Los bienes no alimentarios esperan una bajada en ventas del 60%; la electrónica se derrumbó un 50%; los supermercados perdieron un 20% de sus ingresos; y los proveedores venden a Argentina hasta un 40% más caro que a otros países.
#64:
#26 vivo en Buenos Aires y el nivel de ignorancia ("no opino porque no se", "Milei sabe de economia, como no va a gobernar bien?") de gente pobre es sorprendente. Alguien que tiene que pagar un auto en cuotas siendo uber me decia que iba a pagar menos cuotas con Milei, resulta que ahora paga x3 veces esa cuota. Y aún así lo defienden. Cosas que solo pasan aquí.
#118:
#55 Esto es liberalismo de verdad. Y lo apoyo al 100%. De hecho Milei ya dijo que se venía estanflación (de hecho llevan en estanflación 10 años).
De hecho esta bajada de la actividad viene de haber eliminado la emisión monetaria. Eso a medio plazo eliminará la inflación. Sí, hay que aguantar unos meses difíciles, como ya avisó Milei, pero la alternativa era peor.
Porque lo decís como si la alternativa de seguir como estaban fuera mejor. No, la alternativa era una HIPERINFLACIÓN.
#1:
Bueno, de momento está cumpliendo con su programa...
#32:
#16 Luego ponen de ejemplo a Suiza... claro, sin contarte la parte B del sistema suizo: si eres extranjero y no tienes trabajo, a la puta calle expulsado del pais... luego, trabajo priorizado a los propios suizos con sueldos altisimos, y población pequeña: 8 millones de habitantes... Y gracias a una banca de paraiso fiscal que ya sabemos como funciona. Si todos los paises emulasen a Suiza, ese sistema duraría dos telediarios. Si Suiza puede tener ese nivel no es mas que porque su banca y empresas extraen rentas de otras partes del planeta, y aunque alli sean deficiatarias, lo compensan con el expolio exterior...
#13:
#3 ¿analfabeto? No, esta demostrando ser un tio que hace su trabajo. Su trabajo para las elites, los grandes fondos de inversión y las multinacionales, claro, que se van a repartir Argentina a precio de saldo o menos...
#46:
#1 Realmente no. Debería haberse cortado ya un par de brazos. Ha subido un montón de impuestos que dijo que no iba a subir. Dijo que lo iba a pagar todo "la casta" y lo están pagando los currantes. Y lleva mintiendo sobre las proyecciones que habría si no hubiera tomado las medidas que ha tomado y sobre las propias medidas que iba a tomar desde antes de las elecciones. Y sigue mintiendo.
#2:
miremos el lado positivo, los precios de los pasajes de avion seran imposibles
#85:
#26 pues porque propone una solucion diferente a la ruina absoluta que estaba la Argentina.
Y se estan cayendo muchas caretas. Durante el gobierno de Alberto el paro se disparo y los salarios se desplomaron... Y sin embargo no hubo huelga general.
Con Milei un mes al poder... Huy, vamos a convocar una huelga general. Ahora si que toca. De verdad que ridiculo.
#167:
#85 Porque estar parado es un problema, pero si con la subvención puedes llegar a fin de mes, al menos puedes conservar la vida y parte de tus posesiones. El problema es que ahora hay gente que va directa al arroyo.
Si no ves la diferencia, vete a vivir a Argentina. La devaluación ha hecho que ahora el problema que tenían las familias a final de mes lo tengan absolutamente todas para hacer cosas tan básicas como desplazarse a su trabajo.
El problema es que ahora hay mucha gente que trabajando en su mismo trabajo no tiene manera de no perder su patrimonio. Si no ves la diferencia, pásate por la web de los arrepentidos de haber votado a Milei.
#106:
#77 Me da que no entiendes qué es eso de tener una tasa de cambio al dólar oficial y otra real/de libre mercado. Cuando acercas la oficial a la de libre mercado, se llama devaluación, pero no es más que sincerar la economía.
#171:
#74 Hay mucho mito sobre el origen del problema argentino. Sí es un problema económico. Pero es un problema complejo y de dificilísima solución. A corto ya te digo que no tiene. Requiere modificaciones muy gordas y tiene una espada enorme gracias a la feliz idea de tener una deuda enorme en dólares (algo también gracias a un gobierno anterior de derechas).
Esto desde el punto de vista de un economista que está mucho más cerca de la Teoría Monetaria Moderna que de ninguna otra corriente. La versión neoliberal de la historia ya la hemos escuchado muchas veces. Y ningún neoliberal ha logrado enderezar al país porque sus análisis son burdos (como todo su sistema dogmático).
#5:
Recordemos que El Peluca es colega de Fachascal y los ayusers...
#164:
#74 Claro, será que si te aviso que te voy a pegar una hostia, la hostia duele menos Avisó de que venían curvas cuando YA había sido elegido. Hasta entonces dijo que todo lo iba a pagar "la casta". ¿Tú no ves ahí una contradicción y un claro engaño?
Y ya por no hablar de todo lo que mentía sobre la proyección con Massa (que no era ni de broma la que él decía ni la que dijo después en plan fumada en su investidura).
Sea como fuere, el sistema de doble vuelta para la elección de un presidente es una puta mierda. Y siempre lo será. Infinitamente mejor el sistema que tenemos en España: los españoles eligen sus representantes y éstos eligen al presidente mediante pactos que se supone que tienen que mejorar la vida de los votantes de los partidos dentro de esos pactos.
En el caso de la segunda vuelta entre Milei y Massa la única solución era hacer las maletas.
#247:
#85 Y Milei cada 2 dias en las portadas de las noticias, que Argentina cerro 2022 con casi un 100% de inflación no fue noticia.
#127:
#13 Y para quién trabajaban los que estaban antes? Han dejado un país devastado para su propio beneficio. Mira la inflación y los niveles de probreza, es espeluznante.
Y luego está la presencia de Argentina en los medios: tirando de memoria, desde el corralito de hace 20 años y lo de YPF, no ha habido un seguimiento como el que hay ahora sobre la economía de Argentina. Casualmente, ahora todo el mundo se da cuenta de lo mal que está el país. Y le echan la culpa a un tío que lleva un mes y cuyas políticas ha avisado que tendrán resultados en años.
Tiene cojones que tenga que defender a ultraliberales como el pájaro este, pero el nivel de hipocresía que hay en este asunto se sale fuera de los límites. Los argentinos han votado, son soberanos de elegir su destino, y conocen de sobra a Milei porque estaba todo el día en las tertulias. Será bueno o malo, pero va de frente y los argentinos son soberanos y le han votado,
#193:
#66 guerra es paz, libertad es esclavitud, ignorancia es fuerza, recesión es sinceridad
#7 Sigo sin entender cómo puede haber gente que se crea que es otra cosa... Supongo que serán súper privilegiados y mega millonarios y les dará igual ver todo arder (ironía, por supuesto)
#26 vivo en Buenos Aires y el nivel de ignorancia ("no opino porque no se", "Milei sabe de economia, como no va a gobernar bien?") de gente pobre es sorprendente. Alguien que tiene que pagar un auto en cuotas siendo uber me decia que iba a pagar menos cuotas con Milei, resulta que ahora paga x3 veces esa cuota. Y aún así lo defienden. Cosas que solo pasan aquí.
#64 Yo vivo en España. No comulgo con Milei... Pero lo tuyo no tiene ni pies ni cabeza.
El único argumento en el comentario (obviamente destacado en Menéame) es que pagan el Uber en cuotas, cuando venimos de ver cómo se paga el asado en cuotas y las compras del supermercado en cuotas.
La realidad es que la Argentina es un descalabro, duele ver en qué quedó el país, con un gobierno peronista que tratando de salvar unas elecciones apela a una emisión monetaria brutal, sin reparos y sin miramientos.
Está claro que las cosas no van a estar bien (dudo mucho que Milei las pueda -y quiera- llevar a mejor) ¿Pero cuál era el camino? ¿Seguir con un 150 % de inflación anual -o más-? ¿Seguir emitiendo billetes simulando tener dinero para qué haya "consumo"? ¿Qué consumo?.
Mi esposa está en Bs As ahora, su madre tiene cáncer... Todo los días yendo 2 o 3 veces a la farmacia tratando de conseguir medicamentos, pañales y un sinfín de artículos que no aparecen por ningún lado, hace 15 días pagamos $ 470 mil unas vitaminas y unos refuerzos que se necesitaba para poder hacerse la quimio (En el clínicas) y 3 días estuvieron buscando la jeringa... Una puta jeringa! Para poder inyectarla.
Y es que no estamos hablando de tecnología espacial, estamos hablando de un cilindro de plástico con un cilindro metálico en la punta para pinchar a una persona... No me jodas.
50% de pobres ¿Cómo justificamos en la Argentina este número con los recursos que tiene el país? ¿Entendemos qué de la pobreza no se vuelve? ¿Entendemos que hay un 60% del mercado laboral en negro? ¿Entendemos que la gente ni con Fernández ni con Milei llegaba a comprar la comida?... Porque si bien Milei liberó y aumentó todo Fernández (Y Macri y Cristina) tenían que vivir subsidiando todo -y mal- porque la gente con sus ingresos no lo podía pagar.
Repito, estoy lejos de pensar que Milei sea una solución ¿Pero tan seguros están que los otros la eran? En los 80 Argentina tenía 30 millones de habitantes y no llegaba al 10% de pobres, casi 3 millones de personas. Hoy tiene casi 50 millones de habitantes y 25 son pobres! ¿Con qué cara damos lecciones de política?
Y por cierto... Eso de "vivo en Bs As" no es más que una falacia de autoridad, porque por lo visto no estarías entendiendo el país en el qué estás viviendo.
Lo entiendo mejor yo desde una isla en el mediterráneo, y eso que no logro comprenderlo
#77 Me da que no entiendes qué es eso de tener una tasa de cambio al dólar oficial y otra real/de libre mercado. Cuando acercas la oficial a la de libre mercado, se llama devaluación, pero no es más que sincerar la economía.
#26 A mi lo que me duele es que las opciones que tenían los argentinos eran una mierda:
A) Milei: liberalismo a muerte y un sendero autodestructivo hasta "ver la luz" resurgiendo como un Chile Argentina austroturboliberal de AliExpress, o no.
B) Massa: Seguir con el mismo sistema que te llevo a la ruina absoluta y seguir en una decadencia más lenta pero igualmente acelerada hacia el abismo.
Estoy en las antípodas de Milei, pero el "guachin" aviso que se venían curvas, y explicó que sistema liberal queria implantar y la gente tragó.
Criticar a Milei es lo fácil, pero no veo a nadie aportando soluciones al sistema de Messi o el peronista para mejorar argentina socioeconómicamente. Porque el problema Argentino no es económico, es socioeconómico y cultural.
#74 Claro, será que si te aviso que te voy a pegar una hostia, la hostia duele menos Avisó de que venían curvas cuando YA había sido elegido. Hasta entonces dijo que todo lo iba a pagar "la casta". ¿Tú no ves ahí una contradicción y un claro engaño?
Y ya por no hablar de todo lo que mentía sobre la proyección con Massa (que no era ni de broma la que él decía ni la que dijo después en plan fumada en su investidura).
Sea como fuere, el sistema de doble vuelta para la elección de un presidente es una puta mierda. Y siempre lo será. Infinitamente mejor el sistema que tenemos en España: los españoles eligen sus representantes y éstos eligen al presidente mediante pactos que se supone que tienen que mejorar la vida de los votantes de los partidos dentro de esos pactos.
En el caso de la segunda vuelta entre Milei y Massa la única solución era hacer las maletas.
#74 Hay mucho mito sobre el origen del problema argentino. Sí es un problema económico. Pero es un problema complejo y de dificilísima solución. A corto ya te digo que no tiene. Requiere modificaciones muy gordas y tiene una espada enorme gracias a la feliz idea de tener una deuda enorme en dólares (algo también gracias a un gobierno anterior de derechas).
Tienes un análisis sobre ese problema complejo en
Esto desde el punto de vista de un economista que está mucho más cerca de la Teoría Monetaria Moderna que de ninguna otra corriente. La versión neoliberal de la historia ya la hemos escuchado muchas veces. Y ningún neoliberal ha logrado enderezar al país porque sus análisis son burdos (como todo su sistema dogmático).
#74 Massa pretendia firmar con los BRICKS, y pactar prestamos con CHINA, algo de cambio respecto a la linea de prestamos con el FMI, y Milei seguir con más prestamos al FMI como ya ha pedido.
a TODOS SE OS OLVIDA que la decadencia COMENZÓ CON el mismo ministro de economia (CAPUTO) que Milei en el gobierno de MACRI.
#26 pues porque propone una solucion diferente a la ruina absoluta que estaba la Argentina.
Y se estan cayendo muchas caretas. Durante el gobierno de Alberto el paro se disparo y los salarios se desplomaron... Y sin embargo no hubo huelga general.
Con Milei un mes al poder... Huy, vamos a convocar una huelga general. Ahora si que toca. De verdad que ridiculo.
#85 Porque estar parado es un problema, pero si con la subvención puedes llegar a fin de mes, al menos puedes conservar la vida y parte de tus posesiones. El problema es que ahora hay gente que va directa al arroyo.
Si no ves la diferencia, vete a vivir a Argentina. La devaluación ha hecho que ahora el problema que tenían las familias a final de mes lo tengan absolutamente todas para hacer cosas tan básicas como desplazarse a su trabajo.
El problema es que ahora hay mucha gente que trabajando en su mismo trabajo no tiene manera de no perder su patrimonio. Si no ves la diferencia, pásate por la web de los arrepentidos de haber votado a Milei.
#85 Ahora Alberto Fernández es asesor de Sánchez, del gobierno socialcomunista. Viene a ayudar al gobierno socialcomunista en la destrucciòn social y económica de España, que es su objetivo.
Alberto Fernández, casta. La élite forrada de dinero socialcomunista que nos gobierna.
#85 Si allí se están cayendo las caretas, en España se cayeron hace mucho tiempo: teniendo crecimiento económico, disminución del desempleo, récord de afiliación en la SS, precios de la energía más bajos de Europa... Tambien tenemos manifas contra el gobierno todos los días
editado:
por cierto, lo de "solución diferente" será un mal chiste supongo: lo que propone son las recetas neoliberales de los Chicago boys de toda la vida.
#85 pues esperate a que gobierne la derecha en España... Si eres joven quizá no te suene algo llamado CCOO y UGT, pero en cuanto gobierne el PP los conocerás
#55 Esto es liberalismo de verdad. Y lo apoyo al 100%. De hecho Milei ya dijo que se venía estanflación (de hecho llevan en estanflación 10 años).
De hecho esta bajada de la actividad viene de haber eliminado la emisión monetaria. Eso a medio plazo eliminará la inflación. Sí, hay que aguantar unos meses difíciles, como ya avisó Milei, pero la alternativa era peor.
Porque lo decís como si la alternativa de seguir como estaban fuera mejor. No, la alternativa era una HIPERINFLACIÓN.
#1 Realmente no. Debería haberse cortado ya un par de brazos. Ha subido un montón de impuestos que dijo que no iba a subir. Dijo que lo iba a pagar todo "la casta" y lo están pagando los currantes. Y lleva mintiendo sobre las proyecciones que habría si no hubiera tomado las medidas que ha tomado y sobre las propias medidas que iba a tomar desde antes de las elecciones. Y sigue mintiendo.
#1 De momento es así.
Supuestamente a los argentinos les será imposible comprar productos extranjeros y compraran producto interno, con lo que tras morir medio país de hambre los que queden tendrán una industria de subsistencia fuerte, que en unas pocas generaciones harán reflotar Argentina.
#2. Yo también veo el lado positivo de tener al tal Milei gobernando en Argentina. Si acaba de hundir Argentina el resto de esa extrema derecha repartida por Europa lo debería llevar realmente crudo para obtener votos.
#82 Libertarismo o liberalismo depende de quien sea el autor o quien sea el interlocutor significa una cosa u otra. Yo soy del bando de decir liberalismo porque ese fue el palabro original desde hace 2 siglos. Pero los USAnos de izquierdas se apropiaron de hecha en el mundo anglosajón, por eso en Inglés se habla de libertarianism.
#92 americano porque en el británico tiene el mismo significado que el nuestro. Y para nosotros libertario tiene más tradición el término de anarquista, el de la CNT ya que es como se llamaban, es decir, libertarios como mínimo son anarcosindicalistas y esos mayoritariamente son anarcocolectivistas como mínimo. Así que para nosotros el libertario es un sinónimo de anarquista hasta que nos invadió el término anglosajón.
#62 falso. Abascal es liberal en lo economico. Donde ves tu intervencionismo si loq ue quiere es eliminar autonomias, reducir subvenciones y reducir el estado a solo unos pocos ministerios? de que te suena?
Y lo de recortar derechos de trabajadores? No mover un dedo en vivienda?
Como que Vox no es libera, es intervencionista? Que mentiras te cuentan?
#62 Entenderas que Milei diera un discurso para Vox puede confundir a mucha gente.
Vox era como un durum, un monton de cosas envueltas en la bandera de espana, pero parece que a los liberales que habia en vox, y cuyo representante Era espinosa de los monteros le han purgado.
#62 Mentir está feo... Vox viene de la mano de Banon, y van a desregular TODO. Van a dinamitar el estado del bienestar, eliminar todo lo publico y ponerlo en manos de sus amiguetes empresarios... Lo mismo que han hecho siempre las derechas populistas y ultraliberales. Ayuso y Abascal son las dos caras de esa moneda falsa y traicionera...
#5 Los ayusers antes eran espesers y antes Gallardoners y así 30 años las mismas políticars en Madrid. Parece que ese sistema se puede mantener en el tiempo.
Víctor Santa María (Buenos Aires, 11 de diciembre de 1965) es un político, empresario, sindicalista y dirigente deportivo argentino, que se desempeña como Secretario General del Sindicato Único de Trabajadores de Edificios de Renta y Horizontal (SUTERH),[1] y es el presidente del Partido Justicialista porteño. Fue el Convencional Constituyente más joven de la Ciudad de Buenos Aires por Nueva Dirigencia, y luego se desempeñó como Legislador de la ciudad de Buenos Aires, cumpliendo funciones como Vicepresidente del bloque. También es diputado argentino del Parlasur desde diciembre de 2015.
De los objetivos número 1 de Milei, Zurdo de toda la vida.
#73 Lo primero que dijo Milei en su discurso de asunsución presidencial es que iba llevar a la Argentina a la estanflación... ahora va y resulta que llevamos 10 años. En fin, todo para no hacerse cargo de que podemos estar peor con esta dirección.
#97 Los datos son los que son, aunque no te gusten. El país lleva perdiendo PIB per capita todo ese tiempo y además con alta inflación. Ergo estanflación.
#54 No, pero digamos que puede ser el periódico La razón hablando de Pablo Iglesias. De echo este sindicalista tuvo causas abiertas por cuentas en suiza si bien creo que no se pudo demostrar.
PD: indaga que significa Peso argentino a dolar blue al valor real en relación al dolar que tiene y tenía.
Por lo que tengo entendido el valor del Peso estaba más bajo del real, pero a ese precio solo podía acceder las grandes empresas no la gente de a pie.
Cuando a puesto el peso a todo el mundo igual a las empresas las a jodido.
#78 Entonces, lo que dices es que¿El artículo miente, o que realmente las ventas no han caído?
Edito, indaga tú también que es el dólar o euro blue, porque llegué hace 3 semanas de Argentina de pasarme casi un mes allí, y creo que estás equivocado
Eso pasa por creer en gurús en lugar de estudiar economía dejando a un lado los sesgos ideológicos, está demostrando ser un analfabeto, tanto o más que Caputo.
#3 ¿analfabeto? No, esta demostrando ser un tio que hace su trabajo. Su trabajo para las elites, los grandes fondos de inversión y las multinacionales, claro, que se van a repartir Argentina a precio de saldo o menos...
#13 Pues realmente no sé yo si no se ha pasado de frenada. Va a lograr que vendan Argentina a precio de saldo, pero no va a haber manera de hacer útil esa compra por el problema de que todo lo que tiene alrededor se va a caer a pedazos. Y, visto lo visto, no me extrañaría que el próximo gobernante de izquieradas entre y sude la polla de todas esas ventas y expropie sin pagar ni justiprecio a lo Fidel Castro.
#47 A los fondos de inversion y multinacionales lo unico que les interesa es sacar materia prima y recursos naturales, a precio regalado... el resto se la suda, como si el pais muere de hambre... oh wait, Africa!!
#94 Pero necesitan infraestructuras. En ciertos países subdesarrollados esas infraestructuras las montan esas propias empresas y al final terminan reduciendo la rentabilidad del producto. ¿Crees que hicieron cuentas pensando en que esas infraestructuras al final corrían de su parte?
Pero es que lo peor nunca es eso, sino la proyección de futuro. ¿Tú crees que en Argentina no va a llegar después de este algún líder de izquierdas con afán de expropiar todo lo que este vaya a malvender? Que aquí ya sabemos qué pasa cuando el Estado vende sus empresas rentables.
#13 Este ni eso.
Este es parte de la ideología que subvencionan los ricos y poderosos para que sus medidas no suenen tan radicales en comparación.
Es lo típico, si tienes un grillado diciendo que debemos llevar a una cárcel de trabajos forzados a los parados, el que propone quitar la prestación por desempleo parece "moderado" y quien desea subirla un "radical comunista".
Lo que ocurre es que el marketing se les ha ido de las manos.
Ha sido un fallo en el sistema.
#13 No, no esta haciendo el trabajo para nadie.
Si la cosa sigue asi y todo expliota... no va a ganar nadie, ni el ciudadanode a pie, ni las elites, los grandes fondos de inversión y las multinacionales.
#86 jajaja anda que no van a ganar los grandes fondos de inversión y multinacionales acaparando recursos naturales de Argentina a precio regalado... que ilusos que sois algunos, madre mia, normal que el mundo vaya como vaya...
#88 Ya veras como argentina arda, y vuelva otro gobierno de la bancada opuesta y les expropie todo a los fondos de inversión y multinacionales... Sin paz social, no puede haber un ganador
#13 Y para quién trabajaban los que estaban antes? Han dejado un país devastado para su propio beneficio. Mira la inflación y los niveles de probreza, es espeluznante.
Y luego está la presencia de Argentina en los medios: tirando de memoria, desde el corralito de hace 20 años y lo de YPF, no ha habido un seguimiento como el que hay ahora sobre la economía de Argentina. Casualmente, ahora todo el mundo se da cuenta de lo mal que está el país. Y le echan la culpa a un tío que lleva un mes y cuyas políticas ha avisado que tendrán resultados en años.
Tiene cojones que tenga que defender a ultraliberales como el pájaro este, pero el nivel de hipocresía que hay en este asunto se sale fuera de los límites. Los argentinos han votado, son soberanos de elegir su destino, y conocen de sobra a Milei porque estaba todo el día en las tertulias. Será bueno o malo, pero va de frente y los argentinos son soberanos y le han votado,
#3 Hay que haber nacido después del 2000 o ser demasiado gilipollas para seguir defendiendo el neoliberalismo como lo hace Milei. La verdad quedé algo decepcionado, vaya inepto resultó ser.
#35 Hace varios años fue el único que predijo el nivel de crisis que alcanzó la Argentina. Además era el único candidato que proponía algo diferente a seguir gastando dinero que no tienen.
#22 En argentina si se hubiera presentado a las elecciones un gorila un una careta de Bud Spencer le hubieran vodatado tambien, por ver si algo funciona. Cuando la gente esta desesperada se agarra a un calvo ardiendo.
#30 van a ser la economia mas saneada del mundo, cuando todos los paises del mundo quiebren pq tienen deudas ellos tambien quebraran hayan sacrificado ahora a los q hayan sacrificado.
#15 El que te lo ha dicho, ha mentido. Hay muchas cosas que son producto directo de sus reformas y cuyo impacto siempre es inmediato. Por ejemplo, todas las consecuencias de la devaluación por un lado y de la subida de impuestos por otro.
#11 Si. Cuando hay muchos pobres los mata de hambre y pasa a haber menos pobres.
Se regula. Pero no dice cual es el objetivo a obtener. El objetivo es que algunos se forren hasta las trancas (buscar el beneficio particular) y a algunos les va de puta madre.
#11 Exacto. Es que tiene hueves la cosa.
Escuchabas a rallo y acólitos decir como un papagallo y muy en serio exactamente el mismo comentario con el que ironizas.
Los precios iban a bajar porque la gente consume menos.
MI VERGA GORDA iba a bajar y aqui lo vemos empíricamente. Y en España con la vivienda igual.
#11 Como reflexion El mercado y el clima se autoregulan, la vida de se recuperado despues de 5 exticiones masivas, pero el problema son los que se extinguen.
La peste negra tambien se autoregulo y acabo desapareciendo sola. Somos los hijos de los mas resistentes a la enfermedad, pero no todos lo consiguieron. El covid tambien se hubiera autoregulado al final, pero hubiera muerto mucha mas gente.
Cuanto peor mejor para todos y cuanto peor para todos mejor, mejor para mí el suyo beneficio político
Vamos !! Esta claro clarinete como el agua cristalina
"Cuanto peor mejor para todos y cuanto peor para todos mejor, mejor para mí el suyo beneficio político
Vamos !! Esta claro clarinete como el agua cristalina"
Como buen marxista no puedo dejar de repetirlo:
"Surgiendo de la nada, hemos alcanzado las más altas cimas de la miseria"
No veo por qué un liberal libertario sea el hombre indicado para este trabajo. O más específicamente, no veo que "este" liberal libertario lo sea.
Estamos hablando de aplicar políticas que tienen mucho de teórico y poco de práctico y encima, las pocas veces que se ha pasado de la teoría a la práctica, no han salido bien.
Aquí hace falta alguien con sentido común, mucho pragmatismo y capacidad de negociar, tanto dentro como fuera.
Ninguna de estas cualidades adornan el currículum o la personalidad del señor presidente.
Eso es por que no han liberalizado lo suficiente. En cuanto permitan las 80 horas semanales, que las mujeres ganen mucho menos, que los niños bajen otra vez a la mina y quizás la servidumbre o la semiesclavitud todo será maravilloso.
#44 Me temo que "la herencia recibida" solo será la primera de las excusas. Dentro de 4 años la excusa será, además "el equipo no daba la talla" (el equipo del que se rodea Milei ahora mismo). La solución será una purga y cambiar de equipo, pero tampoco dará los frutos deseados.
Por la pinta que tiene, la idea es proclamar el estado de urgencia y si la cosa no mejora, le tocará implementar toques de queda, racionamientos, persecuciones ideológicas al estilo McCarthy para perseguir a los "enemigos del país"... todo será, supuestamente, por culpa de la herencia y de los comunistas "infiltrados" y las prohibiciones, persecuciones, detenciones y demás, en nombre de la preservación de la "libertad". Hasta que en algún momento, la gente no aguante más y Milei tenga que escapar del país para salvar la vida. Ojalá me equivoque y el país mejore, pero no tengo muchas esperanzas puestas en ello.
#44 Se pueden desglosar las consecuencias de las políticas anteriores con las consecuencias de las políticas actuales. ¿Quieres un vídeo donde un economista lo explica o prefieres seguir encerrado en tu cámara de eco?
#25 mmmh, como argentino te digo que mientes.
Dime que inflación habia en 2016 (Kirchner) y desde Macri.
¿Quién firmo deuda con el FMI a pagar en dolares por 100 años?
#41 ¿Un 30%? Fui a Argentina en esa época (2014) y recuerdo una depreciación constante del peso argentino y un cambio en negro el doble que el oficial. La situación me pareció un desastre.
Cc. #25
#25"pero llevan años en la situacion que describe la noticia"
Afirmar esto, es como. afirmar que bajo la gestion de Ayuso de la pandemia, no sucedio nada anomalo, porque antes de la pandemia, o incluso de Ayuso, los viejecitos ya se morian.
La situacion de Argentina , antes de Milei, era mala, pero ni punto de comparacion con la que tienen ahora, gracias a Milei.
La realidad de estas pajas mentales austracistas es que funcionan solo en el papel y como mucho en ciudades autónomas con sistemas muy peculiares al estilo Singapur (casi toda la vivienda es del estado por poner una singularidad "ultraliberal" que los convertiria en comunisssstas para cualquier pajillas como Milei)
#16 Luego ponen de ejemplo a Suiza... claro, sin contarte la parte B del sistema suizo: si eres extranjero y no tienes trabajo, a la puta calle expulsado del pais... luego, trabajo priorizado a los propios suizos con sueldos altisimos, y población pequeña: 8 millones de habitantes... Y gracias a una banca de paraiso fiscal que ya sabemos como funciona. Si todos los paises emulasen a Suiza, ese sistema duraría dos telediarios. Si Suiza puede tener ese nivel no es mas que porque su banca y empresas extraen rentas de otras partes del planeta, y aunque alli sean deficiatarias, lo compensan con el expolio exterior...
#16 El mantra capitalista de que la búsqueda del beneficio individual desemboca necesariamente en el beneficio de toda la comunidad es pensamiento mágico.
Carece de toda lógica.
Ojo que esto es normal, el shock inicial era imposible de evitar, pero que no empiece a funcionar macroeconómicamente en unos meses que ya se ocuparán los medios de descomunicacion de afinar el relato para presentar un éxito y eso puede ser peligroso de cojones para muchos países, entre ellos el nuestro.
Mira que llevo tiempo en MNM, pero no deja de sorprenderme cómo personas adultas de una cierta edad ya se pueden tragar entera y sin masticar las mentiras y manipulaciones del panfleto Público, cuyo único fin es expandir propaganda totalmente alejada de la realidad y de la información.
#49 "ya se ocuparán los medios de descomunicacion de afinar el relato "
Que es exactamente lo que está intentado el panfleto Público.
En fin, otra triste portada de MNM, triunfo de la mentira y la propaganda progresista más burda, una vez más.
#12 Según el su plan es para 35 años, que en 10 podría empezar a verse alguna mejora.
Es muy heroico eso de pasar hambrunas somalíes por el bien de los nietos, pero a ver quien le explica a este personaje que no se le ha elegido para 35 años, de momento.
Estoy deseando oir a los Rallos decir que esto falló porque "no era liberalismo real", porque subió un impuestito que nosequé. Igual que los comunistas hacen con Cuba. O que "no le dejaron" (la versión neoliberal de la excusa del bloqueo). La naturaleza humana está muy por encima de cualquier mierda ideológica. A este lo van a defenestrar hasta sus perros.
Hay una cosa que me llama mucho la atención. No sé cuántos argentinos viven en España pero leí que el 76% votó a Milei. Ya que creo que los argentinos son muy patriotas, quisiera saber ¿ Cuántos han vuelto a Argentina, futuro paraíso terrenal?.
Nada, a disfrutar de lo votado.
#20 Cuando la gente habla de libertad en general siempre les pregunto "la libertad de quién para hacer qué" porque si no, es como hablar del sexo de los ángeles.
Tengo una compañera de trabajo conspiranoica con "la agenda 20-30" que se puso a rajar de "las ciudades de 15 minutos" hablando de libertad. Le tuve que decir que "la libertad de contaminar nunca ha existido", y que "La libertad de movimiento nunca ha estado por encima del código de circulación". Fue una conversación la mar de surrealista.
#96 no como antes, que estaban en la gloria, viviendo decentemente y sin pasar penurias y miseria ¿verdad?
Da mucha verguenza ver a los votantes de izquierdas alegrándose de las penurias del pueblo argentino. Habla perfectamente de la miseria moral del votante de izquierdas.
#9 Corralito solo se puede hacer una vez cada muchos años, cuand la gente se olvida y vuelve a confiar en el sistema bancario. Los argentinos ya fueron atrapados hace dos década, no ha pasado tanto tiempo para que dejen sus ahorros metidos en un banco que los puede bloquear.
Estoy convencido de que pillarían mucho menos capital del que pillaron hace 20.
Milei está aplicando quimioterapia económica para evitar que muera su país, por las politicas de la escoria peronista, los cuales luchan por destruir el país desde dentro (con sus sindicatos controlados como aqui el PSOE e IU).
Y los afines izquierdosos a los peronistas de mierda en el mundo, vendeis que Milei está destruyendo Argentina, en 1 mes que lleva, sois complices y no teneís vergüenza.
#33 dibwue sí y ¿cómo los llamáis? Zurdos, creo. Eso, zurdos que han destruido el país. Todos zurdos, escoria comunista o socialista, o socialcomunista o yo qué sé, ¡pero zurdos!
¡Viva la libertad, carajo!!! (Y arreglado)
#60 Porque esto no va de izquierdas ni derechas, va de limpiar el país, en este caso de vividores del Estado y corruptos.
Algo parecido al Salvador con las maras, pero con la economía y el hombre indicado es un liberal libertario, el cual lleva solo 1 mes con la peor herencia economíca posible y está cumpliendo a rajatabla su programa electoral que es lo que el pueblo ha votado, pero con los corruptos saboteando el país desde dentro para que no funcionen las medidas de rescate y sus compinches politicos vendiendo que "Milei destruye la economía" en solo 1 mes en los medios internacionales, (como Meneame)
#50 ¿Por qué defendeis a los corruptos Peronistas? ¿no teneís vergüenza?
#33 para arreglar esto se necesitaba un bisturí y una persona que supiese manejarlo, no una motosierra manejada por un tipo que no tiene ni puta idea de por dónde queda la espada
Habéis votado a alguien porque dijo que era anticomunista y liberal y bla bla bla.
Pero no se os ocurrió pensar que porque un tipo lo diga muy alto y muchas veces, va a tener la solución a vuestros problemas.
Y si lo dice con ojos desencajados y repartiendo insultos, yo votaría a cualquier otro.
Si eres de derechas me pregunto por qué no has votado a una opción de derechas que lleve alguien que no esté completamente tronado. Alguna tiene que haber
#60 Pero vamos a ver. Un anormal que ni siquiera hace bien el diagnóstico, ¿cómo coño va a encontrar una cura? El problema de Argentina nunca jamás ha sido el déficit. Tenía un déficit normal, incluso bajo para sus circunstancias económicas en comparación con los demás países del planeta Tierra.
Pero los iluminados neoliberales como este todo lo achacan a lo mismo. Es como si tienes un médico que a todo el que entra en la consulta le dice que tiene un problema de alimentación. Pues nos ha jodido, seguro que es verdad porque todo el mundo come mal. Pero eso no significa que mi problema de alimentación me haya producido un cáncer o me haya roto una pierna. Y la solución para esos dos problemas no es dejar de comer.
Un tipo que miente, que da a sabienda datos erróneos sin que nadie le diga que no son verdad, con todo el poder ejecutivo del país, pasándose los derechos más básicos por el forro de los cojones, lo único que parece es que sea la elección de la derecha para "muerte" para que en las próximas elecciones la gente elija "susto".
A Milei no se lo van a finiquitar desde la izquierda por las marchas callejeras. Se lo van a fundir desde la propia derecha, para que entren los "recortes razonables". Que serán igual de neoliberales, pero no pagando tan pronto las consecuencias.
Comentarios
Bueno, de momento está cumpliendo con su programa...
#1 Bienvenidos al Liberalismo Ultra
#7 Sigo sin entender cómo puede haber gente que se crea que es otra cosa... Supongo que serán súper privilegiados y mega millonarios y les dará igual ver todo arder (ironía, por supuesto)
#26 vivo en Buenos Aires y el nivel de ignorancia ("no opino porque no se", "Milei sabe de economia, como no va a gobernar bien?") de gente pobre es sorprendente. Alguien que tiene que pagar un auto en cuotas siendo uber me decia que iba a pagar menos cuotas con Milei, resulta que ahora paga x3 veces esa cuota. Y aún así lo defienden. Cosas que solo pasan aquí.
#64 ¿Los argentinos son cortoplacistas?
#64 Están en shock, solo es eso, y muchas veces se busca esto porque te paraliza y no te dejar pensar/actuar racionalmente. https://es.m.wikipedia.org/wiki/La_doctrina_del_shock
#64 No no... eso tan raro también pasa aquí
#64 ¿sólo allí? Please, bitches...
#64 No te equivoques: eso no pasa solo en Argentina.
#64 Si eso sólo pasase en Argentina, PP y PSOE sólo tenían los votos de sus candidatos.
#64 Yo vivo en España. No comulgo con Milei... Pero lo tuyo no tiene ni pies ni cabeza.
El único argumento en el comentario (obviamente destacado en Menéame) es que pagan el Uber en cuotas, cuando venimos de ver cómo se paga el asado en cuotas y las compras del supermercado en cuotas.
La realidad es que la Argentina es un descalabro, duele ver en qué quedó el país, con un gobierno peronista que tratando de salvar unas elecciones apela a una emisión monetaria brutal, sin reparos y sin miramientos.
Está claro que las cosas no van a estar bien (dudo mucho que Milei las pueda -y quiera- llevar a mejor) ¿Pero cuál era el camino? ¿Seguir con un 150 % de inflación anual -o más-? ¿Seguir emitiendo billetes simulando tener dinero para qué haya "consumo"? ¿Qué consumo?.
Mi esposa está en Bs As ahora, su madre tiene cáncer... Todo los días yendo 2 o 3 veces a la farmacia tratando de conseguir medicamentos, pañales y un sinfín de artículos que no aparecen por ningún lado, hace 15 días pagamos $ 470 mil unas vitaminas y unos refuerzos que se necesitaba para poder hacerse la quimio (En el clínicas) y 3 días estuvieron buscando la jeringa... Una puta jeringa! Para poder inyectarla.
Y es que no estamos hablando de tecnología espacial, estamos hablando de un cilindro de plástico con un cilindro metálico en la punta para pinchar a una persona... No me jodas.
50% de pobres ¿Cómo justificamos en la Argentina este número con los recursos que tiene el país? ¿Entendemos qué de la pobreza no se vuelve? ¿Entendemos que hay un 60% del mercado laboral en negro? ¿Entendemos que la gente ni con Fernández ni con Milei llegaba a comprar la comida?... Porque si bien Milei liberó y aumentó todo Fernández (Y Macri y Cristina) tenían que vivir subsidiando todo -y mal- porque la gente con sus ingresos no lo podía pagar.
Repito, estoy lejos de pensar que Milei sea una solución ¿Pero tan seguros están que los otros la eran? En los 80 Argentina tenía 30 millones de habitantes y no llegaba al 10% de pobres, casi 3 millones de personas. Hoy tiene casi 50 millones de habitantes y 25 son pobres! ¿Con qué cara damos lecciones de política?
Y por cierto... Eso de "vivo en Bs As" no es más que una falacia de autoridad, porque por lo visto no estarías entendiendo el país en el qué estás viviendo.
Lo entiendo mejor yo desde una isla en el mediterráneo, y eso que no logro comprenderlo
#26 Se llama recesión y pasa cuando se sinceran los precios y se deja de emitir.
#66 "Sinceridad de precios" JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
#77 Me da que no entiendes qué es eso de tener una tasa de cambio al dólar oficial y otra real/de libre mercado. Cuando acercas la oficial a la de libre mercado, se llama devaluación, pero no es más que sincerar la economía.
#66 guerra es paz, libertad es esclavitud, ignorancia es fuerza, recesión es sinceridad
#26 A mi lo que me duele es que las opciones que tenían los argentinos eran una mierda:
A) Milei: liberalismo a muerte y un sendero autodestructivo hasta "ver la luz" resurgiendo como un
ChileArgentina austroturboliberal de AliExpress, o no.B) Massa: Seguir con el mismo sistema que te llevo a la ruina absoluta y seguir en una decadencia más lenta pero igualmente acelerada hacia el abismo.
Estoy en las antípodas de Milei, pero el "guachin" aviso que se venían curvas, y explicó que sistema liberal queria implantar y la gente tragó.
Criticar a Milei es lo fácil, pero no veo a nadie aportando soluciones al sistema de Messi o el peronista para mejorar argentina socioeconómicamente. Porque el problema Argentino no es económico, es socioeconómico y cultural.
#74 Claro, será que si te aviso que te voy a pegar una hostia, la hostia duele menos Avisó de que venían curvas cuando YA había sido elegido. Hasta entonces dijo que todo lo iba a pagar "la casta". ¿Tú no ves ahí una contradicción y un claro engaño?
Y ya por no hablar de todo lo que mentía sobre la proyección con Massa (que no era ni de broma la que él decía ni la que dijo después en plan fumada en su investidura).
Sea como fuere, el sistema de doble vuelta para la elección de un presidente es una puta mierda. Y siempre lo será. Infinitamente mejor el sistema que tenemos en España: los españoles eligen sus representantes y éstos eligen al presidente mediante pactos que se supone que tienen que mejorar la vida de los votantes de los partidos dentro de esos pactos.
En el caso de la segunda vuelta entre Milei y Massa la única solución era hacer las maletas.
#74 Hay mucho mito sobre el origen del problema argentino. Sí es un problema económico. Pero es un problema complejo y de dificilísima solución. A corto ya te digo que no tiene. Requiere modificaciones muy gordas y tiene una espada enorme gracias a la feliz idea de tener una deuda enorme en dólares (algo también gracias a un gobierno anterior de derechas).
Tienes un análisis sobre ese problema complejo en
Esto desde el punto de vista de un economista que está mucho más cerca de la Teoría Monetaria Moderna que de ninguna otra corriente. La versión neoliberal de la historia ya la hemos escuchado muchas veces. Y ningún neoliberal ha logrado enderezar al país porque sus análisis son burdos (como todo su sistema dogmático).
#74 Massa pretendia firmar con los BRICKS, y pactar prestamos con CHINA, algo de cambio respecto a la linea de prestamos con el FMI, y Milei seguir con más prestamos al FMI como ya ha pedido.
a TODOS SE OS OLVIDA que la decadencia COMENZÓ CON el mismo ministro de economia (CAPUTO) que Milei en el gobierno de MACRI.
#74 yo se le dejaría en paz uno o dos años, o más si no la lía de las gordas de verdad, y ya después, o en ese caso, a degüello con él
#26 pues porque propone una solucion diferente a la ruina absoluta que estaba la Argentina.
Y se estan cayendo muchas caretas. Durante el gobierno de Alberto el paro se disparo y los salarios se desplomaron... Y sin embargo no hubo huelga general.
Con Milei un mes al poder... Huy, vamos a convocar una huelga general. Ahora si que toca. De verdad que ridiculo.
#85 Porque estar parado es un problema, pero si con la subvención puedes llegar a fin de mes, al menos puedes conservar la vida y parte de tus posesiones. El problema es que ahora hay gente que va directa al arroyo.
Si no ves la diferencia, vete a vivir a Argentina. La devaluación ha hecho que ahora el problema que tenían las familias a final de mes lo tengan absolutamente todas para hacer cosas tan básicas como desplazarse a su trabajo.
El problema es que ahora hay mucha gente que trabajando en su mismo trabajo no tiene manera de no perder su patrimonio. Si no ves la diferencia, pásate por la web de los arrepentidos de haber votado a Milei.
#85 Y Milei cada 2 dias en las portadas de las noticias, que Argentina cerro 2022 con casi un 100% de inflación no fue noticia.
#85 Ahora Alberto Fernández es asesor de Sánchez, del gobierno socialcomunista. Viene a ayudar al gobierno socialcomunista en la destrucciòn social y económica de España, que es su objetivo.
Alberto Fernández, casta. La élite forrada de dinero socialcomunista que nos gobierna.
#85 Si allí se están cayendo las caretas, en España se cayeron hace mucho tiempo: teniendo crecimiento económico, disminución del desempleo, récord de afiliación en la SS, precios de la energía más bajos de Europa... Tambien tenemos manifas contra el gobierno todos los días
#85 pues esperate a que gobierne la derecha en España... Si eres joven quizá no te suene algo llamado CCOO y UGT, pero en cuanto gobierne el PP los conocerás
#26 la gente ve que todos los que van de "ultra liberales" están forrados
Luego, razonan que , si te haces ultraliberal te harás rico.
Hay que pensar que el ser humano no es más que un mono con ropa.
No nos da para más.
#7 Te dirán que no es liberalismo de verdad por que el gobierno ha intervenido y bla bla bla si fuera de verdad el mercado mágico se autoarregla
#55 Esto es liberalismo de verdad. Y lo apoyo al 100%. De hecho Milei ya dijo que se venía estanflación (de hecho llevan en estanflación 10 años).
De hecho esta bajada de la actividad viene de haber eliminado la emisión monetaria. Eso a medio plazo eliminará la inflación. Sí, hay que aguantar unos meses difíciles, como ya avisó Milei, pero la alternativa era peor.
Porque lo decís como si la alternativa de seguir como estaban fuera mejor. No, la alternativa era una HIPERINFLACIÓN.
#1 Realmente no. Debería haberse cortado ya un par de brazos. Ha subido un montón de impuestos que dijo que no iba a subir. Dijo que lo iba a pagar todo "la casta" y lo están pagando los currantes. Y lleva mintiendo sobre las proyecciones que habría si no hubiera tomado las medidas que ha tomado y sobre las propias medidas que iba a tomar desde antes de las elecciones. Y sigue mintiendo.
#46 Puedes decir que impuestos ha subido los cuales dijo que no?
#84 Dijo que no subiría NINGUNO o se cortaría un brazo. Tienes mil vídeos de eso.
Y ha subido unos cuantos, empezando por el Impuesto PAIS: https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12584133/12/23/milei-incumple-su-promesa-electoral-y-arranca-el-mandato-subiendo-impuestos.html#:~:text=Seg%C3%BAn%20los%20datos%20de%20la,pesos)%20y%20el%20impuesto%20a
Tienes un desglose mayor sobre unas cuantas subidas más de impuestos aquí:
#99 esta anticuado. El impuesto de ganancias estaba dentro de la ley omnibus mandada al congreso, pero se ha retirado en el texto final.
#46 Al final no ha subido ningún impuesto. Estás desactualizado, esa parte se ha eliminado de la ley omnibus.
#1 De momento es así.
Supuestamente a los argentinos les será imposible comprar productos extranjeros y compraran producto interno, con lo que tras morir medio país de hambre los que queden tendrán una industria de subsistencia fuerte, que en unas pocas generaciones harán reflotar Argentina.
Si es que lo queréis todo ya.
#1 Va a sacrificar a una parte de su poblacion...
Pero luego esos ya no votaran....
Esta todo controlado.
#1 Nah xa renunciou á dolarización, á eliminación do banco central...
miremos el lado positivo, los precios de los pasajes de avion seran imposibles
#2 Finísimo pelotudo!
#2. Yo también veo el lado positivo de tener al tal Milei gobernando en Argentina. Si acaba de hundir Argentina el resto de esa extrema derecha repartida por Europa lo debería llevar realmente crudo para obtener votos.
#95 Que te crees tú eso. En Madrid hay gente que ha votado a la tipa que ordenó la ejecución de sus abuelos.
Edit #95. #2. Esto es lo que le puede suceder a países que acaban desmontando por completo y sin alternativas sus ya de por sí precarios sistemas políticos, el caos absluto y la ley del más fuerte a pie de calle :
Cómo Occidente arruinó a Haití, la primera república negra del mundo -Documental
Cómo Occidente arruinó a Haití, la primera repúbli...
youtube.com#95 La excusa sera que Argentina ya no tenia arreglo y ya se habia superado el punto de no retorno.
Al tiempo.
#2
#2 Peor, solo vendrán los ricos a comprar pisos y encarecer los precios aquí, los humildes currantes no podrán llegar.
Recordemos que El Peluca es colega de Fachascal y los ayusers...
#5 Falso. VOX (intervencionismo del estado) es la antítesis de Milei (liberalismo)
#62 cierto, pero se llevan de puta madre, no has visto el video de Milei animando al VOX de Espanistan?
PD: Creo que tienes una errata: es libertarismo, no liberalismo.
#82 Libertarismo o liberalismo depende de quien sea el autor o quien sea el interlocutor significa una cosa u otra. Yo soy del bando de decir liberalismo porque ese fue el palabro original desde hace 2 siglos. Pero los USAnos de izquierdas se apropiaron de hecha en el mundo anglosajón, por eso en Inglés se habla de libertarianism.
#92 americano porque en el británico tiene el mismo significado que el nuestro. Y para nosotros libertario tiene más tradición el término de anarquista, el de la CNT ya que es como se llamaban, es decir, libertarios como mínimo son anarcosindicalistas y esos mayoritariamente son anarcocolectivistas como mínimo. Así que para nosotros el libertario es un sinónimo de anarquista hasta que nos invadió el término anglosajón.
#62 falso. Abascal es liberal en lo economico. Donde ves tu intervencionismo si loq ue quiere es eliminar autonomias, reducir subvenciones y reducir el estado a solo unos pocos ministerios? de que te suena?
Y lo de recortar derechos de trabajadores? No mover un dedo en vivienda?
Como que Vox no es libera, es intervencionista? Que mentiras te cuentan?
#62 Entenderas que Milei diera un discurso para Vox puede confundir a mucha gente.
Vox era como un durum, un monton de cosas envueltas en la bandera de espana, pero parece que a los liberales que habia en vox, y cuyo representante Era espinosa de los monteros le han purgado.
#62 Mentir está feo... Vox viene de la mano de Banon, y van a desregular TODO. Van a dinamitar el estado del bienestar, eliminar todo lo publico y ponerlo en manos de sus amiguetes empresarios... Lo mismo que han hecho siempre las derechas populistas y ultraliberales. Ayuso y Abascal son las dos caras de esa moneda falsa y traicionera...
#62 Una imagen vale más que mil palabras.
#62 Ya tal...
#5 Que no sea lo mismo que la izquierda no quiere decir que sea lo mismo que Fachascal
#87 Para mí no es importante la etiqueta como que el político sea honesto, inteligente y sepa aprender y corregir.
#5 Los ayusers antes eran espesers y antes Gallardoners y así 30 años las mismas políticars en Madrid. Parece que ese sistema se puede mantener en el tiempo.
No me lo esperaba, vaya chorprecha.!!
#6 Según la noticia se basa en lo publicado en el periódico Página 12.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/P%C3%A1gina/12
Su presidente es
https://es.m.wikipedia.org/wiki/V%C3%ADctor_Santa_Mar%C3%ADa
Víctor Santa María (Buenos Aires, 11 de diciembre de 1965) es un político, empresario, sindicalista y dirigente deportivo argentino, que se desempeña como Secretario General del Sindicato Único de Trabajadores de Edificios de Renta y Horizontal (SUTERH),[1] y es el presidente del Partido Justicialista porteño. Fue el Convencional Constituyente más joven de la Ciudad de Buenos Aires por Nueva Dirigencia, y luego se desempeñó como Legislador de la ciudad de Buenos Aires, cumpliendo funciones como Vicepresidente del bloque. También es diputado argentino del Parlasur desde diciembre de 2015.
De los objetivos número 1 de Milei, Zurdo de toda la vida.
#34 Está bien saber las fuentes de la noticia, ¿Pero éso significa que esté equivocado o que no sea verdad la noticia?.
#54 La recesión era inevitable. De hecho el país lleva en estanflación 10 años, un poco más no pasa nada si al menos resuelven la inflación.
#73 Lo primero que dijo Milei en su discurso de asunsución presidencial es que iba llevar a la Argentina a la estanflación... ahora va y resulta que llevamos 10 años. En fin, todo para no hacerse cargo de que podemos estar peor con esta dirección.
#97 Los datos son los que son, aunque no te gusten. El país lleva perdiendo PIB per capita todo ese tiempo y además con alta inflación. Ergo estanflación.
#54 No, pero digamos que puede ser el periódico La razón hablando de Pablo Iglesias. De echo este sindicalista tuvo causas abiertas por cuentas en suiza si bien creo que no se pudo demostrar.
https://www.google.com/amp/s/www.eltribuno.com/salta/nota/2018-1-7-10-27-22-victor-santa-maria-otro-sindicalista-que-esta-en-la-mira-de-la-justicia/amp
PD: indaga que significa Peso argentino a dolar blue al valor real en relación al dolar que tiene y tenía.
Por lo que tengo entendido el valor del Peso estaba más bajo del real, pero a ese precio solo podía acceder las grandes empresas no la gente de a pie.
Cuando a puesto el peso a todo el mundo igual a las empresas las a jodido.
#78 Entonces, lo que dices es que¿El artículo miente, o que realmente las ventas no han caído?
Edito, indaga tú también que es el dólar o euro blue, porque llegué hace 3 semanas de Argentina de pasarme casi un mes allí, y creo que estás equivocado
Eso pasa por creer en gurús en lugar de estudiar economía dejando a un lado los sesgos ideológicos, está demostrando ser un analfabeto, tanto o más que Caputo.
#3 ¿analfabeto? No, esta demostrando ser un tio que hace su trabajo. Su trabajo para las elites, los grandes fondos de inversión y las multinacionales, claro, que se van a repartir Argentina a precio de saldo o menos...
#13 lo que tu dices y ser un analfabeto no es incompatible.
#13 Pues realmente no sé yo si no se ha pasado de frenada. Va a lograr que vendan Argentina a precio de saldo, pero no va a haber manera de hacer útil esa compra por el problema de que todo lo que tiene alrededor se va a caer a pedazos. Y, visto lo visto, no me extrañaría que el próximo gobernante de izquieradas entre y sude la polla de todas esas ventas y expropie sin pagar ni justiprecio a lo Fidel Castro.
#47 A los fondos de inversion y multinacionales lo unico que les interesa es sacar materia prima y recursos naturales, a precio regalado... el resto se la suda, como si el pais muere de hambre... oh wait, Africa!!
#94 Pero necesitan infraestructuras. En ciertos países subdesarrollados esas infraestructuras las montan esas propias empresas y al final terminan reduciendo la rentabilidad del producto. ¿Crees que hicieron cuentas pensando en que esas infraestructuras al final corrían de su parte?
Pero es que lo peor nunca es eso, sino la proyección de futuro. ¿Tú crees que en Argentina no va a llegar después de este algún líder de izquierdas con afán de expropiar todo lo que este vaya a malvender? Que aquí ya sabemos qué pasa cuando el Estado vende sus empresas rentables.
#13 Este ni eso.
Este es parte de la ideología que subvencionan los ricos y poderosos para que sus medidas no suenen tan radicales en comparación.
Es lo típico, si tienes un grillado diciendo que debemos llevar a una cárcel de trabajos forzados a los parados, el que propone quitar la prestación por desempleo parece "moderado" y quien desea subirla un "radical comunista".
Lo que ocurre es que el marketing se les ha ido de las manos.
Ha sido un fallo en el sistema.
#13 No, no esta haciendo el trabajo para nadie.
Si la cosa sigue asi y todo expliota... no va a ganar nadie, ni el ciudadanode a pie, ni las elites, los grandes fondos de inversión y las multinacionales.
#86 jajaja anda que no van a ganar los grandes fondos de inversión y multinacionales acaparando recursos naturales de Argentina a precio regalado... que ilusos que sois algunos, madre mia, normal que el mundo vaya como vaya...
#88 Ya veras como argentina arda, y vuelva otro gobierno de la bancada opuesta y les expropie todo a los fondos de inversión y multinacionales...
Sin paz social, no puede haber un ganador
#13 Y para quién trabajaban los que estaban antes? Han dejado un país devastado para su propio beneficio. Mira la inflación y los niveles de probreza, es espeluznante.
Y luego está la presencia de Argentina en los medios: tirando de memoria, desde el corralito de hace 20 años y lo de YPF, no ha habido un seguimiento como el que hay ahora sobre la economía de Argentina. Casualmente, ahora todo el mundo se da cuenta de lo mal que está el país. Y le echan la culpa a un tío que lleva un mes y cuyas políticas ha avisado que tendrán resultados en años.
Tiene cojones que tenga que defender a ultraliberales como el pájaro este, pero el nivel de hipocresía que hay en este asunto se sale fuera de los límites. Los argentinos han votado, son soberanos de elegir su destino, y conocen de sobra a Milei porque estaba todo el día en las tertulias. Será bueno o malo, pero va de frente y los argentinos son soberanos y le han votado,
#13 habra muchos argentinos q no lleguen, pdro bueno, seran un sacrificio q habia q hacer....
#3 Hay que haber nacido después del 2000 o ser demasiado gilipollas para seguir defendiendo el neoliberalismo como lo hace Milei. La verdad quedé algo decepcionado, vaya inepto resultó ser.
#22 Espera... ¿Algo decepcionado? ¿Hubo algún momento en que creíste que este tipo o su doctrina ultra eran otra cosa?
#35 Hace varios años fue el único que predijo el nivel de crisis que alcanzó la Argentina. Además era el único candidato que proponía algo diferente a seguir gastando dinero que no tienen.
#22 En argentina si se hubiera presentado a las elecciones un gorila un una careta de Bud Spencer le hubieran vodatado tambien, por ver si algo funciona. Cuando la gente esta desesperada se agarra a un calvo ardiendo.
#3 ¿Quién iba a pensar que dejar a más de la mitad de la población sin llegar a fin de mes iba a destruir el tejido económico del país?
#30 van a ser la economia mas saneada del mundo, cuando todos los paises del mundo quiebren pq tienen deudas ellos tambien quebraran hayan sacrificado ahora a los q hayan sacrificado.
Buen plan
#3 Manda cojones, Mieli haciendole rimas faciles a Caputo por sus gestionesy ahora le mete de ministro de economia.
Tranquilos, el mercado se regula solo!
#11 hasta dentro de año y medio es todo culpa de los anteriores, pero todo todo, que me lo han dicho aquí....
#15 El que te lo ha dicho, ha mentido. Hay muchas cosas que son producto directo de sus reformas y cuyo impacto siempre es inmediato. Por ejemplo, todas las consecuencias de la devaluación por un lado y de la subida de impuestos por otro.
#52 por supuesto, pero hay quien no lo reconocerá jamás y quiere hacer a todo el mundo comulgar con ruedas de molino....
#11 Si. Cuando hay muchos pobres los mata de hambre y pasa a haber menos pobres.
Se regula. Pero no dice cual es el objetivo a obtener. El objetivo es que algunos se forren hasta las trancas (buscar el beneficio particular) y a algunos les va de puta madre.
#11 Exacto. Es que tiene hueves la cosa.
Escuchabas a rallo y acólitos decir como un papagallo y muy en serio exactamente el mismo comentario con el que ironizas.
Los precios iban a bajar porque la gente consume menos.
MI VERGA GORDA iba a bajar y aqui lo vemos empíricamente. Y en España con la vivienda igual.
#11 Como reflexion El mercado y el clima se autoregulan, la vida de se recuperado despues de 5 exticiones masivas, pero el problema son los que se extinguen.
La peste negra tambien se autoregulo y acabo desapareciendo sola. Somos los hijos de los mas resistentes a la enfermedad, pero no todos lo consiguieron. El covid tambien se hubiera autoregulado al final, pero hubiera muerto mucha mas gente.
Cuanto peor mejor para todos y cuanto peor para todos mejor, mejor para mí el suyo beneficio político
Vamos !! Esta claro clarinete como el agua cristalina
Es genial. Como la situación era mala cambiemos para estar peor.
Como dice #8 :
"Cuanto peor mejor para todos y cuanto peor para todos mejor, mejor para mí el suyo beneficio político
Vamos !! Esta claro clarinete como el agua cristalina"
Como buen marxista no puedo dejar de repetirlo:
"Surgiendo de la nada, hemos alcanzado las más altas cimas de la miseria"
Es lo que tiene el ilberalismo... si no funciona es porque no es suficientemente liberal.
#19 Cuanto más liberal, más ruinoso, más gorda la mentira que llevan...
#71 Ser liberal no es malo, lo malo es ser un fanatico del liberalismo como si arreglase todo o sirviese para cualquier cosa.
#19 Está funcionando. La recesión es el plan. Eso pone cota máxima a la inflación. Nada que Milei no haya dicho antes.
Tranquilos, tranquilos, tranquilos.
Dentro de 6 meses, Suiza al lado de Argentina será un erial.
#17 To the moon!
Qué raro, se desgañitó en alabanzas para los de Davos e Israel y hasta ahora no le envían dinero
#69 no defiendo a nadie.
No veo por qué un liberal libertario sea el hombre indicado para este trabajo. O más específicamente, no veo que "este" liberal libertario lo sea.
Estamos hablando de aplicar políticas que tienen mucho de teórico y poco de práctico y encima, las pocas veces que se ha pasado de la teoría a la práctica, no han salido bien.
Aquí hace falta alguien con sentido común, mucho pragmatismo y capacidad de negociar, tanto dentro como fuera.
Ninguna de estas cualidades adornan el currículum o la personalidad del señor presidente.
Eso es por que no han liberalizado lo suficiente. En cuanto permitan las 80 horas semanales, que las mujeres ganen mucho menos, que los niños bajen otra vez a la mina y quizás la servidumbre o la semiesclavitud todo será maravilloso.
#40 ¡Hay que acabar con el déficit público aunque sea aumentando el déficit público!
En serio, este tipo pierde a todas las versiones del SimCity en todos los niveles de dificultad.
#40 Ya ves, en eso es en lo que ha quedado el liberalismo...
Pasas por r/argentina y te tienes que reír con la realidad alternativa que sale en púbico y panfletéame
#58 me hace gracia como en panfletéame no se ha sacado la noticia de que la oferta de alquileres esta en maximos historicos...
Seguro que los 4 años anteriores, con los que estuvieron gobernando antes y las medidas que tomaron, no tuvieron nada que ver. Seguro.
#44 Me temo que "la herencia recibida" solo será la primera de las excusas. Dentro de 4 años la excusa será, además "el equipo no daba la talla" (el equipo del que se rodea Milei ahora mismo). La solución será una purga y cambiar de equipo, pero tampoco dará los frutos deseados.
Por la pinta que tiene, la idea es proclamar el estado de urgencia y si la cosa no mejora, le tocará implementar toques de queda, racionamientos, persecuciones ideológicas al estilo McCarthy para perseguir a los "enemigos del país"... todo será, supuestamente, por culpa de la herencia y de los comunistas "infiltrados" y las prohibiciones, persecuciones, detenciones y demás, en nombre de la preservación de la "libertad". Hasta que en algún momento, la gente no aguante más y Milei tenga que escapar del país para salvar la vida. Ojalá me equivoque y el país mejore, pero no tengo muchas esperanzas puestas en ello.
#57 la duda está en sí se exiliarse en Miami o en Madrid.
#44 Se pueden desglosar las consecuencias de las políticas anteriores con las consecuencias de las políticas actuales. ¿Quieres un vídeo donde un economista lo explica o prefieres seguir encerrado en tu cámara de eco?
Milei es el presidente de los milagros o eso vendía el, veremos cómo les salen de caros a la población con menos recursos.
#4 no voy a ser yo quien defienda a Milei, pero llevan años en la situacion que describe la noticia... al menos hagamos criticas con criterio
#25 mmmh, como argentino te digo que mientes.
Dime que inflación habia en 2016 (Kirchner) y desde Macri.
¿Quién firmo deuda con el FMI a pagar en dolares por 100 años?
#41 ¿Un 30%? Fui a Argentina en esa época (2014) y recuerdo una depreciación constante del peso argentino y un cambio en negro el doble que el oficial. La situación me pareció un desastre.
Cc. #25
#41 Argentina cierra 2022 con 94,8% de inflación, la más alta desde 1991
https://elpais.com/argentina/2023-01-12/argentina-cierra-2022-con-948-de-inflacion-la-mas-alta-desde-1991.html
#25 "pero llevan años en la situacion que describe la noticia"
Afirmar esto, es como. afirmar que bajo la gestion de Ayuso de la pandemia, no sucedio nada anomalo, porque antes de la pandemia, o incluso de Ayuso, los viejecitos ya se morian.
La situacion de Argentina , antes de Milei, era mala, pero ni punto de comparacion con la que tienen ahora, gracias a Milei.
#89 la situacion antes de Milei era mala no, malisima de cojones.
La de Milei todavia no puedes opinar con un mes de mandato. Ni siquiera han aprobado la ley omnibus en el congreso todavia.
#25 Cerro 2022 con un 94% de inflación, pero parece que de eso nadie se acuerda.
#4 la poblacion se la suda.
Eso es una ventaja a la hora de aplicar politicas economicas: no quieres q sean buenas para nadie mas q para la eco omia. Es facil.
¿Que podía salir mal?
La realidad de estas pajas mentales austracistas es que funcionan solo en el papel y como mucho en ciudades autónomas con sistemas muy peculiares al estilo Singapur (casi toda la vivienda es del estado por poner una singularidad "ultraliberal" que los convertiria en comunisssstas para cualquier pajillas como Milei)
#16 Luego ponen de ejemplo a Suiza... claro, sin contarte la parte B del sistema suizo: si eres extranjero y no tienes trabajo, a la puta calle expulsado del pais... luego, trabajo priorizado a los propios suizos con sueldos altisimos, y población pequeña: 8 millones de habitantes... Y gracias a una banca de paraiso fiscal que ya sabemos como funciona. Si todos los paises emulasen a Suiza, ese sistema duraría dos telediarios. Si Suiza puede tener ese nivel no es mas que porque su banca y empresas extraen rentas de otras partes del planeta, y aunque alli sean deficiatarias, lo compensan con el expolio exterior...
#16 El mantra capitalista de que la búsqueda del beneficio individual desemboca necesariamente en el beneficio de toda la comunidad es pensamiento mágico.
Carece de toda lógica.
#16 No como el comunisno
Ojo que esto es normal, el shock inicial era imposible de evitar, pero que no empiece a funcionar macroeconómicamente en unos meses que ya se ocuparán los medios de descomunicacion de afinar el relato para presentar un éxito y eso puede ser peligroso de cojones para muchos países, entre ellos el nuestro.
Mira que llevo tiempo en MNM, pero no deja de sorprenderme cómo personas adultas de una cierta edad ya se pueden tragar entera y sin masticar las mentiras y manipulaciones del panfleto Público, cuyo único fin es expandir propaganda totalmente alejada de la realidad y de la información.
#49 "ya se ocuparán los medios de descomunicacion de afinar el relato "
Que es exactamente lo que está intentado el panfleto Público.
En fin, otra triste portada de MNM, triunfo de la mentira y la propaganda progresista más burda, una vez más.
#98 Sip, panfleto antiliberal en el diario "Público". Poner en duda por definición.
Espero que los de clase trabajadora que lo han votado lo estén disfrutando fuertemente.
A los que no, lo siento por ellos.
Tranquilos, forma parte del plan maestro para convertir a Argentina en primera economía universal.
#41pues si no recuerdo mal, un 20%:
https://estudiodelamo.com/inflacion-argentina-anual-mensual/
Y durante el gobierno de Alberto ya ni te cuento.
No se podía saber
Primer mes de mandato. A ver cuánto puede dinamitar la economía en los 47 que le quedan de presidencia....
#12 Viendo la trayectoria que lleva, dudo mucho que termine la legislatura la verdad (dudo que acabe hasta este año siendo presidente).
#12 ¿Tanto te parece que durara?
#12 Según el su plan es para 35 años, que en 10 podría empezar a verse alguna mejora.
Es muy heroico eso de pasar hambrunas somalíes por el bien de los nietos, pero a ver quien le explica a este personaje que no se le ha elegido para 35 años, de momento.
Estoy deseando oir a los Rallos decir que esto falló porque "no era liberalismo real", porque subió un impuestito que nosequé. Igual que los comunistas hacen con Cuba. O que "no le dejaron" (la versión neoliberal de la excusa del bloqueo). La naturaleza humana está muy por encima de cualquier mierda ideológica. A este lo van a defenestrar hasta sus perros.
Pon al cargo a un retrasado y espera retraso. Es la naturaleza misma.
#80 Pero ahora no estámos hablando de Sánchez ni de sus votantes.
Está haciendo lo que prometió: destruir el país.
Todo va según lo planeado, no se preocupen.
No digo que me alegre, pero me alegro.
#45 un "ya te lo dije" mundial. El problema es que aquí no tomaremos nota. Eso es más preocupante.
Aquí es donde uno puede decir "no se podía saber".
Hay una cosa que me llama mucho la atención. No sé cuántos argentinos viven en España pero leí que el 76% votó a Milei. Ya que creo que los argentinos son muy patriotas, quisiera saber ¿ Cuántos han vuelto a Argentina, futuro paraíso terrenal?.
Nada, a disfrutar de lo votado.
Creo que acabará mandando la libertad al carajo
#20 ¡¡Libertad al carajo!!
#20 Cuando la gente habla de libertad en general siempre les pregunto "la libertad de quién para hacer qué" porque si no, es como hablar del sexo de los ángeles.
Tengo una compañera de trabajo conspiranoica con "la agenda 20-30" que se puso a rajar de "las ciudades de 15 minutos" hablando de libertad. Le tuve que decir que "la libertad de contaminar nunca ha existido", y que "La libertad de movimiento nunca ha estado por encima del código de circulación". Fue una conversación la mar de surrealista.
#63 Además de que, ¿en que limita la movilidad las ciudades de 15 minutos?, sigues pudiendo ir a donde te de la gana, cuando te de la gana.
#63 ¿Libertad para qué? DeBiRDo
Vendo palomitas por 1.000.000 pesos.
Pero si ya dijo que sus medidas causarían estanflación.
Pues eso.
#38 JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA. ¿Cuándo habló de estanflación? Es para un amigo.
Pero eso no es el caos, es el estado natural de Argentina
#10 pero luego te psicoanalizan...
se te ha olvidado poner el emoticono
El Liz Truss argentino, ¡obvio!
#28 Milei ha recortado gasto, un 30% el mes pasado.
Si se quedan más tranquilos…
Ains, los planeros y los choripaneros que le votaron a muerte, las van a pasar muuuuuy putas. Suerte!
#96 no como antes, que estaban en la gloria, viviendo decentemente y sin pasar penurias y miseria ¿verdad?
Da mucha verguenza ver a los votantes de izquierdas alegrándose de las penurias del pueblo argentino. Habla perfectamente de la miseria moral del votante de izquierdas.
Entonces bajarán los precios ...
Corralito is coooooomiiiing
#9 Pero si con la inflación que han tenido no pueden tener ya ahorros a estas alturas...
#9 Corralito solo se puede hacer una vez cada muchos años, cuand la gente se olvida y vuelve a confiar en el sistema bancario. Los argentinos ya fueron atrapados hace dos década, no ha pasado tanto tiempo para que dejen sus ahorros metidos en un banco que los puede bloquear.
Estoy convencido de que pillarían mucho menos capital del que pillaron hace 20.
Milei está aplicando quimioterapia económica para evitar que muera su país, por las politicas de la escoria peronista, los cuales luchan por destruir el país desde dentro (con sus sindicatos controlados como aqui el PSOE e IU).
Y los afines izquierdosos a los peronistas de mierda en el mundo, vendeis que Milei está destruyendo Argentina, en 1 mes que lleva, sois complices y no teneís vergüenza.
#33 dibwue sí y ¿cómo los llamáis? Zurdos, creo. Eso, zurdos que han destruido el país. Todos zurdos, escoria comunista o socialista, o socialcomunista o yo qué sé, ¡pero zurdos!
¡Viva la libertad, carajo!!! (Y arreglado)
#60 Porque esto no va de izquierdas ni derechas, va de limpiar el país, en este caso de vividores del Estado y corruptos.
Algo parecido al Salvador con las maras, pero con la economía y el hombre indicado es un liberal libertario, el cual lleva solo 1 mes con la peor herencia economíca posible y está cumpliendo a rajatabla su programa electoral que es lo que el pueblo ha votado, pero con los corruptos saboteando el país desde dentro para que no funcionen las medidas de rescate y sus compinches politicos vendiendo que "Milei destruye la economía" en solo 1 mes en los medios internacionales, (como Meneame)
#50 ¿Por qué defendeis a los corruptos Peronistas? ¿no teneís vergüenza?
#69 yo no defiendo a peronistas, líbreme el Cielo. Ataco a demagogos neoliberales.
#69 "La peor herencia económica" es la que va a dejar él, echándole la culpa al anterior, claro. Y tengo tanta vergüenza como tú padres
#33 para arreglar esto se necesitaba un bisturí y una persona que supiese manejarlo, no una motosierra manejada por un tipo que no tiene ni puta idea de por dónde queda la espada
Habéis votado a alguien porque dijo que era anticomunista y liberal y bla bla bla.
Pero no se os ocurrió pensar que porque un tipo lo diga muy alto y muchas veces, va a tener la solución a vuestros problemas.
Y si lo dice con ojos desencajados y repartiendo insultos, yo votaría a cualquier otro.
Si eres de derechas me pregunto por qué no has votado a una opción de derechas que lleve alguien que no esté completamente tronado. Alguna tiene que haber
#60 Pero vamos a ver. Un anormal que ni siquiera hace bien el diagnóstico, ¿cómo coño va a encontrar una cura? El problema de Argentina nunca jamás ha sido el déficit. Tenía un déficit normal, incluso bajo para sus circunstancias económicas en comparación con los demás países del planeta Tierra.
Pero los iluminados neoliberales como este todo lo achacan a lo mismo. Es como si tienes un médico que a todo el que entra en la consulta le dice que tiene un problema de alimentación. Pues nos ha jodido, seguro que es verdad porque todo el mundo come mal. Pero eso no significa que mi problema de alimentación me haya producido un cáncer o me haya roto una pierna. Y la solución para esos dos problemas no es dejar de comer.
Un tipo que miente, que da a sabienda datos erróneos sin que nadie le diga que no son verdad, con todo el poder ejecutivo del país, pasándose los derechos más básicos por el forro de los cojones, lo único que parece es que sea la elección de la derecha para "muerte" para que en las próximas elecciones la gente elija "susto".
A Milei no se lo van a finiquitar desde la izquierda por las marchas callejeras. Se lo van a fundir desde la propia derecha, para que entren los "recortes razonables". Que serán igual de neoliberales, pero no pagando tan pronto las consecuencias.
#60 bisturi es el "gradualismo" que hacia Macri, y no resulto nada bien.
Argentina necesita terapia de shock.
#33 tu mierda de ideología tiene los días contados. Eres un mercenario del capital. La Historia os dejará dónde correspondeis, la basura
#33 La quimioterapia se usa contra el cáncer, no contra un virus...
#33 Espero que lo digas desde Argentina, y no desde España.
#33 Callate DIEEEEESTROOOO