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#16:
#12 Tenemos que ser conscientes buena parte de los los juicios se resuelven básicamente cotejando las declaraciones del acusado y el acusador, en base a su detalle, precisión persistencia, coherencia... Es muy habitual que ante un buen interrogatorio la persona que miente caiga en contradicciones o incoherencias
Comentarios
No es una agresión sexual. Es un saco de ellas...
Es agresión continuada.
No me parece que se pida una pensa desproporcionada.
La denuncia fue el año pasado referenciando unos hechos que habrian ocurrido en 1998, es decir, la denunciante se ha esperado 25 años.
Pruebas ? por lo que veo, cero, solo el testimonio de la denunciante 25 años despues.
Sin embargo, los medios ya han decidido que este señor es culpable, y meneame tb. Si no hay nada más, este tio saldra absuelto, y entonces saldra Irene a decir que los jueces son machistas.
#10 Hay buenos motivos por los cuales los abusos sexuales a menores tienen muy largo plazo de prescripción. Pero tu ya has decidido que este señor es inocente, y si le condenan entonces vendrás a llorar del pussypass y las denuncias falsas.
#21 de hecho #10 ha dicho que saldrá absuelto por falta de pruebas que no es lo mismo que has dicho tu.
No tengo los detalles del caso como para valorar que tipos de pruebas hay.
Si efectivamente las pruebas son solo la declaración de la denunciante de unos hechos ocurridos hace 25 años, considero que no se puede condenar a nadie a la cárcel sin más pruebas.
#10 ¿Conoces algo del caso para poder asegurar que es inocente o culpable? Porque afirmar que no hay ninguna prueba... Sin ninguna prueba y tras 25 años ningún fiscal abre diligencias. Lo cierto es que las testificales van a dar mucha luz al respecto de este caso. Y, por favor, dejemos las antorchas en un sentido o en otro. Que todas las historias tienen matices. Y esta tiene muchos. Tantos que no me extrañaría que la sentencia final nos sorprenda.
Estoy en contra de la justicia vengativa y la mente colmena de menéame pidiendo prisiones casi permanentes casi por cualquier delito.
¿Pero SOLO 14 años?. tengo ganas de vomitar después de leer la historia.
#1 Yo alucino con que a alguien le parezca poco 14 años de cárcel, salvo que defienda una justicia vengativa.
#4 poco no es.. pero no me parece adecuado respecto al delito.
#1 #4
Espero que si pisa cárcel al menos le den a probar su propia medicina en las duchas.
#4 ¿Vengativa en base a qué baremo subjetivo? 3 años de abusos continuados no es un error, transgresión o calentón que una persona haya podido tener en un instante de debilidad personal o moral. Esa persona ha hecho eso durante 3 años, es un violador de menores de raíz, es quien es, la cárcel podrá amedrentarlo más o menos, pero ser un violador es quien es. Una persona que se ha demostrado como violador de menores de raíz no debería estar en la sociedad poniendo a todo el mundo en peligro. Debería estar toda la vida en la cárcel o en una isla, apartado de posibles víctimas.
#14 Vengativa según el baremo "Debería estar toda la vida en la cárcel o en una isla".
#23 Vengativo sería chafarle las partes con una roca y aplicarle el medievo a su culo, apartarlo de la sociedad por ser un peligro público es simple practicidad y prevención. Que los pitbull vayan con bozal no es venganza.
#25 Porque eres tú quien decide que después de 14 años de cárcel sigue siendo un peligro público, ¿no?
#26 Los hechos ya han demostrado que lo es, si acaso tendrá que venir alguien que sepa leer mentes y demostrar que no lo es. Obviamente poner una pena estándar no es demostrar nada, está asumiendo por defecto que habrá un resultado. No sé porque hacemos selectividad la verdad, tras 12 años en el cole habría que asumir que la gente sabe. /s
#27 ¿Los hechos han demostrado que después de pasar en la cárcel 14 años seguirá siendo un peligro público? Permíteme que lo dude.
#30 Lo que hay que demostrar es que ha dejado de ser un peligro, no que lo es, eso ya está demostrado. Dos días, dos años o dos décadas de cárcel no son en sí demostración de que no sea peligro público, son solo demostración de que ha estado en cárcel, sin más. Si después de estar en la cárcel se le hace una evaluación psicología eso podría llegar a ser una prueba, pero el hecho en sí de estar en cárcel no demuestra nada, como si se le aparece la virgen, es un agujero lógico de manual. Esto se hace así por pura conveniencia y ya está, no porque sea lógico, se asume que habrá recapacitado y si hay otra victima pues mira a joderse, no haber llevado falda niña.
#31 Para empezar, no hay nada demostrado, porque el juicio no se ha celebrado.
Para continuar, ese razonamiento llevaría a que a cualquier delincuente hay que encerrarle con cadena perpetua porque es un peligro público para toda su vida.
#32 Para empezar. cuando se demuestre, obviamente.
Parta continuar ¿Y qué problema hay? No hay tantos criminales extremos, si no se puede demostrar que se han curado que estén encerrados y punto, la sociedad no les debe nada, todo lo contrario, ellos deben, solo falta que encima nos pongamos todos en peligro para hacerles el enésimo favor. Hablamos de crímenes que revientan vidas como violación, asesinato, prostitución, torturas, etc, no el que está en el calabozo un finde por tener una bolsa de maria encima.
#4 Parece que fueron agresiones repetidas durante año y pico, no una sola. Igual 14 no son tantos años.
#1 Los hechos se remontan a finales de los años 90, estás dando por válida la versión de la fiscalía pero.. ¿y si el acusado niega los cargos? ¿Cómo demuestras unos hechos supuestamente acaecidos hace casi 3 décadas? ¿No prima la presunción de inocencia?
Yo no creo que puedan condenarle sin más pruebas que la declaración de la víctima.
#12 Tenemos que ser conscientes buena parte de los los juicios se resuelven básicamente cotejando las declaraciones del acusado y el acusador, en base a su detalle, precisión persistencia, coherencia... Es muy habitual que ante un buen interrogatorio la persona que miente caiga en contradicciones o incoherencias
#16 También es relativamente sencillo entrenarse hasta la extenuación para tener una declaración relativamente detallada, persistente y coherente ¿No? Incluso hasta el punto de creerse hechos que no son ciertos. No es ningún disparate.
No digo que sea este caso, yo no pretendo juzgar, sólo digo lo que hay.
Si alguien te acusase a ti de algo sucedido hace 20 años, con detalle, coherencia y persistencia ¿Cómo te defiendes? Es la puñetera tetera de Russell.
#19 No es la tetera de Russell. El acusado no tiene que "demostrar" que es inocente, solo que es habitual que cuando intenta explicar que es inocente (mediante mentiras) habitualmente acaba condenándose a si mismo.
#16 Si durante 3 años todo se resume en la palabra de uno contra otro algo huele raro.
Si cada vez que pasaba por casa de ella iba tocando el pito del coche alguien habrá que lo recuerde, 3 años de un tío tocando los cojones cada vez que pasa por tu barrio, yo me acordaría.
Si le hacía tocamientos cada 2x3 alguna amiga lo vería, si se metía en su casa aunque los padres no estén alguien habrá sido consciente de que estaba ahí, o que llegaba tarde a otros sitios.
Raro sería también que si hizo eso durante 3 años no haya buscado repetir lo mismo con otra después.
Si es culpable ojalá le pillen y lo demuestren suficientemente. Pero si no hay ninguna prueba, y son solo 2 versiones enfrentadas, este hombre no solo debería seguir libre sino indemnizado por el daño a su vida por este tipo de publicaciones.
#40 No me habré explicado bien. Existe la presunción de inocencia y si hay dos versiones creíbles y coherentes con los hechos pues saldrá "no culpable". El tema es que todos los ejemplos que pones como posibles "pruebas" no lo son: Que un vecino recuerde a un coche pitando, que fuese a su casa, que llegase tarde a otros sitios o incluso que (como es habitual) tras su denuncia salgan otras 10 chicas denunciando lo mismo no prueban de ninguna manera el delito con ella...lo que si puede es ayudar a dar credibilidad al testimonio de la victima y encontrar contradicciones e incoherencias al testimonio del acusado.
Te pongo un ejemplo (un poco forzado) de como puede funcionar según como se ve en mil casos parecidos:
- ¿Se acostó con la acusada?
-No
-¿Le pitaba cuando pasaba con su barrio?
-Si a veces a modo de saludo
-¿La visitó en su casa cuando estaba sola?
-Si, alguna vez fui a llevarle algo que se olvido en el vestuario
-¿Se metió en su habitación cuando viajaron a Albacete?
-Si, fui a darles algunas instrucciones para el partido del día siguiente
.... Acaba en no culpable por falta de pruebas
- ¿Se acostó con la acusada?
-No
-¿Le pitaba cuando pasaba con su barrio?
-No, no tenia coche.
-Sabemos que tenia coche
-Ah! si me confundí a veces le pitaba
-¿La visitó en su casa cuando estaba sola?
- No.
- Su familia ha declarado que hablaron sobre alguna visita
- ¡Ah si! creo que una vez me equivoque de casa y acabé llegando a la suya por casualidad
-¿Se metió en su habitación cuando viajaron a Albacete?
-No.
-Varias jugadoras dicen que era habitual que la visitase en su cuarto.
-¡Mienten! ¡Están todas locas! Bueno si que entré en su habitación pero fue ella la que me acosaba
...Acaba en culpable
#16 Ok, más vale 1 inocente en prisión que 100 culpables libres, eso defendéis (?) !
https://es.m.wikipedia.org/wiki/F%C3%B3rmula_de_Blackstone
...
#42 No estoy defendiendo nada (Al menos yo, no se quienes son esos otros entre los que me incluyes), solo explico que las cosas no funcionan como en CSI y que la mayoría de los juicios del mundo real se resuelven básicamente a través de la credibilidad y coherencia de los testimonios.
#1 A mí 14 años no me parece poco.
Pero si es culpable y si le declaran como tal, entre unas cosas y otras se quedará en mucho menos.
Ese "mucho menos" sí que me parece poco. Una persona que fuerza a una niña a hacerle una felación y que le realiza sexo con penetración no debería pasar en la cárcel menos de una década.
Y no me parece cuestión de justicia vengativa. La justicia vengativa sería arrancarle los cojones con unos alicates y hacérselos tragar.
#1 A mi lo que me parece poco son 20.000e. 14 años de vida es media vida para lo que le quede, no es poco.
#33 No he visto la fecha de la denuncia.
No pasa nada por leer los comentarios.
Todas estas personas que están intentando ejercer la ley por su decreto, imponer sus ideas más cruelmente que un tirano mientras se les llena la boca de improperios contra los que ellos llaman "fachas" mientras ellos mismos actúan como tiranos, están tratando de cambiar el estado de derecho en el que vivimos en el cual SIN PRUEBAS no puedes ser culpable de nada.
#22 Debes dejar de tomar lo que sea que estés tomando. Te afecta. Por cierto, ¿el caso de Begoña Gómez es un caso de esos que dices que están "tratando de cambiar el estado de derecho"? ¿En el juicio de los empresarios murcianos tampoco hay pruebas? Porque igual resulta que el estado de derecho SÍ que necesita reformas...
#37 El juez habrá visto indicios, digo yo... además estos casos deberían ser indicios sólidos, por las consecuencias graves para el acusado, por el juício público paralelo, que se las comería aún en el caso de salir no culpable.
¿1998, eso no ha prescrito? Esperemos que no, pero por ahí debe estar el periodo de prescripción.
#29 Para mí el problema supongo que será demostrar algo que ocurrió hace más de 25 años... Porque si es solo la palabra de la víctima esta noticia y el juicio no deberían haber llegado ni a portada. Llámame iluso, pero me gusta pensar que todos somos inocentes hasta que se demuestre lo contrario.
Habrá quien diga que la justicia es lenta.
esto no es de risa es de cachondeo.
#2 No he visto la fecha de la denuncia.
#3 De hecho, no aparece. Pone que los hechos fueron en 1998 y 1999, pero no cuando se denunciaron.
#3 Las agresiones tuvieron lugar en 1998, cuando la víctima tenía 13 años,
No pasa nada por leer la noticia.
#2 leer la noticia es de fachas
#13 Lo que es de fachas es insultar la inteligencia por no leerte la noticia.
Las agresiones tuvieron lugar en 1998, cuando la víctima tenía 13 años,
#34 Pero no pone la fecha de la denuncia. Y hasta que no hay denuncia, no hay conocimiento del delito. Y por lo que se puede leer, en algunos medios, qué un artículo de El Pais el que los publicó en el 2023.
https://elpais.com/sociedad/2023-12-17/mario-lopez-exseleccionador-nacional-de-baloncesto-y-aun-en-activo-investigado-por-agresion-sexual-continuada-a-una-menor.html
Pero como dice la compañera, si después de 30 años te denuncian, yo no soy capaz de mantener un relato claro. Evidentemente, si he cometido un acto de esa magnitud, no se me olvida. Pero si no lo he cometido, no puedo dar un relato de una fecha que no significó nada para mi.
Primera vez que veo que soliciten la inhabilitación del sufragio pasivo.
Cada vez me planteo más si cuando tenga hijos los voy a apuntar a alguna actividad en la que tengan que estar a solas con un adulto. Parece que hay hijos de puta como estos en todas partes
#7 le apuntarás y no pasará nada ... nuestra sociedad es segura.
Eso si, yo a los mios, ahora que no son niños muy pequeños y se comunican normalmente, si que tengo presente que ante cambios en su carácter, tengo que investigar que pasa. De todas formas, son pocos los escenarios donde un menor se queda a solas con un adulto. Estos depredadores suelen aprovecharse de la confianza, por ejemplo, a lo mejor, como figura de confianza, acercaba a la chavala a casa después del entreno por que no podian ir a buscarla o alguna cosa así.