Hace 2 meses | Por MarcoA14 a elpais.com
Publicado hace 2 meses por MarcoA14 a elpais.com

La Cámara de Diputados endureció este lunes la legislación contra esta especie, al considerar que su población en el país, estimada en unos 8.000 ejemplares, está fuera de control.

Comentarios

l

#2 Así es, y con dejarles su espacio y no invadirlo, estaría bien.

m

#11 Como en España, que no queda un palmo de suelo por humanizar

Sadalsuud

#31 urbanizar, se dice urbanizar...

m

#65 no creas, la agricultura también se desarrolla de manera salvaje.

A

#31 Me parece que has viajado poco por España. 
Hay millones de hectáreas completamente deshabitadas

ioNKi

#11 Concretamente habría que dejarles toda la comunidad de Madrid, que allí las sinapsis neuronales escasean entre los urbanitas.

p

#27 Aunque entiendo en parte tu punto de vista, veo un problema en lo de "calle" para senderistas.
Si esos caminos se crean en medio de ciertas zonas, que pasen sucesos como estos se vuelve mas probable.
No se trata de pedir que no entres en X sitio. Solo que seas consciente de que te esta metiendo en el habitat de animales peligrosos no en un centro comercial.

O

#43 Pues creo que de eso eran plenamente conscientes estos senderistas. No en vano llamaron al 112 en cuanto vieron al oso, sabían que estaban en problemas.

p

#57 Por comida lo puedo entender, pero entonces habra que ver que pasa con la comida en su habitat.
Si te cargas todo donde viven, pues como cualquier ser vivo, buscara comida donde buenamente pueda.

#60 Es que matarlos es un tanto absurdo, es como tu dices, hay alternativas. Otra cosa es el caso de ciertos ejemplares, que pueden estar enfermos, y ser mas agresivos de lo normal, y en ese caso igual si es conveniente su eliminaciçon selectiva. Pero pasar de un oso que mata a exterminar 42 osos... vamos no me jodan.

#48 Si tienes un oso en tu cara y no sabes que tienes problemas mal iriamos. Ahora bien otra cosa es saber como actuar en estos casos. Y asumir que puedes acabar mal si vas por ciertos lugares que es a lo que me refiero.

Hace poco salió la noticia de una que bajo del coche en pleno safari y acabo... bueno.. de menú del día.

Yo vivo en Galicia, y aqui ves a los turistas acosando a vacas que andan sueltas, a caballos etc.. para sacarse fotitos. Luego alguno se lleva un disgusto y aun hay que oirlo quejarse.

Aqui por ejemplo hay que tener cuidado con los jabalis, porque segun por donde antes no es raro cruzarselos, y ultiammente pasearn por pleno centro de las ciudades.

swapdisk

#67 un turista en el bosque en Cecebre que se cruzó con una recua de rayones de jabalí y el tío tan tranquilo. El colega local ya estaba buscando un árbol por si aparecía la madre. Que la paraba de una patada decía el chavalote. Lo mismo no se lleva la pierna ni nada mamá jabalina enfadada por haber incordiando a los peques. Turistas.

T

#48 ¿Y luego le pasaron el móvil al oso? "Es para ti" lol

Cualquier inconsciente que se va en chancletas a la montaña y se cansa en medio de la montaña, se sienta y llama al 112. Eso es la antítesis de ser plenamente consciente de a donde vas e ir preparado.

O

#96 No sé de qué cojones estás hablando pero me caes mal.

g

#27 Han circulado por ahí las imágenes de la pobre chica... Horrible

O

#50 No las he visto. No las voy a buscar.

borre

#27 Bueno, tal vez es lo que tiene quitarle espacio a los pobres osos.

Si es que me extraña que incluso queden animales salvajes...

O

#52 Eso es una obviedad. Los humanos le quitamos espacio al resto de la naturaleza, con todas y cada una de nuestras actividades económicas (espacio para vivienda, espacio para producción de comida, espacio para dejar nuestros desechos contaminantes, espacio para el ocio y el turismo...). Que si de verdad queremos preocuparnos por la naturaleza, lo que hay que hacer es tener menos hijos hasta que volvamos a una cantidad de humanos más razonable, por debajo de los mil millones. Una locura, la verdad, que nadie defiende.

En cualquier caso, Rumanía es el país de Europa con más osos tanto en total como per cápita, y con un montón de bosque. Así que precisamente este es el meneo donde menos aplica tu comentario.

katanasaurio

#27 desde mi punto de vista un ataque ocasional de un oso debería ser algo "normal" si queremos compartir el ecosistema. Y por normal me refiero a un accidente que puede ocurrir pero que no requiere medidas correctoras (por lo menos no la caza).
Por usar tus ejemplos es como si en los Picos de Europa se produjera una embestida de una cabra montesa o en Galicia tuvieras un encontronazo con un jabalí. Son cosas que sabes que pueden pasarte si te metes ahí, sin más.
Al igual que a nadie se lo ocurriría solucionar los ataques de hipopótamos en África o de Jaguares en la selva por medio de control de población.

En resumen, compartir el hábitat con animales salvajes conlleva unos peligros y hay que vivir con ello.

O

#62 Tenéis 200 osos repartidos en 2800 km². Estos tienen 8000 en menos de 50k km² de bosque. Dependiendo de la zona, tienen entre 2 y 5 veces más densidad de población de osos.


#59 Comentan en las noticias que la población ha estado aumentando a buen ritmo recientemente, a la vez que se perdía superficie boscosa por actividad económica (legal e ilegal). Los ecologistas de allí reclaman que no se les cace pero que se tomen medidas preventivas, como evitar que la gente les dé de comer y que los contenedores de basura sean a prueba de osos.
Al final, si tienen hambre buscarán comida.

manc0ntr0

#73 Sí, lo sé. Lo cual no invalida mi comentario, ya que es muy complicado verlos de cerca porque en cuanto huelen al humano se van. Y eso no depende del número de osos

manc0ntr0

#27 En Asturias, que yo sepa, es muy pero que muy raro, no ya que un oso ataque a un humano, es que ni cruzarse. En cuanto nos huelen se separan lo más que pueden

#70 "La postura de que el oso puede campar a sus anchas por donde le de la gana..."

No ha ido a una ciudad, era un bosque y al oso ya lo han matado por atacar a los intrusos. En el caso del italiano, otro que le gustaba correr por el territorio de osos, otra zona forestal, y acabo muerto, por no tener en cuenta los riesgos.

f

#27 sublime....

#2 #9 #21 volved a por otra

Fedorito

#27
Camino frecuentado por senderistas........

Y claro como somos los dueños del planeta pues nada vamos a matar a quien moleste a los domingueros.

En fin.

O

#80 La población de humanos está fuera de control. Y los humanos somos los dueños del planeta (y así lo estamos destruyendo). Eso por descontado. Pero luego dile a alguien que tenga menos hijos y te pone de ecofascista para arriba. Que mucho "en fin", pero la verdad es que solo con no ir a los bosques en domingo no se soluciona nada.
cc: #2 (la población de humanos, no de domingueros; no son los domingueros los que hacen que se talen bosques para cultivar comida).

Estos senderistas no eran sencillamente unos domingueros haciendo el idiota en el bosque o buscando osos para hacerles fotos. Tuvieron muy mala suerte (y el oso, que ahora está muerto). En Rumanía llevan 26 muertos por oso en los últimos 20 años, que es muy poco, con un incremento de la frecuencia recientemente.

V

#27 Seleccion artificial, oso que mata, oso matado, hasta que solo queden los que huyan del hombre.

O

#82 Eso no existe. Al final lo que no quedan son osos.

V

#84 Claro que existe, es lo que se ha hecho con los perros por los siglos de los siglos hasta domesticarlos, perro que muerde, perro que va a la cazuela y no se reproduce, perro que es docil, perro que se cuida y tiene descendencia.
Lo que pasa es que no se consigue en dos dias, lo normal es que los osos huyan de los humanos, algunos no o hacen, pues esos, a la cazuela.

O

#85 Ah, que hablabas de domesticar a los osos, vale. Buena suerte.

V

#87 No digo de domesticarlos, es por poner un ejemplo, oso que mata oso muerto, creo que ademas es justo

G

#27 nadie dice de prohibir a los senderistas , sino de entender que el mundo tiene riesgos y de vez en cuando nos toca la lotería, ya sea un tiburón en Australia o un oso en Ucrania, pero eso no es excusa para diezmar sus poblaciones , en USA mucha gente va al monte con un spray anti-osos y mano de santo, no sólo te salvas tu sino que también el oso aprende a no acercarse más a los humanos

V

#2 no veo cual es el problema, si Israel se carga a 50000 palestinos por qué no van a poder estos matar 400 osos? #ironymodeoff

granuja

#1 #2 #3 Evidentemente, la medida de sacrificar a todos estos osos es una salvajada sin tapujos. Pero tampoco ironicemos porque se trata de un accidente. No era una persona que iba a cazar ni algún senderista que se metió en la cueva del oso. Estamos hablando de una persona que iba paseando y el oso la alcanzó. Algunos veis justificada cualquier muerte para deciros a vosotros mismos: "a mí no me va a pasar", "yo no paseo por el bosque", "yo no salgo a recorrer ninguna ruta ni en bici ni en moto ni andando...". El sofá y la pantalla del ordenador o la tele mata a más personas del "a mi no ve a pasar" que esos 426 osos (de hecho los osos igual ni matan a ninguna). Pero tampoco soltéis esas barbaridades ridículas graciositas.

Ghandilocuente

#89 En que momento he dicho o insinuado que "a mí no me va a pasar", "yo no paseo por el bosque", "yo no salgo a recorrer ninguna ruta ni en bici ni en moto ni andando...".

El unico que escribe tonterias desde el sofa, parece que eres tu.
Aprende a ser un poco mas respetu-oso anda

granuja

#92 Mis disculpas. Si escribo criticando comentarios irónicos es porque voy por miles de kms al año por pistas y senderos... Por suerte, de momento solo me he encontrado algún perro erizado, corzos, conejos y demás animales salvajes inofensivos. No estoy en zona osera ni de lobo y lo máximo que podría encontrarme agresivo sería algún jabalí.

T

#89 Bueno, a mi no me va a pasar por los montes valencianos , ahora bien lo más peligroso en mi opinión que me puede pasar en cuanto a fauna, es que se expandan el reservorio de fiebre Crimea-Congo a Valencia, y las garrapatas que hay me lo pasen, y la palme. Pero bueno, ya tomo medidas contra las garrapatas, es de esperar que los que vayan a zonas con osos, también tomen medidas para minimizar ese peligro.

Y si ese peligro te alcanza en la zona a la que has ido a exponerte, pues mala suerte. Como el que va a escalar y la palma... no vamos a dinamitar el pico de la montaña para que riesgo sea menor.

m

#8 algo más, si de una población de 8.000 osos quieren sacrificar 426, tendrías que sacrificar aproximadamente 1 millón de senderistas, de los 19M que tiene Rumanía.

Penetrator

#3 Depende de lo descontrolados que estuvieran los senderistas.

dilsexico

#3 Senderistas luminosos

#3 ¿Os imaginais un titular hablando sobre seres humanos?

""su población en el país, estimada en unos 8.000 ejemplares, está fuera de control""

¿No será que lo que está fuera de control somos nosotros?

m

#3 senderista me suena a turista, así que, ojalá…

dilsexico

#4 Buenisima idea! Una especie de premio Darwin pero de buen rollo

cdya

Todo tiene que estar domesticado para el ser humano, acabarán metiéndoles chips en la cabeza para que cuando vean a un ser humano se arrodillen.

kumo

Me parece bastante salvajada.

Sería mejor educar a la gente para que tuviese cuidado y no dominguease donde no debe.

Imag0

Una cuestión... a nadie se le ocurriría ir por la sabana africana sin medidas de seguridad, verdad??? Pues en los bosques europeos que todavía son sostenibles, también.

pedroj

No es el oso que cruza la carretera, es la carretera que cruza el bosque.

c

Que envíen al Campechano, que de matar osos también entiende.

nitsuga.blisset

#6 Cuidado con mentar al oso Mitrofan que te clavan una denuncia por injurias a la corona y acabas en la Audiencia Nacional https://es.wikipedia.org/wiki/Injurias_a_la_Corona_(Espa%C3%B1a)#El_oso_Mitrof%C3%A1n

T

#49 Si ahí mismo lo pone, es algo público:

"Este oso pardo, presuntamente, fue matado por Juan Carlos I en una cacería durante una visita privada a Rusia en la población de Novolenskoye, Rusia. Los medios rusos, con gran resonancia internacional, se hicieron eco de la acusación de un oficial ruso que afirmaba que el oso había sido embriagado con vodka y miel."

Salió hasta en portadas de los medios:

https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=https%3A%2F%2Fwww.ecestaticos.com%2Fimagestatic%2Fclipping%2F1fa%2Fecc%2F1faeccdc7bf5e9d1a6811fa371c99dbe%2Fel-oso-mitrofan-volvera-a-ser-juzgado-por-difamar-al-rey.jpg

s

#5 hermano oso?

earthboy

#5 ¿Una crisis diplomática porque se follen a un oso y luego haya que matar al oso, a cinco guardas y volar un par de periódicos para intentar taparlo?
No, gracias.

nemesisreptante

#5 Que envién? pero si seguro que ya está de camino y el billete se lo hemos pagado tu y yo.

victorjba

#5 Ese es el problema que se mantiene lejos de países de los que le puedan extraditar lol

jm22381

¿No sería mejor cazar 426 senderistas? Seguro que atraes turismo de cazadores y te deshaces de senderistas molestos. Es un win-win

Hostia pues el novio parece más sensato que el gobierno rumano:

El novio de la víctima aseguró que “fue un accidente y nada más”. “No puedo declarar nada. Lo que había que declarar lo declaré, fue un accidente y listo. (...) Imagínate cómo es para mí y para las personas cercanas a ella”.

Cuando se le pregunta cómo llegó el oso hasta ellos, el joven responde: “Después de todo, es un bosque. No pudimos verlo... Intenté hacer todo lo que estaba en mi poder para salvarla. pero no fue posible porque las desgracias suceden”, dijo el novio de la víctima.

manbobi

#25

EmuAGR

#24 Sólo quieren jugar...

Kamillerix

Collons! no hace ni 15 días estuve en Transilvania y no ví nada más allá de una caquita y muy seca... El animal que atacó a la senderista o bien estaba enfermo o era una hembra con cachorros cerca, son MUY tímidos y rehúyen a los humanos (todavía más por ahí donde se les caza, a precios "muy ventajosos")

Kamillerix

#14 Vaya! muy mala suerte tuve... y los guías también roll

#17 yo, no lo llamaria mala suerte

amanidadepollastre

#14 a la que te relajas, te roban el cobre

d

#9 son MUY tímidos... como Rottweilers

D

#9 No son tímidos. Están muy acostumbrados a humanos y se acercan a carreteras para que les den de comer
Yo vi varios en poco tiempo

O

#9 Yo justo estuve hace una semana y vimos una osa con dos crías al lado de la carretera.

ansiet

#9 ¿Has leido esto?...pregunto.
Tras la autopsia, los veterinarios expresaron su asombro por la violencia manifestada al comprobar que no estaba gestando, ni se encontraba en el periodo de lactancia, ni tenía rabia.

Kamillerix

#86 Puef no, la verdad...

ansiet

#88 Eso pensaba... gracias por la franqueza.

manbobi

Si los osos no comieran senderistas se extinguirían.

aritzg

#20 los osos o les senderistas?

c

Primero permiten alimentarlos para hacerles fotos y ahora que han perdido el miedo a los humanos, los matan, no veo fallos en su lógica

pitubf

Una de mis mejores amigas es rumana y me vino ayer comentando esta noticia. Al parecer el oso arrastró a la chica hasta su madriguera mientras ésta hablaba con los servicios de emergencia por el teléfono. El novio que estaba con ella hizo lo mismo pero no pudo hacer nada. Y yo con pesadillas esta noche por la persona que tuvo que responder a la llamada de la chica.
Según ella no es la primera vez que tienen problemas con los osos además de que existe sobre población de ellos.

Esfingo

Ni feos, ni hermosos, no queremos más osos.

aritzg

No es tontería. Los osos del pirineo ya rondan San Sebastian. Es cuestión de tiempo que suceda la tragedia.

Verdaderofalso

#26 lo mejor para que eso no pase es aniquilar una especie animal o reducirla al mínimo aunque implique que tengan endogamia y problemas de linaje

aritzg

#28 te refieres a los turistas?

#28 Somos 8000 millones, 48 millones de españoles, que los osos se coman alguno que otro, de vez en cuando, es irrelevante.

D

#26 Te apuesto lo que quieras a que en San Sebastián morirá una persona atropellada por un coche antes que atacada por un oso.

aritzg

#66 Pero los oso ya se acercan hasta casi el casco viejo. Justo por la zona donde terminan todos los turistas borrachos. Incluso alguno se ha avistado en la Isla Santa Clara. Yo me lo plantearía muy mucho como destino turístico. Con los osos poca broma.

p

Que dejen de torearlos y se extinguirán.

Elnuberu

Creo que los que hay por Asturias son menos agresivos y tienden a huir “al menos de momento” pero habrá que ver cómo evoluciona el tema por aquí porque puede ser cuestión de tiempo.

p

#33 Lo que habra que estudiar, es el porque se empiezan a acercar a zonas a donde antes no lo hacian.
Simplemente optar por exterminarlos es absurdo.

Elnuberu

#45 Por curiosidad o búsqueda de comida. Al menos aquí, donde la población está empezando a asentarse, ya hay noticias de que se acercan a pueblos. No hace mucho salió una noticia por aquí.

Peazo_galgo

#45 yo sin tener ni idea pregunto: y no sería mejor en lugar de matarlos capturarlos y repartirlos en otras zonas de osos pardos europeos para mejorar su variabilidad genética, como en Asturias por ejemplo...? Que no creo que sea baladí recuperar una población de ese tipo tras estar mucho tiempo a pique de extinguirse...

Sadalsuud

#60 Uff, me dan escalofríos de solo pensar como la carcunda fachosferica abre los telediarios si el gobierno se trae un solo oso de esos... Es una idea razonable, pero los que no son razonables tienen más eco mediatico, más dinero y poder, y sobre todo, más ganas de joder la marrana.

D

#45 > Lo que habra que estudiar, es el porque se empiezan a acercar a zonas a donde antes no lo hacían.

¿Para qué estudiar nada cuando podemos dejar que nuestra ideología dicte la solución? (No importa sobre qué tema leas esto.)

SirMcLouis

#45 cuando el hambre aprieta…

SON_

#45 es que la Legislación debería contemplar la biodiversidad y su entorno, no los Osos o los Lobos de manera aislada, como si fuera un catálogo de juguetes.
Si los Osos o los Lobos o los Linces o lo que sea no tienen un ecosistema equilibrado donde cazar, reproducirse y vivir, pues tendrán que buscarlo.

p

#78 Correcto.

#33 También son más pequeños, así que necesitan menos alimento, y son menos peligrosos supongo. No es lo mismo un Oso pardo Cantábrico de 150kg que un Oso pardo de Kamchatka de 600 kg, que un Oso pardo Europeo como los de la noticia de 250-300kg.

A

Iba a ir de vacaciones este agosto. A tomar por culo ya no iré.

gauntlet_

#23 Hay sitios mejores que Rumanía para tomar por el culo.

A

#53 me dejé la coma, quería decir que le den por culo al viaje a rumanía.

#23 Pues pierdes la oportunidad de aparecer en la portada de meneame, tu verás!.

http://img2.rtve.es/i/?w=1600&i=1402051816083.jpg

La pareja si que iba preparada, siempre hay que ir a zonas de grandes carnívoros, acompañado por alguien más lento. Aún sigue corriendo el novio.

y

426.... y porque no 8000??? Dejando uno vivo se arriesgan a que ese, mate a un senderista

yocaminoapata

¿Nadie ha pensado en informar a la gente de usar spray ahuyenta osos? Parecen ser muy efectivos... si hubieran tenido uno seguro que es persona ahora mismo estaría viva.

Ha sido un ataque terrible con la muerte de una persona pero de ahí a matar a 400 y pico osos... joder.

G

#74 además lo bueno del spray es que el oso aprende a no volver a acercarse a ningún humano

C

Yo creo que hay sobrepoblacion de humanos. Venga osos , os toca a 300 a cada uno

tommyx

De los 8 mil millones de elementos de las invasoras no se quejan 

B

#44 Eso lo están debatiendo en el parlamento de los osos.

Razorworks

No soy una persona que disfrute de la violencia animal (de hecho, no me gustan los toros, ni la caza ni la pesca), pero hay casos donde hay que dejar claro quien manda. Si, el planeta es de todos, pero es más nuestro que de los osos, porque para eso somos la especie dominante (aunque seamos estúpidos y nos estemos cargando el planeta, pero eso es otra historia). ¿Alguien ha probado a meterse en el territorio controlado por leones? El león coge y te mata (aunque no te coma) solamente para dejar claro que "allí manda su polla". Y punto, y es lo que hay, porque la naturaleza funciona así.

Pues si los osos (o las orcas en el Mediterraneo) se están acostumbrado a ATACAR A HUMANOS y que no pase nada, o se le pone freno (y esto se suele hacer con plomo señores, nos guste o no), o aprenderán ese comportamiento y, lo que es peor, será transmitido al resto de su especie y descendientes. La vida es así, ¿o como creéis que los animales en contacto con el humano (lobos, osos, etc...) han aprendido a tenerle miedo al humano y no acercarse a él? ¿con palabritas bonitas? ¿yéndonos hacia atrás cuando los veíamos? no, ha sido con sangre, y nuestros ancestros tienen que estar revolviéndose en sus tumbas viendo como ellos se han peleado con palos contra estas bestias para asegurar sus asentamientos y que ahora nosotros permitamos que eso se vaya a la mierda.

T

#91 Pues eso, como hemos decidido conservar los osos en minusculos territorios, no vayas a tocar los cojones, y si vas y te mata, ya sabes quien es la especie dominante. Porque dudo que cualquier de esos que van con rifles y escopetas, sin una tienda para abastecerse, sean amenaza alguna para un oso.

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