D

#12 > siempre que sea real

¿Qué es lo que tiene que "ser real"? Es una cuestión de voluntad personal, la ley es muy clara al respecto. Nadie te debe ninguna explicación sobre por qué quiere cambiar de sexo.

frg

#39 Se lo preguntas al de la noticia.

cpt.peanutbutter

#39 La ley la interpretan los jueces.

Si el juez dice que no es real porque hubo fraude de ley, entonces no es real. Si el juez dice que no tiene suficiente información como para decir que es fraude de ley, entonces será real.

#69 no funciona así. Lo que ocurre es que los progres son incapaces de entender lo que defienden. Por eso son progres.

D

#39 Ahí está la cosa, que prácticamente nadie entiende lo más básico. Como para pasar al siguiente nivel, que es intentar interpretar una ley...

m

#49 la ley es una chapuza y la razón de que no contemple los géneros fluidos o no tener género es porque si lo permitiera generaría aún muchos más problemas y ya no solo en españa.
Para empezar porque en el pasaporte es obligatorio determinar el género.
No puedes emitir un pasaporte sin género.
Una cosa es que tú quieras hacer alguna chapuza aquí, pero el pasaporte es un documento de validez internacional con unas reglas.

D

#75 En cualquier documento lo que debe constar es el sexo. El género es completamente irrelevante.

m

#129 pues díselo a irene

D

#189@irene haz algo.

D

#24 Te mola que las personas trans tengan que explicarle a un juez cómo se sienten, ¿verdad? Como si su vida no fuera ya bastante complicada.

D

#40 ¿Qué es una "persona trans" y por qué tiene una vida complicada?

a

#55 Pero el genero es cuestion de sentimientos, asi que no hay forma de demostrar que te sientes o no te sientes de determinada forma, puede haber indicios pero no certezas, siempre va a haber una duda razonable.

Lenari

#59 Pues igual que la orientación sexual, que también depende de sentimientos y de si sientes que alguien te atrae o no sexualmente. Tu no puedes demostrar como alguien se sienta o no atraido sexualmente, pero si puedes demostrar que alguien que dice ser gay solo se acuesta con mujeres.

a

#65 Pero no puedes demostrar que alguien se siente o no mujer, y con quien se acueste no demuestra nada en este caso. Incluso en el caso de gays tampoco es algo concluyente, hay gays casados con mujeres por ejemplo.
Ademas parece ser que la ley habla de "voluntades" no de sentimientos, asi que la simple voluntad de uno es suficiente para hacer el cambio, y no podria haber fraude de ley en ese caso.

c

#65 No es posible demostrar la inexistencia de algo.

Trimegisto

#59 no, hombre. No hay que demostrar si eres o no trans. Lo que hay que evaluar es la intención del cambio registral, si se hizo con intereses espurios, no acordes con la norma y eso es muy facil de demostrar. ¿que dices en tu canal de youtube que la ley trans es una mierda y que los trans son idiotas y mira, uso la ley para demostrarlo? hombre, es evidente cual es la intención del cambio registral. ¿Que haces un cambio registral y no se lo dices a nadie? Pues a ver, si se realiza un cambio registral para ser reconocido por el sexo con el que te identificas, está claro que ese no es tu objetivo y que es otro. ¿que haces un cambio registral y tienes un aspecto hipermasculino en todos los sentidos? Pues está muy claro que no quieres que se te reconozca como mujer, quieres provocar, o cuestionar la ley o obtener algun tipo de ventaja, pero no vives, te identificas como mujer.

De verdad, que no es tan dificil, es, de hecho, muy facil, porque una persona que haga el cambio sin fraude se identifica con claridad en una entrevista y una que lo que quiere es tocar los cojones o hacer fraude para eludir la ley de violencia de género, pues es evidente que se la pilla.

es mas, para mi, el que alguien hiciese un cambio registral antes de cometer violencia de genero, siempre que sea evidente que no vive, ni se identifica, ni se nombra, ni nada parecido como mujer, es casi un reconocimiento de que ha preparado el delito, buscando cometer fraude para que, cuando cometa el delito, pueda obtener supuestas ventajas (en su mente).

Vamos, que está reconociendo una planificación para cometer la violencia contra la mujer.

c

#109 obtener algun tipo de ventaja

Ah, pero ¿ser de un sexo u otro tiene ventajas? Cuentanos más.

está reconociendo una planificación para cometer la violencia contra la mujer

Hacerse mujer no te libra de la responsabilidad por tus delitos. La violencia es delito en cualquier caso. De lo único que el trans se libra es de la discriminación por razón de sexo.

No sé si interpreto bien, si no es así pido disculpas, pero lo que estás diciendo es que estás de acuerdo con la discriminación por razón de sexo?

Trimegisto

#184 No, las ventajas no tienen por qué ser reales, basta con que el crea que lo son. De hecho, eso es lo que está pasando, hay un algun indocumentado misógino a los que han convencido que las mujeres tienen privilegios que hacen el cambio registral para obtener supuestos beneficios que no existen. Pero es fraude de ley igual, porque es evidente que la intención del cambio no es reconocer su sexo, sino buscar ese supuesto beneficio engañando a la administración.

c

#197 Si el supuesto beneficio no es real, no entiendo como se puede justificar el "fraude de ley".

Por otra parte, si no existen tales beneficios, tampoco entiendo a que vienen tantos aspavientos. Estais actuando exactamente como si esos beneficios fueran ciertos y seguros, pero exactamente. Si todo es una ilusión, ¿a ti qué más te da?

Trimegisto

#220 Por la intención. Si el ha usado una ley pensando que podia obtener un beneficio, aunque sea mentira, en vez de para el objetivo que se hizo la ley, está claro que mintió cuando declaró su cambio registral y está claro que es fraude de ley, un uso de una ley con la intención de obtener beneficios contrarios al espíritu de la ley.

c

#227 Por última vez. Fraude de Ley requiere nombrar la ley que se incumple.

D

#73 Ahora voy.

D

#34 La ley está muy mal hecha, y además a sabiendas. No tienen perdón de dios.

dudo

#57 pues propón tú una mejor

D

#73 Ahora voy.

Caravan_Palace

#57 la ley es una maravilla para quien la necesita, que la utilicen para saltarse otras leyes quizá sea problema de las otras leyes.

D

#82 Ah bueno, si beneficia a tres, qué más da que joda a otros tres. O a cinco.

Caravan_Palace

#93 sinceramente, tú opinión en este tema me importa muy poco.

D

#94 Es lo que tienen los dogmas.

Caravan_Palace

#101 no, es lo que tiene estar cansado de leer gilipolleces

Khadgar

#94 Su opinión te importa poco, pero bien que te las lees y se las respondes. Lo que viene a ser el equivalente a decirle a alguien que sus croquetas son una porquería con la boca llena.

Caravan_Palace

#127 uy si, lleva 10 o doce comentarios en esta noticia y he contestado a uno sin que mi respuesta le diese pie a responder. Que jartá a croquetas más grande

c

#93 Que sea facil de obtener para quien hace buen uso de la ley no implica que si lo haces en fraude la justicia no pueda meter mano. Como tantas otras leyes o ayudas en las que declaras con buena fe.

D

#146 Que la justicia pueda meter mano es algo muy distinto a que la ley esté bien hecha y filtre por criterios objetivos en lugar de peregrinos.

c

#154 Una ley no tiene por que que filtrar nada, ni ser redactada en base a los que quieran retorcerla o saltarsela. Para eso esta el codigo penal.

Vease el caso de las nuevas leyes del PP para agilizar las nuevas obras, que te dan permiso con el unico requisito de buena fe. Luego si resulta que no era tan buena la justicia actua.

D

#158 Ah bueno.

c

#146 En la ley de cambio de sexo no hay requisitos, por lo que el fraude es imposible, por definición.

Otra cosa muy distinta es que no estés de acuerdo con la ley. Absolutamente nada que ver.

Una cosa es que tu creas que algo debería ser un fraude y otra completamente distinta que lo sea. Si te parece bien nos dedicaremos a cumplir la ley que hay en el BOE y no la que tú queras imaginarte.

desfaenat

#93 ¿podrías decirme a quien jode?
Gracias

D

#210 Claro: a las mujeres y a los menores. Se pretende que el sexo biológico sea sustituido por un sentimiento. Con todas las implicaciones que ello tiene, que son muchas y muy variadas. Como muestra, la propia noticia del meneo.

d

#82 Efectivamente. Ahí le has dado. Si las leyes otorgaran los mismos derechos a todas las personas independientemente de su sexo no cabría el fraude de ley.
Porque entonces no existiría ninguna ventaja en ser mujer y solo cabría la posibilidad de que el que lo hace lo hace porque así se siente y no como medio de obtener los derechos que le son negados en base al sexo con el que ha nacido.

c

#166 Estoy de acuerdo en el fondo de lo que dices. Ponerse a discutir que si alguien se siente hombre o mujer, o que si es de verdad o no es de verdad del todo, es una gilipollez. La discusión real está sobre la existencia de leyes injustas. Ésta es la discusión que no verás hacer a los feministas, porque los feministas están de acuerdo con la discriminación entre personas.

Kaikai

#82 quien necesita una operación de cambio de sexo desde luego necesita hablar con un psiquiatra antes, es que hasta recetarte unos puñeteros ansiolíticos necesitas asistencia psicológica antes. Lo criminal es que en vez de darte esa atención, te manden a vivirlo a pelo

Caravan_Palace

#212 Nadie te manda a vivirlo a pelo. Esa atención te la dan si la solicitas.

Kaikai

#213 te la dan si la solicitas, te esperas una eternidad y luego te ven 10 minutos, no me extraña que semejante basura de atención psicológica se la quieran saltar. Una forma como otra cualquiera de ahorrar en atención sanitaria, la próxima es que no te haga falta pasar por el psiquiatra para recetarte antidepresivos.

Caravan_Palace

#214 no hace falta pasar por el psiquiatra para que te receten antidepresivos

En casi el 60% de los casos es el médico de familia quien receta los antidepresivos, según el estudio de la OCU. Se reducen al 30% los casos en los que el paciente toma fármacos prescritos por un especialista.

Kaikai

#215 y ahí mi punto, que te recete antidepresivos el médico de cabecera es una barbaridad. No me extraña que España esté a la cabeza de consumirlos, se quieten deshacer de ti y ya.

ehizabai

#12 ¿El juez determinará el qué? Si la mera declaración de voluntad basta, el juez no puede determinar nada más allá de que efectivamente se declaró la voluntad de cambiar el sexo.
Me jode, pero esto se avisó, y lo único que se recibió de vuelta fueron acusaciones de transfobia.

Caravan_Palace

#17 no , la mera declaración no basta. Si fuera así no se habrían denegado ya unos cuantos cambios de género.

ehizabai

#24 Art. 44.3 de la ley 4/2023.
Y encuebtro un único caso de Las Palmas de septiembre de año pasado donde el juez deñ registro denegó el cambio.
El argumento es que no se cambió el físico (cosa que la ley no exige), y que no se cambió el nombre (desconozco la legislación).
El problema es que si el género se autodetermina, ¿quién deduce el porqué de la autodeterminación de género de otra persona? Es imposible de demostrar el fraude de ley.

Caravan_Palace

#28 no entiendo que pretendes citando ese artículo.

ehizabai

#30 disculpa, he ampliado después, te lo copio aquí.
Encuentro un único caso, de Las Palmas, de septiembre de año pasado donde el juez del registro denegó el cambio.
El argumento es que no se cambió el físico (cosa que la ley no exige), y que no se cambió el nombre (desconozco la legislación), ni solicitó asistencia específica. Ninguno de los cuáles aclara más allá de toda duda la voluntad expresada por el pavo ese.
El problema es que si el género se autodetermina, ¿quién deduce el porqué de la autodeterminación de género de otra persona? Es imposible de demostrar el fraude de ley.

E

#28 el caso de las Palmas cuando salió por aquí yo apunté que la persona a la que fue denegado el cambio podría denunciar al juez por prevaricación, lo que no sé es si llegó a hacerlo y en su caso, si habrá seguido adelante.

Otros jueces reclamaron pautas claras para denegar cambios (por ejemplo, si sigue usando el mismo nombre) pero claro, tampoco hay ganas de escribir unas instrucciones que no sean acusadas de transfobas.

Ese juez no quiso esperar a que se pusieran de acuerdo en unos mínimos y aplica su propio criterio. Lo que realmente no va a frenar a nadie, te cambias de domicilio y lo pides en otra comunidad que no te pongan problemas.

m

#35 para denunciar por prevaricación tienes, entre otra cosas, que demostrar dolo.
La gente habla muy a la ligera de prevaricar como si supiera de qué habla.

c

#35 Lo de seguir usando el mismo nombre estaba contemplado expresamente en la ley. Si lo usó como argumento desde luego que estaba comprando boletos para una denuncia.

Artículo 44. Procedimiento para la rectificación registral de la mención relativa al sexo.
.....
En la comparecencia se deberá incluir la elección de un nuevo nombre propio, salvo cuando la persona quiera conservar el que ostente y ello sea conforme a los principios de libre elección del nombre propio previstos en la normativa reguladora del Registro Civil.


Tal como estaba redactada la ley, no podían pedirte informes médicos, ni psicológicos, ni cambios de apariencia... difícilmente pueden sacar unas pautas claras.

Lenari

#28 El problema es que si el género se autodetermina, ¿quién deduce el porqué de la autodeterminación de género de otra persona? Es imposible de demostrar el fraude de ley.

Que se auto-determine no quiere decir que sea imposible de demostrar el fraude de ley. Tu tienes el derecho a auto-determinarte, pero eso no significa que lo que digas sea verdad.

También tienes el derecho a auto-determinar tu orientación sexual, pero si declaras que eres gay y luego resulta que solo tienes relaciones sexuales con mujeres, pues igual es que has mentido.

a

#55 Pero el genero es cuestion de sentimientos, asi que no hay forma de demostrar que te sientes o no te sientes de determinada forma, puede haber indicios pero no certezas, siempre va a haber una duda razonable.

ehizabai

#55 Lo replanteo: si el hecho es la declaración de la voluntad, ¿quién juzga el motivo de la declaración?

c

#55 Tu tienes el derecho a auto-determinarte, pero eso no significa que lo que digas sea verdad.

No comprendo la frase. Si te autodeterminas, eso es la verdad. ¿Quizás te estás refiriendo a otra cosa que no dices? ¿Se trata acaso de algo que en la ley no está?

F

#28 ¿Es imposible que testigos declaren que sigues utilizando en tus relaciones sociales el género anterior? ¿Es imposible que testigos declaren que has expresado tu intención de cometer un fraude de ley?

c

#141 No creo que sea posible acusar a alguien de haber sido insultado por otros.

Trimegisto

#141 exactamente. No solo no es imposible sino que es extremadamente facil que te pillen así.

D

#24 Te mola que las personas trans tengan que explicarle a un juez cómo se sienten, ¿verdad? Como si su vida no fuera ya bastante complicada.

D

#40 ¿Qué es una "persona trans" y por qué tiene una vida complicada?

Caravan_Palace

#_40 me cito en #24 porque ya conozco el modus operandi de Denisjose contestando y mandando al ignore .
Y dejo aquí uno de mis muchos comentarios alabando está ley y dejando en evidencia la gilipollez que suelta Denisjose en su comentario

sanidad-valenciana-obliga-pasar-terapia-psicologica-personas-no/c011#c-11

Hace 1 mes | Por onainigo a elsaltodiario.com



Y añado tb esto

dos-presos-contratar-sicario-cambian-sexo-declaran-lesbianas/c037#c-37



Venga Denisjose, designorame ,suelta tu basura y vuelve a ignorarme.

F_Grimes

#31 #24 El artículo habla de "cambio de sexo", pero al final acabáis hablando de "cambio de género", y no es exactamente lo mismo.

ehizabai

#116 Yo es que con la teología y su vocabulario ya no sé.

F_Grimes

#118 No es teología, es biología.
El sexo es biológico, el género no.

DangiAll

#24 Cambios denegados por un juez sobre la apariencia y el uso del nombre, algo que la Ley Trans no recoje como necesario para el cambio.

Al juez se le puede denunciar tranquilamente por transfobia al no reconocer que una mujer es mujer porque se siente asi y exigirle que se vista como una mujer tradicional.

Caravan_Palace

#123 pues que lo denuncien.

flyingclown

#17 Que solo sea necesario una declaración de voluntad no tiene nada que ver con que cometas fraude de ley que también se avisó

ehizabai

#27 Por cuestión de lógica:
¿Si el género se autodetermina, y declaro que lo quiero cambiar, qué fraude de ley cometo por declarar que lo quiero cambiar?
Vamos al "problema de otras mentes". Para la filosofía muy bien, pero para demostrar fraude de ley, difícil.

E

#29 y además deja fuera a personas de género fluido o que quieran no asignarse ninguna opción de las dos que se presentan como únicas.

Sobre el uso fraudulento, hay mucha gente que se escandaliza del posible fraude con el cambio de género, a la vez que se ríe cuando la iglesia del anticristo o los pastafaris reclaman igualdad frente a las religiones '"tradicionales". Cabalgando contradicciones

m

#49 la ley es una chapuza y la razón de que no contemple los géneros fluidos o no tener género es porque si lo permitiera generaría aún muchos más problemas y ya no solo en españa.
Para empezar porque en el pasaporte es obligatorio determinar el género.
No puedes emitir un pasaporte sin género.
Una cosa es que tú quieras hacer alguna chapuza aquí, pero el pasaporte es un documento de validez internacional con unas reglas.

m

#27 Pero tal y como está redactada la ley en la que se es tan permisivo con quien tiene el derecho, es imposible demostrar tal fraude de ley, la ley está expresamente diseñada para que puede ejercerse el derecho sin importar absolutamente nada lo demás.

l

#17 no, es igual que si te casas por darle los papeles a alguien a cambio de pasta, eso es fraude de ley y los jueces así lo sentencian.

t

#88 "a cambio de pasta". Tú mismo escribes la diferencia; en un caso se podría comprobar si es a cambio de pasta en el otro no.

l

#107 el juez lo comprueba fácil si ve que hay otros intereses, se hace con muchas leyes, no es nada nuevo.

bitman

#17 sí, es por esto que los políticos deben ser y estar aconsejados por profesionales.

F

#17 El juez determinará que mentiste en la declaración del registro civil como puede terminar que mentiste sobre otros aspectos de un crimen que sólo están en tu cabeza como por ejemplo la intencionalidad.

No sé en qué momento ha calado la idea de que lo que tú digas que estabas pensando en un momento dado (cuando ello condiciona tus actos y afecta a los términos en que se juzgan en un juicio) es una verdad inamovible e incuestionable por la justicia. ¿Tú de dónde la has sacado?

ehizabai

#140 ¿Cómo se manifiesta el género? Si nada más que la mera declaración de cambio es suficiente, ¿Importa que yo siga con mi nombre y mi ambiente anterior? Yo me llamo Roberto y me siento mujer. Ya está.

F

#149 Se manifiesta de la misma forma en que se manifiesta muchas cosas que están en tu cabeza: con acciones, como por ejemplo el hecho de que en tus relaciones sociales te sigas identificando con tu género anterior, cosa que pueden declarar testigos, o, en casos más mongólicos, que declares abiertamente que tu intención es cometer un fraude de ley.

De verdad que no entiendo la fijación que tenéis algunos con que todo los que se le pasa a uno por la cabeza existe en una especie de burbuja de invulnerabilidad que impide absolutamente que sea juzgado.

#140 de la Ley. Sería conveniente leerla. Aunque ya la explicó bien la montero.

F

#164 Ya la he leído. Tú no. Estás a tiempo de solucionarlo. Empieza por el 44.4 si tienes prisa.

c

#17 Negativo, no funciona tan alegremente. Te puedes meter en un buen fregado si lo haces por las risas, como es el caso.

ehizabai

#145 Veremos. O no. Me inclino por lo segundo.

S

Nunca había sido tan eficiente la justicia... Salta la palabra Puigdemont y cagando leches... No es tan rápida para otras cosas, no hay nada como tener control sobre ella.....

mariKarmo

La verdad es que ha sido lamentable. Decenas de periodistas a su lado y ni un Mosso. Ni uno.

Y aunque hubiesen quedado en un "yo te dejo dar tu discurso y luego te detenemos" por qué no había un Mosso justo en las escaleras detrás del escenario?

Es que madre mía eh lol.

s

#7 Pensarían detenerlo a las puertas del parlamento para que tuviera más efecto la detención en los noticiarios del reino y abriera así las noticias al mediodía, pero no fue.
Parece que se fue en el coche de un mosso, así que sí que había.

g3_g3

#7 Seguramente había órdenes, nada es casual con Puigdemont.

Ishkar

#7 Probablemente porque se hubiera liado muy parda si lo hubieran intentado. Probablemente decidieron evitar una batalla campal y palos por todos lados con el fin de detener una persona que, en la realidad, no es un criminal peligroso (por mucho que desde algunos medios/poderes fácticos casi les gusta ilustrarlo como si fuera a llevar una bomba en el pecho y comiera niños).
Al final el deber de la policía es proteger a la ciudadanía, si tienes que moler a palos varias decenas de personas para detener a un tipo que no es un peligro y no tiene delitos de sangre es que estás haciendo algo mal. Buen ejemplo de ello fue todo el operativo policial de 7 de Octubre de 2017.

Penetrator

#18 Pero está acusado de terrorismo Parece ser que por dondequiera que pasa va dejando tras de sí un reguero de cadaveres, la mayoría muertos por un infarto.

Ishkar

#27 Sí, solo hay que mirar las estadísticas de muertos por Fairy...

Gerome

#7 Es un teatrillo todo pactado. Todos ganan: Puchi se muestra como un héroe, y el gobierno no queda como un estado represor. Para mi está claro que le han hecho la cama al poder judicial, que se estaba pasando de listo.

reithor

Si fue impecable el dispositivo, al menos comparado con los autos de jueces politizados que van cargados de fantasía.

borre

#3 #6 Eso comentaba con una compañera, que después de tanta tontería ya tocaba algo de verdad relacionado con las olimpiadas.

A

#25 Porque patata.

Pues yo acabo de ver la final de salto con pértiga, que había quedado primero el sueco y segundo el estadounidense. Una vez ganado, el sueco ha intentado batir el anterior wr (que por cierto era suyo) y el estadounidense se ha puesto a darle ánimos y a animar al público a muerte para que animasen al sueco. Me parece una muestra también guapa de deportividad teniendo en cuenta que es su rival y le acaba de quitar el oro 5min antes de eso.

Pero esto es meneame, que ningún prejuicio de los moralmente permitidos aquí te estropee la realidad

L

#32 Estamos hablando de lucir una bandera de otro país en una ceremonia como la entrega de medallas olímpicas. Un estadounidense no lleva otra bandera ni de coña.

crycom

#33 Y la mueca de no estar en el podio?

#32 go to #34

A

#49 ¿Y qué se supone que "prueba" eso?

crycom

#50 La actitud estadounidense.

tdgwho

#3 Los que no están abiertos a que cataluña se independice con todas las consecuencias son los indepes lol

p

#6 Pues mira, mejor, así en las votaciones saldría un "no" aplastante y se acabarían las tonterías

tdgwho

#8 No, me refiero a los políticos.

A la gente la engañarían, como hacen todos los de ese gremio.

OnurGenc

#8 pues mira, para hacer referenmduns-experimento a la carta para ver qué sale, mejor nos quedamos como estamos y con lo que dice la ley

Además, para cambiar la ley hace falta preguntar al resto también

Que te parece???

p

#13 ¿Que qué me parece? Pues no soy catalán ni nacionalista español, así que si el asunto de Cataluña sigue monipolizando la política y creando división y problemas porque los que se oponen a ello no quieren mover un dedo, pues por mí perfecto

camvalf

#8 Eso no lo ves tu ni en sueños. pasa lo mismo con los republicanos sin cerebro, por suerte me considero lo suficientemente capaz de ver lo bueno y lo malo cuando lo hay sin importarme en el lado que se "siente" el que los hace. Hace unos años un compañero y amigo republicano cerril me daba la murga con las ventajas de la república, estaba en un día tonto, solo le pregunte que si se hacia un referéndum sobre monarquía o república y ganaba la monarquía, que cree que harían en su grupo, no lo duro un momento, organizar manifestaciones para que se volviera a votar. A los indepes cerriles les pasa lo mismo, se estaría votando hasta que saliera lo que quieren.

Yoryo

#14 Votar. votar, con lo bien que fue un golpe de estado

camvalf

#19 Seguro que para muchos hijos de puta y sus descendientes biznietos de reputa les fue de maravilla.

Robus

#6 anda que no! Deseandolo estamos!

tdgwho

#23 Ya, quien os va a pagar las pensiones?

Porque eso pasará a ser cosa vuestra, es lo de "con todas las consecuencias"

Y vuestra parte de deuda....

Os lo han pintado precioso, y es un marrón de narices.

Manolitro

#18 en este caso, Cataluña es el marido que se quiere divorciar y llevarse la casa y el coche porque es el que aportaba todo el salario mientras que su mujer era ama de casa.

Y lo normal es que la justicia, si todavía existe, le ponga en su sitio.

Yoryo

#31 Catalunya no quiere ni Aragón ni ninguna de las zonas adyacentes (casa y coche) y en cambio se llevo las hostias por intentar divorciarse, eso se adapta según el carácter de ñ al papel femenino de la pareja. Y si para el divorcio no se necesita acuerdo mutuo para la independencia tampoco.

fisicorr

Interesante esta parte del artículo:
Comparados con las otras economías más potentes de España, esos más de 53.500 millones de euros son menos de la mitad que los 120.575,91 de Madrid (un 55 % menos), pero cerca del triple que los 19.570.288 millones de la Comunidad Valenciana (un 173 % más) y que los 18.919,45 de Andalucía (un 183 % más).

z

#5 de Madrid tienes que sacar lo que depende del estado, para hacer un cálculo justo, no nos pongamos al nivel de Ayuso, por favor.

curaca

#9 no, no hay que sacarlo ¿Sacamos de Cataluña lo generado por las subvenciones estatales? No nos pongamos al nivel de los independentistas

curaca

#9 no, no hay que sacarlo ¿Sacamos de Cataluña lo generado por las subvenciones estatales? No nos pongamos al nivel de los independentistas

E

Y¿que quiere decir? Por ejemplo recauda menos de la mitad que la comunidad de Madrid con más población.

z

#5 de Madrid tienes que sacar lo que depende del estado, para hacer un cálculo justo, no nos pongamos al nivel de Ayuso, por favor.

curaca

#9 no, no hay que sacarlo ¿Sacamos de Cataluña lo generado por las subvenciones estatales? No nos pongamos al nivel de los independentistas

fofito

#4 Tú símil falla ...la realidad demuestra que ese hijo al que se ayuda suele ser el pequeño, precisamente gracias a que el /los mayores se tuvieron que poner a trabajar desde bien temprano porque hacía falta en casa.
En muchas ocasiones suelen ser pequeños dictadores que se creen con derecho a recibir todo tipo de atenciones y mimos simplemente por haber nacido.

f

#12 por supuesto que es falaz, pero eso no le impide hacerselo venir bien para sostener su argumento.

MrAmeba

#12 lo que quiero decir sigue igual lo veas como lo veas, alguien que esta en mejor situación que el resto y cree que se merece más que el resto por ser mas listo/trabajador.