#11:
Son datos de hace tres años, seguro de que los datos actuales cambiarían bastante.
#5:
#4 No, forrados y no precisamente de borreguillo.
#15:
#3 Creo que es lógico que nadie elija como destino el país con el más férreo y duradero bloqueo económico del mundo.
#8:
A mí hace gracia el cachondeíto que se traen entre Rusia y Ucrania, que parece que están intercambiando prisioneros (:-)= Tres millones y medio para allá, tres millones y medio para acá...
#40:
#17 y #38, bueno yo tengo familia en Ucrania y os explico la situación. Ambos países están ligados histórica y culturalmente, en media Ucrania se habla como primera lengua el ruso y en la otra mitad es la segunda lengua, aunque no todos lo hablan perfecto (los abuelitos de los Cárpatos no hablan nada en ruso, pero eso es otro cantar). Cuando un ucraniano tiene que emigrar, en Rusia lo tiene más fácil ya que conoce el idioma y el choque cultural/social es mínimo, por no hablar de que la economía rusa es mucho más dinámica que la ucraniana, los sueldos son más altos y obviamente reconocen los títulos de la enseñanza ucraniana (institutos, universidades). Con un título de "bujgalter" (algo así como economista-contable) de Ucrania en la U.E. te comes los mocos, aunque en Rusia trabajas de lo tuyo.
Ahora bien, la emigración de Rusia a Ucrania es otra historia. Es más gente que quiere hacer negocios en el país hermano que otra cosa. De hecho, en muchísimas empresas ucranianas los propietarios suelen ser rusos.
#38:
#17 y #8 Llevo 2 meses en Ucraina y por lo que he visto (no es un análisis científico, lo sé) es muy cierto eso de Los Simpsons en que la URSS no ha desaparecido, sólo nos lo han hecho creer. No en el comunismo y tal, pero si en las dinámicas sociales que se generaron entonces.
Digamos que hay mucho Ucraniano que cuando las ve jodidas en buscar empleo, tira hacia Rusia dónde no piden visado ni papeleo. Tiraría hacia la UE pero como hace falta un papeleo enorme además de que casi todos los ucranianos no pueden demostrar alguna raíz eslovaca o polaca, tienen que pagar 200-400 euros de visa. Y para trabajar, un show. Así que tiene las de ganar Rusia o incluso, EEUU que tiene visados "fáciles" para los países del este.
Y los Rusos van a Ucraina, especialmente al este del país dónde son prácticamente todos rusoparlantes, ven una manera barata de gastar sus petrorublos en tiendas y glamur. En Kharkiv no es raro ver lexus matricula rusa en las calles principales, dónde están Mangos, Sisleys y cía. Me han dicho que en Donestk 3/4 de lo mismo.
#13 pues hace pocos meses se decía que Argentina ha pasado a ser el mayor receptor de españoles. Como dice #11 la web tiene datos de hace tres años pero la verdad es que está muy currada.
A mí hace gracia el cachondeíto que se traen entre Rusia y Ucrania, que parece que están intercambiando prisioneros (:-)= Tres millones y medio para allá, tres millones y medio para acá...
#17 y #8 Llevo 2 meses en Ucraina y por lo que he visto (no es un análisis científico, lo sé) es muy cierto eso de Los Simpsons en que la URSS no ha desaparecido, sólo nos lo han hecho creer. No en el comunismo y tal, pero si en las dinámicas sociales que se generaron entonces.
Digamos que hay mucho Ucraniano que cuando las ve jodidas en buscar empleo, tira hacia Rusia dónde no piden visado ni papeleo. Tiraría hacia la UE pero como hace falta un papeleo enorme además de que casi todos los ucranianos no pueden demostrar alguna raíz eslovaca o polaca, tienen que pagar 200-400 euros de visa. Y para trabajar, un show. Así que tiene las de ganar Rusia o incluso, EEUU que tiene visados "fáciles" para los países del este.
Y los Rusos van a Ucraina, especialmente al este del país dónde son prácticamente todos rusoparlantes, ven una manera barata de gastar sus petrorublos en tiendas y glamur. En Kharkiv no es raro ver lexus matricula rusa en las calles principales, dónde están Mangos, Sisleys y cía. Me han dicho que en Donestk 3/4 de lo mismo.
#17 y #38, bueno yo tengo familia en Ucrania y os explico la situación. Ambos países están ligados histórica y culturalmente, en media Ucrania se habla como primera lengua el ruso y en la otra mitad es la segunda lengua, aunque no todos lo hablan perfecto (los abuelitos de los Cárpatos no hablan nada en ruso, pero eso es otro cantar). Cuando un ucraniano tiene que emigrar, en Rusia lo tiene más fácil ya que conoce el idioma y el choque cultural/social es mínimo, por no hablar de que la economía rusa es mucho más dinámica que la ucraniana, los sueldos son más altos y obviamente reconocen los títulos de la enseñanza ucraniana (institutos, universidades). Con un título de "bujgalter" (algo así como economista-contable) de Ucrania en la U.E. te comes los mocos, aunque en Rusia trabajas de lo tuyo.
Ahora bien, la emigración de Rusia a Ucrania es otra historia. Es más gente que quiere hacer negocios en el país hermano que otra cosa. De hecho, en muchísimas empresas ucranianas los propietarios suelen ser rusos.
#17 Esto es un mapa de etnias en la URSS en 1974 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/49/USSR_Ethnic_Groups_1974.jpg
Me imagino que todas las etnias que hay por ahí repartidas no se habrán movido por su propia voluntad. No creo que los ucranianos que hay en mitad de la estepa kazaja tuvieran mucho interés en el paisaje, y ahora pues estarán volviendo. Eso o puede que también haya discriminación por motivos étnicos como pasó en Yugoslavia y los estarán echando a patadas.
Lo que me gustaría saber es como han acabado unos judíos en la frontera china.
#13 y más curioso todavía, España el primer receptor de inmigrantes argentinos.
Nosotros pa allá y ellos pa acá (o como se escriba, que no lo tengo muy claro)
#1 yo diría ERA. El gráfico cuenta el % total sobre la población nativa, es decir cuentan los emigrantes totales, da igual si emigró ayer o hace 30 años.
Si hicieran un gráfico del saldo migratorio en lo que va de año me imagino que saldría que ahora para España el saldo es negativo. Lo normal y natural en las circunstancias en las que estamos es que pasemos de ser un país receptor a uno emisor.
#1 Y además receptores de diferentes procedencias, culturalmente y en cuanto a nivel de vida.
- Por afinidad cultural e idiomática (prácticamente todos los país latinoamericanos tienen a España como destino preferente -en algunos casos compite también con USA)
- Por cercanía geográfica y lazos migratorios de generaciones pasadas: Francia o Suiza
- Por motivos de "calidad de vida" y turísticos (¿segundas residencias?, ¿retiros en un clima más benévolo?), por ejemplo Suecia, Noruega o Reino Unido tienen a España como uno de los 2 ó 3 destinos preferentes.
- Países no americanos con menor calidad de vida, por ejemplo Rumanía, Marruecos o incluso países subsaharianos como Senegal (únicamente hay en Francia más senegaleses que en España)
En el global mundial creo que somos los séptimos, dudo mucho que la crisis haga variar demasiado esa cifra, hablamos de cifras absolutas muy grandes. Tenemos que asumir que al margen de crisis económicas España es un país con "tirón" por muchos motivos diferentes (no olvidemos que no todo el mundo emigra para vivir mejor, mirad el ejemplo de los noruegos o suecos), si miramos el número de emigrantes por país que eligen España como destino entre las 3 primeras opciones salen fácilmente cerca de 20 países, comparad por ejemplo el contraste respecto a Italia, un país culturalmente comparable con el nuestro.
Viendolo uno se pregunta porque vienen tantos rumanos y porque no vienen mas alemanes e ingleses. Pienso que europeizandonos de modo cultural aun mas el flujo de inmigrantes de países importantes crecería. Hay que emitir mas el programa de Inmigrantes por España en UK y Alemania. Si somos la Florida de la UE seamoslo cuanto antes. Es mejor ser Florida que Texas ya que no tenemos el petroleo de Texas.
No sé cómo calculan esto, pero veo cosas q podrían distorsionar los datos.
Top migration corridors
RUSSIAN FED.-UKRAINE3,684,217
UKRAINE-RUSSIAN FED.3,647,234
Segun me contaron en Rusia este verano, hay una enorme cantidad de trabajadores ilegales ucranianos q pasan a trabajar a rusia.
Algo así como que Ucrania es un "pais dormitorio" de Rusia.
Eso concuerda con los datos q presentan (tantas personas de ida como de vuelta), así q considerar eso un flujo migratorio igual no es adecuado. O dependen lo q consideren un flujo migratorio (hay flujo migratorio entre Guadalajara y Alcobendas con Madrid? )
Lo de China-Hong-Kong podría ser parecido, pero es cierto q no aparece el flujo "de vuelta".
No me cabe en la cabeza que más gente emigre de México que de China, con los millones que viven en China, excepto que esto este mal o se maneje en porcentajes y no en cifras.
O sea, vienen un porron de ingleses y alemanes.... que seguro que a trabajar no vienen, esos vienen a la costa del mediterraneo a vivir la jubilacion y agujerear la seguridad social....
estaria muy bien tener una media de edad de la poblacion que entra en españistan... me juego el cuello a que los ecuatorianos, peruanos, marroquies, etc.. tienen una media por debajo de los 35 (o sea, poblacion joven y en general, mas o menos sana) y que ingleses, alemanes, holandeses,... tienen una media de 60 para arriba... o sea, jubiletas con achaques.
los peperros quejandose de que el agujero lo provocan los "sin papeles" y mira tu por donde que va a ser que no....
El beneficio no esta en quitar a esta gente la sanidad, sino en esforzarse en cobrar a los seguros de nuestros queridos vecinos que eligen este pais para retirarse..
Me ha dejado roto que el quinto destino preferido por los Españoles para emigrar sea Venezuela. Con la que está cayendo allí. Mi no entender? Turismo sesua?
#31 En Andorra cerca de la mitad de la población es española. ¿Y no sabes el chiste? que gran parte de esos españoles se quejan de la inmigración portuguesa. Con dos bemoles.
#10 no es del 2012, es del censo de 2011, pero habra variado unos 200K o 300K habitantes como muchisimo, la verdad es que es una cifra que asusta para España
Comentarios
Son datos de hace tres años, seguro de que los datos actuales cambiarían bastante.
Curioso que España tenga más inmigrantes Alemanes e Ingleses que Alemania e Inglaterra Españoles.
Aunque puede que sea por #11
#22 Ten en cuenta la cantidad de jubilados del norte de Europa que vienen a las costas del Mediterráneo...
#13 pues hace pocos meses se decía que Argentina ha pasado a ser el mayor receptor de españoles. Como dice #11 la web tiene datos de hace tres años pero la verdad es que está muy currada.
A mí hace gracia el cachondeíto que se traen entre Rusia y Ucrania, que parece que están intercambiando prisioneros (:-)= Tres millones y medio para allá, tres millones y medio para acá...
Me sumo al desconcierto de #8
¿Alguien sabe explicar los movimientos migratorios en Rusia (Ucrania, Kazajistán,...)?
#17 y #8 Llevo 2 meses en Ucraina y por lo que he visto (no es un análisis científico, lo sé) es muy cierto eso de Los Simpsons en que la URSS no ha desaparecido, sólo nos lo han hecho creer. No en el comunismo y tal, pero si en las dinámicas sociales que se generaron entonces.
Digamos que hay mucho Ucraniano que cuando las ve jodidas en buscar empleo, tira hacia Rusia dónde no piden visado ni papeleo. Tiraría hacia la UE pero como hace falta un papeleo enorme además de que casi todos los ucranianos no pueden demostrar alguna raíz eslovaca o polaca, tienen que pagar 200-400 euros de visa. Y para trabajar, un show. Así que tiene las de ganar Rusia o incluso, EEUU que tiene visados "fáciles" para los países del este.
Y los Rusos van a Ucraina, especialmente al este del país dónde son prácticamente todos rusoparlantes, ven una manera barata de gastar sus petrorublos en tiendas y glamur. En Kharkiv no es raro ver lexus matricula rusa en las calles principales, dónde están Mangos, Sisleys y cía. Me han dicho que en Donestk 3/4 de lo mismo.
#17 y #38, bueno yo tengo familia en Ucrania y os explico la situación. Ambos países están ligados histórica y culturalmente, en media Ucrania se habla como primera lengua el ruso y en la otra mitad es la segunda lengua, aunque no todos lo hablan perfecto (los abuelitos de los Cárpatos no hablan nada en ruso, pero eso es otro cantar). Cuando un ucraniano tiene que emigrar, en Rusia lo tiene más fácil ya que conoce el idioma y el choque cultural/social es mínimo, por no hablar de que la economía rusa es mucho más dinámica que la ucraniana, los sueldos son más altos y obviamente reconocen los títulos de la enseñanza ucraniana (institutos, universidades). Con un título de "bujgalter" (algo así como economista-contable) de Ucrania en la U.E. te comes los mocos, aunque en Rusia trabajas de lo tuyo.
Ahora bien, la emigración de Rusia a Ucrania es otra historia. Es más gente que quiere hacer negocios en el país hermano que otra cosa. De hecho, en muchísimas empresas ucranianas los propietarios suelen ser rusos.
#17 Esto es un mapa de etnias en la URSS en 1974
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/49/USSR_Ethnic_Groups_1974.jpg
Me imagino que todas las etnias que hay por ahí repartidas no se habrán movido por su propia voluntad. No creo que los ucranianos que hay en mitad de la estepa kazaja tuvieran mucho interés en el paisaje, y ahora pues estarán volviendo. Eso o puede que también haya discriminación por motivos étnicos como pasó en Yugoslavia y los estarán echando a patadas.
Lo que me gustaría saber es como han acabado unos judíos en la frontera china.
#8 Igual que Irlanda y GB, hay casi tantos irlandeses en Gran Bretaña como británicos en Irlanda.
Curioso: Argentina es el tercer país receptor de emigrantes españoles, seguido de Francia y Alemania.
#13 y más curioso todavía, España el primer receptor de inmigrantes argentinos.
Nosotros pa allá y ellos pa acá (o como se escriba, que no lo tengo muy claro)
#13 #23 ¿Retornados?
España es uno de los principales receptores.
#1 Menudo spoiler.
#1 normal no ibamos a estar aportandolos nosotros toda la puta vida.
#1 yo diría ERA. El gráfico cuenta el % total sobre la población nativa, es decir cuentan los emigrantes totales, da igual si emigró ayer o hace 30 años.
Si hicieran un gráfico del saldo migratorio en lo que va de año me imagino que saldría que ahora para España el saldo es negativo. Lo normal y natural en las circunstancias en las que estamos es que pasemos de ser un país receptor a uno emisor.
#1 Y además receptores de diferentes procedencias, culturalmente y en cuanto a nivel de vida.
- Por afinidad cultural e idiomática (prácticamente todos los país latinoamericanos tienen a España como destino preferente -en algunos casos compite también con USA)
- Por cercanía geográfica y lazos migratorios de generaciones pasadas: Francia o Suiza
- Por motivos de "calidad de vida" y turísticos (¿segundas residencias?, ¿retiros en un clima más benévolo?), por ejemplo Suecia, Noruega o Reino Unido tienen a España como uno de los 2 ó 3 destinos preferentes.
- Países no americanos con menor calidad de vida, por ejemplo Rumanía, Marruecos o incluso países subsaharianos como Senegal (únicamente hay en Francia más senegaleses que en España)
En el global mundial creo que somos los séptimos, dudo mucho que la crisis haga variar demasiado esa cifra, hablamos de cifras absolutas muy grandes. Tenemos que asumir que al margen de crisis económicas España es un país con "tirón" por muchos motivos diferentes (no olvidemos que no todo el mundo emigra para vivir mejor, mirad el ejemplo de los noruegos o suecos), si miramos el número de emigrantes por país que eligen España como destino entre las 3 primeras opciones salen fácilmente cerca de 20 países, comparad por ejemplo el contraste respecto a Italia, un país culturalmente comparable con el nuestro.
Viendolo uno se pregunta porque vienen tantos rumanos y porque no vienen mas alemanes e ingleses. Pienso que europeizandonos de modo cultural aun mas el flujo de inmigrantes de países importantes crecería. Hay que emitir mas el programa de Inmigrantes por España en UK y Alemania. Si somos la Florida de la UE seamoslo cuanto antes. Es mejor ser Florida que Texas ya que no tenemos el petroleo de Texas.
10.000 austriacos han venido a España ¿están locos?
#4 No, forrados y no precisamente de borreguillo.
Muy interesante.
Curioso que China ni aparecezca en la lista de países receptores.
#7 Yo también lo he estado buscando, más que nada porque estoy aquí!.
¿Cómo es posible que de Canadá emigren a... Canadá?
#2 Migración interna. En EE.UU también pasa: de LA a NYC, de Nevada a Florida...
#12 ...pero esa no entra en el gráfico, sino habría que contar a mi tío que se mudó de su pueblo a Bilbao.
España sale colocada por la E, pero luego pone Spain...
El gráfico está genial y desmonta más de un mito.
#9 Según la nomenclatura internacional, a España le corresponde ES, incluso ESP.
Dupe y antigua: Las migraciones humanas, país por país
Las migraciones humanas, país por país
vilaweb.catNo sé cómo calculan esto, pero veo cosas q podrían distorsionar los datos.
Top migration corridors
RUSSIAN FED.-UKRAINE3,684,217
UKRAINE-RUSSIAN FED.3,647,234
Segun me contaron en Rusia este verano, hay una enorme cantidad de trabajadores ilegales ucranianos q pasan a trabajar a rusia.
Algo así como que Ucrania es un "pais dormitorio" de Rusia.
Eso concuerda con los datos q presentan (tantas personas de ida como de vuelta), así q considerar eso un flujo migratorio igual no es adecuado. O dependen lo q consideren un flujo migratorio (hay flujo migratorio entre Guadalajara y Alcobendas con Madrid? )
Lo de China-Hong-Kong podría ser parecido, pero es cierto q no aparece el flujo "de vuelta".
Lo de VIRGIN ISLANDS BRITISH (VG) es preocupante....
Con una población de 24,939 emigran 51,121....
efecto meneame
#16 Me autorrespondo: Dandolo al LIVE parece q va
No me cabe en la cabeza que más gente emigre de México que de China, con los millones que viven en China, excepto que esto este mal o se maneje en porcentajes y no en cifras.
En TIMOR-LESTE hay uno que se ha ido a Noruega. Lo deben tener bien fichadito, es el único
Genial recurso y como tal meneo y favorito.
Al ver los flujos de países de la Europa del Este pensaba que estaba viendo las puntuaciones de Eurovisión
España ha recibido 6.000.000 de migrantes
pero también se han ido 1.000.000 de españoles migrantes hacia fuera
O sea, vienen un porron de ingleses y alemanes.... que seguro que a trabajar no vienen, esos vienen a la costa del mediterraneo a vivir la jubilacion y agujerear la seguridad social....
estaria muy bien tener una media de edad de la poblacion que entra en españistan... me juego el cuello a que los ecuatorianos, peruanos, marroquies, etc.. tienen una media por debajo de los 35 (o sea, poblacion joven y en general, mas o menos sana) y que ingleses, alemanes, holandeses,... tienen una media de 60 para arriba... o sea, jubiletas con achaques.
los peperros quejandose de que el agujero lo provocan los "sin papeles" y mira tu por donde que va a ser que no....
El beneficio no esta en quitar a esta gente la sanidad, sino en esforzarse en cobrar a los seguros de nuestros queridos vecinos que eligen este pais para retirarse..
acojonante
Muy interesante, gracias por el aporte.
Normal que vengan por millones a España: muy poco paro y trabajo bien remunerado. (O eso, o vienen por otras razones que se me escapan)
Brutal la pedazo de barra que marca el flujo de México a USA (supongo que la más gruesa de todas).
Me ha dejado roto que el quinto destino preferido por los Españoles para emigrar sea Venezuela. Con la que está cayendo allí. Mi no entender? Turismo sesua?
34.000 españoles emigraron a Andorra????
#31 En Andorra cerca de la mitad de la población es española. ¿Y no sabes el chiste? que gran parte de esos españoles se quejan de la inmigración portuguesa. Con dos bemoles.
Somos ya 46.5 millones en España!!?? siempre pensé que nunca se llegó a superar la barrera de los 45
#10 47.190.493 segun wikipedia y la fuente dice ser del 2012
#10 no es del 2012, es del censo de 2011, pero habra variado unos 200K o 300K habitantes como muchisimo, la verdad es que es una cifra que asusta para España
Que raro que Cuba no sea de los países más elegidos como destino, con lo que se lo curran sus dirigentes...
#3 Creo que es lógico que nadie elija como destino el país con el más férreo y duradero bloqueo económico del mundo.
#3 Lo que has dicho en meneame esta considerado pecado.
#3 Casi cada día me lo planteo, no creas. Algún día mandaré a todos al carajo y me iré a Cuba con un par de mudas y una sonrisa.