E

#61 No lo está. Las objeción es más profunda y abstracta pero te crees que con una tautología eres capaz de despachar un problema que no alcanzas ni a ver.

E

#2 Otra parte son los tontos (tontos de verdad) lamebotas que hacen juicios morales sobre la situación de los demás.

Z

#35 creo que en esta parte lo ha explicado bastante bien como para que lo dilapidéis así:
"Hay muchos factores externos, sí, pero también se puede hacer mucho si te das cuenta de que puedes hacer cosas diferentes"

E

#61 No lo está. Las objeción es más profunda y abstracta pero te crees que con una tautología eres capaz de despachar un problema que no alcanzas ni a ver.

asurancetorix

#16 Me temo que no es así, esas sociedades nunca se han considerado "liberales", eso es ridículo. Al contrario, eran sociedades que compartían gran parte de la propiedad y del trabajo, es decir que se basaban en lo común. Y por eso su estructura socioeconómica suele llamarse comunismo primitivo. Algo lógico, teniendo en cuenta que la forma humana de organizarse más obvia y más justa cuando no abundan los recursos es, precisamente, compartirlos.

Aunque en algún sitio he visto que también pueden considerarse como un anarquismo comunitario, teniendo en cuenta tanto esa forma colectiva de trabajo y propiedad como su modelo de toma de decisiones, en el que habitualmente, aunque haya un jefe, también participan todos de forma asamblearia. Pero realmente ignoro si eso es extensible a la mayoría de las sociedades tribales.

X

#31 No soy experto en el tema, pero creo que vas equivocado con que los nativos norteamericanos ejercían el concepto de propiedad compartida. La mayoría eran sociedades nómadas de cazadores / recolectores, no tenían ni el concepto de propiedad, ni de dinero, y tenían un concepto muy distinto de riqueza del que tenemos ahora. Tampoco tenían leyes, todo se resolvía en comunidad. Mi hipótesis inicial era más filosófica que académica en el sentido de que en esas sociedades eras libre de hacer lo que quisieras, incluyendo dejar de trabajar o incluso matar. Que luego la comunidad se reuniera para preguntarte por qué mataste o por qué dejarse de trabajar, no implica coartar tu libertad.

Se nota que entiendes del tema académicamente, por eso acabo de revisar algo de información en Internet y te acercas más con lo de anarquismo comunitario, que a su vez está relacionado con el socialismo libertario que rechaza el concepto de propiedad del estado (al contrario del socialismo) y la propiedad privada (libertarios modernos). Vamos que recién me entero que el libertarismo puede ser de izquierda o de derecha.

asurancetorix

#122 Siento mucho reconocer que me sobrestimas Me interesa la antropología, y leo bastante sobre el tema, pero sólo a nivel divulgativo, no académico.

Sobre la propiedad compartida, en #31 me refería más bien a sus "medios de producción" y al consumo y necesidades básicas: lo que algunos cazaban, otros pescaban y otros recolectaban se consumía más o menos entre todos, comunalmente. Igual con las pieles, muchas herramientas y a veces hasta viviendas comunales. Pero otras cosas eran de cada uno, por supuesto. Del asado sobre la hoguera comían todos, pero tus mocasines no se los ponía nadie más lol

Sobre el trabajo o las reglas, no sé mucho sobre indígenas norteamericanos en particular, pero en general, en sociedades tribales todos debían colaborar. No se aceptaba que alguien no aportase algo, según sus posibilidades, y podían echarte de la comunidad si no ayudabas. Las más permisivas eran, si no recuerdo mal, algunas sociedades de las islas del pacífico, pero incluso allí debías colaborar mínimamente o te ganabas el rechazo social. Y en todas, por supuesto, se castigaba el asesinato a no ser que fuese en defensa propia o por algo MUY justificado. Tenían sus códigos y normas, a veces muy elaborados, y debías respetarlos si querías vivir en esas sociedades.

Sobre los libertarios: así es, aquí los libertarios siempre han sido los anarquistas clásicos, el socialismo libertario que comentas. Quizá te suenen de la guerra civil. Ahora los anarcocapitalistas, surgidos en la segunda mitad del siglo XX, se están apropiando del término por un falso amigo del inglés "libertarian", que realmente debería traducirse como libertariano. Supongo que no les gusta porque suena a "ano"

En realidad es lo que ya hizo la derecha con el término "liberal", que siempre han sido los opuestos a los conservadores, es decir, los progresistas. Ese lo tienen ya tan apropiado que por "liberal" todos entendemos alguien de derechas que sólo defiende el liberalismo económico, no el político. Curiosamente, en EEUU siguen manteniendo el significado original, por eso a muchos de aquí les choca que los republicanos llamen "liberales" con desprecio a los rojillos del partido demócrata.

PD. Si te interesa el tema de las sociedades tribales, su economía y el comienzo de uso del dinero, te recomiendo vivamente "En Deuda" de David Graeber. Un ensayo maravilloso que se carga unos cuantos mitos económicos sobre el dinero y la deuda.

X

#130 Se agradece la sugerencia, lo empezaré a leer el próximo mes. Coincidentalmente me leí El Amanecer de Todo del mismo autor

asurancetorix

#147 Mira, ese lo tengo yo en la cola de lectura, con otro medio millón de libros, más o menos... ains

X

#2 Los 2 son importantes. Por un lado porque la riqueza es finita, y por otro porque el poder que los más ricos puedan ejercer sobre los más pobres por mantener su status quo es mayor.

Findeton

#6 La riqueza no es un pastel a repartir, no es algo fijo. La riqueza se crea y se destruye, como se puede ver en Venezuela o Argentina, entre otros.

Sobre el poder, te equivocas, ser rico no te da poder, te abre posibilidades nada más. Poder es que un político diga "haz esto" y que si no lo haces vas a la cárcel. Los ricos pueden decir "haz esto" y si quieres lo haces y te pagan y si no lo haces simplemente no te pagan.

El poder es político, no es monetario.

Autarca

#7 El político es un sicario del rico.

Findeton

#9 Perfecto, entonces quitemos todo el poder a los políticos y devolvásemos a los ciudadanos. Es lo que quiere el liberalismo.

Autarca

#10 Referéndums vinculantes??? Capacidad de cambiar leyes desde la ciudadanía pese a la oposición de la chusma política??

A mi me vale.

OnurGenc

Pues no lo entiendo. Seis años de gobierno socialcomunista, cada vez más impuestos y mayor presión fiscal y cada vez más desigualdad. Que alguien me lo explique

Seguro que en meneame hay quien me sabe responder a esta pregunta lol (no vale que la culpa es de Ayuso)

cc #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25

Rembrandt

#67

2023 31,5
2022 32,0
2021 33,0
2020 32,1
2019 33,0
2018 33,2
2017 34,1

Pero alguien como tu, taaaan espeso..... lo que tiene que hacer es empezar a aprender a limpiarse el culo. Que estas cosas te vienen muy grandes

OnurGenc

#78 pues la noticia dice lo contrario lol

Rembrandt

#81 pillas un trozo de papel de un tamaño adecuado, ni muy pequeño ni muy grande.....

Empieza por ahí joder, que de verdad, no te llega para mucho más por ahora. Y ya irás aprendiendo cosas.... es que la peña se va a reir de ti todo el puto día, como pasa ahora, si sigues soltando tu estupidez.

Calladito, pilla papel y aprende joder. Debería cobrarte por este consejo que puede cambiar tu vida.

xiobit

#67 Es fácil, los precios de los productos no los pone el gobierno y en España en particular ya han comentado que la inflación es debida a la avaricia de algunos empresarios.

OnurGenc

#79 claro, claro

Empresarios avariciosos lol

xiobit

#83 Más de un informe lo ha dejado claro que es la causa del aumento de beneficios en España.
No se puede criticar la inflación sin criticar ese aumento del margen de beneficios.

j

#79 lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

Todo el mundo sabe que el Gobierno nunca es responsable de nada y que sus funciones no incluyen gobernar.

#67 la culpa es de Frijol.

OnurGenc

#94 lol lol lol

#10 En la parte social o cultural del liberalismo, es verdad que da mas poder a los ciudadanos a hacer lo que quieran en su vida privada.
 
Sin embargo, en la parte económica, el liberalismos no devuelve el poder a los ciudadanos; sino a las elites
 

X

#7 ¿Que el político es el que manda al rico? Ni mis sobrinos menores de 10 años pensarían tal cosa. Me saca una sonrisa tu inocencia.

Findeton

#12 El político y el empresario hacen una transacción. El político le presta poder (el poder de coacción estatal) al empresario y el empresario le da dinero al político. Decir que sólo una de las partes es la culpable es una falacia, ambas partes realizan la transacción porque les conviene.

X

#13 En países autocráticos como Venezuela y China, generalmente es una transacción entre iguales. En países "democráticos" como España, casi siempre el político es empleado del rico. Y cuando digo rico no hablo de gente con un milloncete o 10, es gente con más de 100.

selina_kyle

#7 creo que eres el único de aquí que realmente entiende cómo funciona nuestro sistema económico.

llorencs

#44 Es el único que no lo entiende y parece que tú te unes a los que no lo entienden.

pitubf

#7 #53 ¿Cómo puede ser la riqueza infinita, que se crea y se destruye a gogó, cuando los recursos naturales existentes en el planeta son finitos? No casa muy bien esa teoría con la realidad.

ChukNorris

#71 La riqueza no está respaldada por bienes materiales, el patron oro quedó atrás hace más de 50 años ...
Deberia preocuparte no saber esas cosas tan básicas.

asurancetorix

#73 Lo que comenta #71 es perfectamente razonable. Está respondiendo a quienes hablan de creación de riqueza, es decir, de la capacidad de producir bienes y servicios que antes no existían para que podamos disfrutarlos y mejoren nuestro bienestar. Eso incluye, evidentemente, energía y bienes materiales. Así que hacer referencia a los recursos naturales en los que se basa toda nuestra civilización resulta más que adecuado.

En cuanto a ti, debería preocuparte no saber ni siquiera cosas tan básicas como la diferencia entre creación de riqueza y respaldo monetario. Pero, sobre todo, debería preocuparte demostrar tanta soberbia y prepotencia en temas de los que eres tan ignorante.

ChukNorris

#96 Eso incluye, evidentemente, energía y bienes materiales. Así que hacer referencia a los recursos naturales en los que se basa toda nuestra civilización resulta más que adecuado.

No, para nada.

pitubf

#73 A tí debería preocuparte ese tono que usas para responder. Si ves a #100 y a #114 han respondido educadamente y dando sus razones, que podré o no estar de acuerdo con ellas y daria para un debate largo. Tu respuesta sin embargo detalla poca inteligencia y ganas de debatir. A ver si a lo largo de la tarde tengo un rato libre y les respondo adecuadamente que me levará un poco de tiempo.

pitubf

#73 #100 #114 Entiendo el concepto de que si tengo un pedrusco y le doy una forma X eso haga que eso genere valor porque el pedrusco en forma de X sirva para otros propósitos. Y con eso has generado riqueza. Antes la piedra no valía nada, ahora vale algo más. Y cuando digo piedra me puedo referir a hierro/mercurio/plomo (elija el elemento de la tabla periódica que quiera).

Pero también entiendo que esos recursos en el planeta tierra son finitos. Entiendo el concepto también del abaratamiento a la hora de extraer recursos o encontrar nuevos yacimientos. Pero igualmente algún día se acabarán. Hasta el día que no podamos ir a otros sitios en el espacio y podamos aprovecharnos de sus recursos éstos en la tierra están limitados en su cantidad.

Ahora también pienso en los terrenos. Recuerdo una frase de la serie Los Soprano que le decía el padre al hijo “ invierte en terrenos porque Dios no va a poder crear más” El espacio es limitado; para construir, para extraer recursos, hacer carreteras, etc. Puedes pensar en construir hacia arriba, como Hong Kong, pero conviertes tus ciudades en sitios horribles para vivir, tanto por densidad de población, estética urbana, ect.

Creo que por ahora no hay problemas excesivos en cuestión de abastecimiento de recursos ( corregidme si me equivoco) más allá de algunos ( aquí ya si que estoy pillada porque tampoco sé mucho del tema)
Pero también creo que el cambio climático va a traer consecuencias catastróficas en cuestiones como la comida por ejemplo. Creo que en un futuro va “haber menos cantidad para todos”. También va a encarecer materias primas como el caucho, que se consigue de la resina de un árbol. Seguro que alguna más habrá que ahora no se me ocurre.

Por eso creo que no podemos crear riqueza infinitamente a no ser que podamos extraer recursos del exterior de la tierra.

Siento contestar tan tarde, tuve turno esta tarde y no he podido hasta ahora.

blid

#71 La riqueza no se refiere sólo a la acumulación de recursos naturales, sino a la capacidad de generar valor a partir de ellos y otros factores. La riqueza es, en esencia, el valor que se crea cuando los recursos (naturales, humanos, tecnológicos, etc.) son utilizados de manera productiva.

Así que si se quitan recursos de una persona productiva para dárselos a alguien que no los utiliza de manera eficiente, lo que ocurre es una pérdida de riqueza neta aunque los recursos sean los mismo. Y por contra, la riqueza puede considerarse "casi infinita" en el sentido de que no tiene un límite fijo debido a la capacidad de aumentar la productividad y la innovación.

Esa es la realidad y no la simpleza de pensar que la riqueza está dada y sólo queda repartírsela.

Findeton

#71 Porque los bienes económicos cambian con la tecnología y conocimiento. Los indígenas venezolanos siempre despreciaron esas tierras pringosas y ahora sacan zumo de dinosaurio de ahí y es la única fuente de riqueza de Venezuela.

Gilbebo

#7 "El poder es político, no es monetario". lol lol lol

blid

#6 Año 2024, y todavía hay gente que cree que la riqueza viene dada, que está a ahí, y sólo es una cuestión de repartir.

Más libros y menos foros.

OnurGenc

#6 la riqueza no es finita al nivel de España, el PIB puede crecer mucho más

Que no sea infinita no quiere decir que tenga un tope superior

Y lo del poder que dices, es absurdo. Los ricos no se hacen ricos a base de empobrecer a los pobres, sino de crear empresas que valen dinero en bolsa

X

#55 Pasa que hay diferentes tipos de ricos y de riquezas. Por ejemplo en casi cualquier ciudad / pueblo hay historias de mafias de notarios, jueces y gente con mucho dinero o poder que expropian para sí mismos inmuebles del estado o de personas ausentes o incapacitadas. O contrabandistas. O esclavistas / explotadores. Especuladores. Estafadores. Combinaciones. Etc. Si tienes tiempo o interés te aconsejo leer sobre Juan March, y si te apetece, mira esta película

E

#46 Hacer proselitismo y meterse de forma invasiva en la vida de los demás no es ser "buena gente".

j

#49 Ellos te pueden contraargumentar que te metes en la vida de esos fetos. En todo caso, creo que es el mismo razonamiento falaz: qué algo no te haga buena gente no te gane necesariamente mala gente. Suele haber cierto fanatismo religioso sin más, en mi experiencia. De ahí a llamar fascista a "Manuela" la señora de 70 años que hace lo que le oye decir al cura los domingos hay un salto. Se está desgastando tanto la palabra fascista que va a acabar sin significado y es una pena. Es lo que ha pasado con la palabra "terrorista" por parte de la derecha. Cuando todos somos terroristas, nadie lo es.

#56 yo soy antuabortista y ateo e infinitamente más culto, educado, inteligente y tolerante que la inmensa mayoría de los que opinan en este panfleto. Por eso solo pueden pedir doscientos cincuenta mil por él.

E

#13 Dudo mucho que hayas inhalado plomo. El humo que suele verse se debe al flux, no se emiten vapores tóxicos en soldaduras blandas.
Eso sí, lo que es importante es lavarse bien las manos después!

N

#24 Me refería a que soldábamos con estaño que contenía plomo y flux. Y el humo vete tú a saber lo que contenía, seguramente mayoría de flux.

Lekuar

#27 Más el flux o pasta de soldar que pones tú en el patch.

arcangel2p

#27 hasta donde tengo entendido, el plomo debe estar aun más caliente para emitir vapor.

Hangdog

#24 Hostia, el flux. Que recuerdos de semicolocón cuando trabajaba en la Bosch estañando circuitos en smd.

w

#1 darle un arma a un chaval que ha pasado un examen psicológico inexistente y someterle a una presión constante, separarlo de su familia, hacer que pierda el trabajo y tratarlo como una mierda, me parece que 179 suicidios se queda cortísimo
Noviembre del 88, un compañero fusilero de infantería de marina se voló la cabeza en una guardia, yo no llegué a ver el cuerpo pero a unos pocos nos tocó limpiar la garita y podéis imaginar que experiencia es esa, los que piden que vuelva la mili no tienen ni puta idea de lo que dicen y seguro que España no les ha robado un año de sus vidas

DISIENTO

#12 y de la pensión, no cuenta para las cotizaciones.

DISIENTO

#83 yo estoy jubilado con 36.8 años cotizados y en mi caso no me contabilizó. Lo tengo claro.

Pablosky

#12 Efectivamente, lo pide Abascal, que NO hizo la mili ni ha trabajado en su vida que se sepa.

mre13185

#45 Pues que vaya él y que sepa lo que es el ejército. Que no cuente conmigo, un pacifista acérrimo.

geletee

#45 estoy en las antípodas de Vox pero estaría de acuerdo en que hubiera una mili obligatoria para aquellas personas (hombres y mujeres) que, en edad militar no estén ni trabajando ni estudiando.
La mili está totalmente normalizada en países más avanzados que nosotros, como los nórdicos. De hecho, la mili que yo implantaría sería como la Suiza, una instrucción militar básica de entre 4 y 6 meses.
Por otra parte, cabe decir que estos datos de fallecidos son de los años 80. En aquella época los muertos por accidente laboral eran el doble que ahora y los muertos por accidente de tráfico eran el triple pese a que había un tercio de los vehículos en circulación que ahora. La vida es mucho más segura ahora que antes, y la vida en el ejército también.

crycom

#12 La mayoría de los muertos eran por accidente de tráfico, por eso en los últimos años dejaron de mandarlos al quinto pino de su lugar de residencia y así evitar tantos trayectos largos.

redscare

#78 Y que? 200+ muertos al año refleja un problema estructural de como estaba montado el sistema. Y siguen siendo chavales que ya no mueren desde que no hay mili.

crycom

#97 Pero no era algo intrínseco de la propia mili.

b

#12 Mi padre me contaba cómo un compañero se puso a jugar con un fusil y que se voló las tripas.

Los que piden la vuelta de la mili, son los que nunca irían.

victorjba

#12 Donde hice yo la mili (en el 93) habían quitado las garitas entre otras cosas por eso, porque tener a alguien allí solo un par de horas dándole vueltas al coco con un arma cargada... Se hacía patrullas por parejas, dando vueltas al cuartel, así por lo menos hablabas con alguien.

H

#150 En el cuartel en el que estuve yo allá por el 94 había garitas "arrestadas" por los suicidios que hubo en ellas y otras donde había que hacer guardia. A mí me tocaron unas cuantas en pleno invierno a horas intempestivas y no las recuerdo nada bien. Un sueño horroroso y un frío atroz. Concuerdo contigo que si al menos fueran un par de personas, la guardia se haría más llevadera porque a mi y al resto de mis compañeros se nos hizo muy duro.

victorjba

#158 Si, ya había oído eso de las "garitas arrestadas". La lógica militar llevada al delirio. Pero claro, si la culpa no es de la garita... igual es de los mandos, y eso si que no.

l

#12 los que piden que vuelva la mili no tienen ni puta idea de lo que dicen y seguro que España no les ha robado un año de sus vidas

En finlandia, creo que esta bastante aceptado por los jovenes y no les supone un trauma. Pero en España en 2024, serviria para que el ciudadano tomase consciencia que no es un ciudadano real con derechos y que estas a mercede de arbitrariedades de mandos que pueden ser ineptos completos y no hay mecanismos eficaces para denunciar los abusos.

Pienso que la mili en España seria peor que en otros paises Europeos, incluso hoy en dia.

Peor es en otros paises que los militares te interceptan por la calle para ver si has hecho la mili.
Batidas militares en Colombia: El reclutamiento a cualquiera que vaya por la calle



Recuerdo en su momento noticias de militares, muertos por un accidente cuando "limpiaban el arma".

A los Pecos, la mili les fulminó la carrera. Creo que tambien le rompio la carrera ciclista al hermano de Indurain. En esas edades, sepueden hacer muchos proyectos que la mili obligatoria, puede romper.


#81 #84 El sistema ha provocado que en muchos casos haya que hacer viajes bastante largos al trabajo a diario. La reducion de viajes al trabajo reduciria los accidentes de trafico y otras muchas cosas.
Seria interesante desglosar los accidentes en trayectos al trabajo, etc.

keiko_san

#154 "El sistema ha provocado que en muchos casos haya que hacer viajes bastante largos al trabajo a diario. La reducion de viajes al trabajo reduciria los accidentes de trafico y otras muchas cosas.
Seria interesante desglosar los accidentes en trayectos al trabajo, etc. "

Totalmente de acuerdo, pero veo una gran diferencia.
El sistema ha provocado que si no trabajas, no comes. Por lo que, lamentablemente, nos vemos obligados a aceptar las muertes en viajes al trabajo como "asumibles"
Pero las muertes en viajes al cuartel son totalmente prescindibles

E

#14 Realmente sí que lo sabe. La firma espectral de un terremoto es fácilmente discriminable de la actividad humana y el ruido de fondo.

E

#26 Las predicciones no son pésimas. Existen diferentes modelos para diferentes escenarios que son, además, cambiantes, con diversos intervalos de confianza y niveles de certidumbre. Comprenderlos e interpretarlos requiere tiempo y conocimientos y tú simplemente no has dispuesto de uno de los dos o de ambos.

redscare

#88 OK, pero teniendo esa actitud en la vida no tienes derecho a criticar a quien se queja de que las reglas del juego están amañadas. Tu estás agachando la cabeza y apretando los puños para sobrevivir en un sistema de mierda. No tienes derecho a decir que quien se queja del sistema no es combativo.

E

#24 El marco conceptual de este comentario es tan absurdo y está tan fuera de la realidad que ni siquiera llega a ser incorrecto.

E

#11 Emitir juicios subjetivos sobre tu propia experiencia y pretender generalizarla extrayendo de paso una lección moral dice más sobre ti que la anécdota en sí.

DocendoDiscimus

#2 Igual podrías centrarte en la noticia y no sacar otras conclusiones. La violencia filial tiene un orígen específico y se da de hijos a padres. No es la misma relación la que tenemos con nuestros padres que con el resto de personas. Las motivaciones para la violencia filial son distintas. Los chavales y chavalas que la ejercen contra sus padres no tienen porqué ejercerla fuera.

Pero ya que te preocupa tanto la estadística, tómala:

https://fundacionamigo.org/wp-content/uploads/2023/12/vfp2023informe.pdf

La media de edad de los hijos/as es de 15 años y medio,
La media de edad de los progenitores es de 43 años.
En el 56% la violencia era ejercida por los hijos y en el 44% por las hijas.
El 30% se trata de hijos/as únicos/as.
En el 54%, los/as hijos/as han disminuido su rendimiento escolar.
En el 23% de los casos, los hijos/as han sufrido acoso escolar.
En el 49%, los/as hijos/as presentan algún tipo de adicción.
En el 32%, los/as hijos/as han sido testigos de algún tipo de violencia.


Sin embargo, las estadísticas de delincuencia señalan otra cosa: la mayoría de delitos, y especialmente los violentos, son cometidos por hombres.
https://www.elespanol.com/mujer/actualidad/20220116/mujeres-cometen-delitos-condenados-varones/642436137_0.html
Por qué las mujeres cometen menos delitos: el 82% de los condenados en 2020 fueron varones
Las cifras muestran que mujeres cometen menos delitos y, cuando lo hacen, son sobre todo delitos menores y no violentos.


Pero, de nuevo, el origen de la delincuencia, y el de la violencia filial es distinto.

E

#1 Lo que se ha descubierto es un modo en el que las ondas electromagnéticas generadas durante la descarga de un rayo pueden alcanzar capas superiores de la ionosfera.
Esto sucede de forma directa o mediante la propagación a lo largo de las líneas del campo magnético terrestre, que actúa como una guía de onda, por lo que se suponía que a bajas latitudes permanecerían confinadas cerca de la superficie.
Lo que han encontrado es un mecanismo mediante el cual, en este modo de propagación, son reflejadas hacia capas más altas cuando descienden hacia el hemisferio opuesto, como cuando se reflejan las comunicaciones terrestres de alta frecuencia pero ahora por el otro lado externo de la capa.

E

#21 Existen múltiples proyecciones basadas en diversos escenarios del cambio climático y niveles de certeza. La mencionada en el artículo es conservadora. Está basada en el escenario SSP2-4.5 del IPCC que asume un aumento de la temperatura media global de 2.7°C hacia el final de siglo.
Ahora bien, qué es alarmismo exactamente en este contexto? Porque las consecuencias de la elevación del nivel medio del mar ya tienen impactos graves en la economía y la biodiversidad. No hacen falta 75 cm para provocar un colapso ecológico con consecuencias graves para los humanos, inutilizar infraestructuras como puertos, diques, depuradoras o cuerpos navegables; alterar significativamente las tasas de captura de carbono en los ecosistemas costeros (a veces de forma paradójica y difícil de predecir) y en general agravando el problema en un bucle con realimentación positiva.

E

#17 Yo no estoy negando el óptimo climático medieval, aunque se podrían incluir muchos matices. Lo que estoy diciendo es que dices una barbaridad tal como que "Groenlandia era verde y sin hielo" y te quedas tan ancho (usándolo además para justificar no se sabe muy bien qué).

Feindesland

#18 Vale, pues me corrijo y digo que había grandes fragmentos verdes y sin hielo. Y no justifico nada, sino que combato el alarmismo. Sólo eso.

Anfiarao

#19 de qué alarmismo estamos hablando, exactamente?

Feindesland

#20 De que el mar subirá 75 cm en ochenta años.

E

#21 Existen múltiples proyecciones basadas en diversos escenarios del cambio climático y niveles de certeza. La mencionada en el artículo es conservadora. Está basada en el escenario SSP2-4.5 del IPCC que asume un aumento de la temperatura media global de 2.7°C hacia el final de siglo.
Ahora bien, qué es alarmismo exactamente en este contexto? Porque las consecuencias de la elevación del nivel medio del mar ya tienen impactos graves en la economía y la biodiversidad. No hacen falta 75 cm para provocar un colapso ecológico con consecuencias graves para los humanos, inutilizar infraestructuras como puertos, diques, depuradoras o cuerpos navegables; alterar significativamente las tasas de captura de carbono en los ecosistemas costeros (a veces de forma paradójica y difícil de predecir) y en general agravando el problema en un bucle con realimentación positiva.