucranianos donde se ven lo bien que han hecho su trabajo los misiles y la locura de precisión que tienen.
Les han prohibido que se difundan ese tipo de vídeos bajo pena de cárcel, no se debe mostrar los aciertos de los rusos, hay que vender que disparan a escuelas y hospitales porque les gusta desperdiciar munición.
Como también obligue a Europa a no comprar petróleo árabe... Vamos, una risa!
De todas maneras no quedarà más que en una papeleta. Solo faltaría que se alejaran de los saudís y estos se alinearan con el resto de Asia (China, India, Irán y países satélites de China) además de Rusia y sus países satélites en centroasia. Vamos, todo un maná de materias primas y petróleo barato para China!
#9 sunitas wahabitas y chiitas trabajando juntos?
¿Las mismas consecuencias que por descuartizar periodistas en embajadas?
Marchando una ración de democracia para los saudíes!
Si hay un país en el mundo que se merece recibir democracia en barra, este es Arabia Saudí. Esa gentuza tiene demasiado dinero y demasiado poder para desestabilizar las economías. Y no han hecho nada para merecerlo, que es lo peor. Siguen siendo unos follacabras venidos a más.
Creía que a los EEUU les gustaba lo de la libertad de mercado...
/S
#32 no soy un experto pero la OPEP parece un cártel, estan acordando producción y precios entre "competidores"...
#47 Pero no son los únicos. Sin ir más lejos, EEUU también produce petróleo, aunque no sé si el suficiente como para ser autosuficiente.
Pero también se menciona a menudo que guarda una "reserva estratégica" para crisis. Tal vez deberían usarla.
#82 Me temo que la gente aquí esta un
pocobastante desactualizada...Durante décadas no fue autosuficiente porque se consideraba reserva nacional y no se dejaba explotar, con el boom del cracking empezó a exportar masivamente sus excedentes (O más bien venden algunos derivados del petróleo).
Igualmente desde hace una década su mayor suministrador es CANADA ¡más de la mitad de sus importaciones! , habiendo perdido la OPEC la primacía. SA hace unos años dejó de ser "el valor a cuidar".
#47 no lo parece, lo es.
En todo caso la reduccion de produccion es una suerte de teatro porque no tienen capacidad para producir mas, de hecho la ultima subida de produccion no la han podido cumplir y esta rebaja de produccion es para cubrir parte de esa mentira.
#32
Sobre todo cuando les beneficia a ellos.
Es el mercado amigo.
Entonces que me aclare...ahora Arabia Saudí son los malos y Venezuela los buenos? Alguien me lo explica ?
#12 Depende del momento, las circustancias, las necesidades y la situación. No se juzga por la ética, es más geopolítico y el poder. Ahora el petróleo empieza a ser menos abundante y eso es un problema. Antes EE.UU. tenía dominado a Arabia Saudí. Ahora cada vez controlan menos, estamos en un mundo multipolar. Una de las cosas que más nos duele a Occidente que Rusia es una potencia productora de petroleo y de muchas materias primas y encima está China que está rivaliando con el poder económico de EE.UU.
#12 depende de la semana
#20 O de la hora del día, si me apuras... Yanquilandia se tambalea. Lo que no tengo claro es si quiero que caiga de golpe y se escalabre, o que se siente en una silla y deje de dar por culo. Por que si cae y nos arrastra...
Pa mí que hay poca democracia en Arabia Saudí desde ahora en adelante.
A lo mejor lo de limitar la producción está más condicionado por los costes de extracción cada vez más caros forzando un aumento de los precios para que les sigan siendo rentables sus pozos petrolíferos.Es del género tonto inundar de petróleo con unos costes superiores a los ingresos. Una opinión.
#29 El petróleo de Oriente Medio es el de más fácil extracción y además es de una excelente calidad (para refinar). Por comparar, el petróleo venezolano es pesado, tiene mucho azufre, etc, necesita más refino; por contra, tiene las reservas probadas más altas del planeta. El petróleo del fracking no sirve (directamente, sin mezclas) para producir gasoil y tiene los gastos de extracción más altos.
Los saudíes, parece, son los que más bajo podrían vender ganando dinero.
https://www.bbc.com/mundo/noticias/2016/01/160119_economia_paises_mas_caro_mas_barato_petroleo_lf
Dice que van a ser democratizados.
Los meneantes que llevan años pidiendo sanciones para arabia saudí ahora criticándo el hacerlo. Todo en orden.
#95 Tu sesudo analisis es de un simplismo de aupa.
Ahora se critica la hipocresia de los que llevan años pasando del tema o criticando con la boca pequeña mientras eran aliados. Con todas las mierdas que ha hecho AS, os la sudaba, mientras se cagaban en los derechos humanos, nada se podia hacer, era el mal menor, y ahora que tocan donde duele a EEUU, ahora si, es el momento de democratizarlos y curiosamente alinearse con sus intereses, que obviamente no son los derechos humanos (si no, esto tendria que haber llegado mucho antes), son los intereses economicos de EEUU.
¿Democratización?
Haciendo amigos.
Lo de Arabuia Saudí lo entendemos mal y en general todo el oriente medio. Pensamos que son un régimen atrasado y corrupto, incapaces de nada que no les queda más remedio que plegarse a nuestros intereses. En realidad son uns de las sociedades cicilizadas más antiguas del planeta y manejan a la perfección lo de aprovecharse de unos y otros para sus propios intereses. En el caso de España, se han aliado con nuestro rey para esquilmar el país. El nivel de desarrollo económico antes era muy superior en España, ahora lo es en los países de la zona.
Un saludo a todos los que ponían risitas cada vez que decía que las relaciones entre Arabia Saudí y Usa no eran buenas desde que el poder lo dirigie Bin Salmán, y que éste es más prorruso.@NullusSum y otros.
Espero que si algún día entramos en guerra contra Arabia Saudí no nos ataquen con nuestras fragatas.
Amenazar, amenazar, amenazar.
Biden seguramente no ha dicho nada, habra sido mas bien el que le tiene la mano metida por el culo para que diga lo que quieran como monchito
La gente se esta hartando de la prepotencia,criminalidad e impunidad de estados unidos y la estan apartando pero que tengan claro que lo van a pagar caro. Estados unidos Morira matando sin ninguna duda. Estados unidos es una tierra impresionante pero dirigido por autenticos hijos de puta con muy mala leche.
#93 Más que la gente di que los poderes económicos. La opinión de la gente pinta poco en la mayoría del mundo.
Putos matones de barrio.
Matones y macarras los useros.
Que se maten entre ellos
Guau guau guau.
EEUU está KO y nosotros con ellos. Le crecen los enanos.
Biden no gustar petroleo caro para ellos, ellos querer petroleo y gas barato para revenderlo caro a europa.
Me voy a vivir, con mi coche, a Venezuela. ¿Alguien se viene?
#54 como no te lleves una refineria portatil date por jodido.
Menudo país de gilipollas les está quedando. Solo saben amenazar, coaccionar y usar la fuerza bruta. Toman al resto como siervos y se están poniendo en contra hasta a sus lamepollas, al final les va a caer una que no van a saber ni de dónde les ha venido... Al tiempo.
decisión del cartel petrolero de recortar la producción hahahahahahahahahahahahahahahaahahahahahahahahahahas
El imperio corrupto yanqui comprando voluntades y arruinando a sus siervos europeos
Por eso seguir siendo aliados y socios de EUA es una locura. Si en algún momento dejamos de serles últiles y nos alejamos de su esfera nos la lían bien gorda.