Sobre política y políticos.
421 meneos
2979 clics
La rabia de un encuestado del programa de Risto Mejide: "¡No podemos blanquear a un fascista!"

La rabia de un encuestado del programa de Risto Mejide: "¡No podemos blanquear a un fascista!"

Cuando un encuestado ha asegurado que "Franco era más socialista que el PSOE de ahora" otra persona del público ha saltado: "¡Que no podemos blanquear en televisión a un fascista, jod**! ¿Qué es esto?", ha señalado. "Yo, jamás en la vida, al partido contrario al que yo voto se me ocurriría compararlo con Franco, aunque no me guste", ha añadido. "Vamos a ver, estamos hablando de un hombre que en Tefía tenía un campo de concentración que, con la 'excusita' de los vagos y maleantes, nos metían a todos los maric***s ahí dentro. ¿Pero esto qué es?"

| etiquetas: rabia , encuestado , programa , risto mejide , fascista
154 267 4 K 377
154 267 4 K 377
Comentarios destacados:                      
#16 La noticia queda muy bien, pero no hace falta contar las noticias a medias. El que dijo eso fue Armesilla, que es un historiador comunista. Y lo dijo hablando de la vivienda, reclamando que el estado haga más vivienda pública. Pero ya sabemos como son los "periodistas".
geletee #15 geletee 14/12 04:20
Nadie está blanqueando a Franco, a quien se quiere "desblanquear" es al PSOE. La persona que ha dicho la frase de "Franco fue más socialista que el PSOE" es Santiago Armesilla, que para quien no lo conozca, militó en el Partido Comunista hasta su alianza con Podemos.
La diferencia es que Armesilla ha dado datos para apoyar su tesis, mientras que quien le responde solo lo hace con soflamas en las que mezcla otros temas para intentar ganarse al público.
Nacho_Saenz #24 Nacho_Saenz 14/12 07:30
#15 Santiago armesilla a veces se ralla eh
#27 Suleiman 14/12 07:37
#11 Datos clave para desmontar ese argumento:

1. El PSOE fue el partido que:
- Resistió la dictadura en la clandestinidad
- Arriesgó vidas de militantes
- Luchó contra la represión de Franco
- Fue fundamental en la transición democrática

2. Franco NO era socialista:
- Su régimen era una dictadura autoritaria
- Reprimía cualquier ideología de izquierdas
- Perseguía y encarcelaba socialistas

3. Prueba real:
- En 1977, el PSOE ganó muchos apoyos populares
- Fue clave para establecer la democracia en España

La comparación es simplemente absurda. El PSOE defendió la libertad cuando Franco la eliminaba.
Fingolfin #34 Fingolfin 14/12 08:12 *
#27 Ninguno de los argumentos que has dado niega el socialismo. ¿Tienes claro lo que es el socialismo, o es que para ti ser socialista y ser "de izquierdas" son lo mismo (y por tanto no puedes entender que haya socialismo de derechas)? Recordar que Felipe González se dedicó a privatizar todo el entramado económico estatal creado por el franquismo, que no era precisamente pequeño...
#35 fingulod 14/12 08:13
#34 Lo que queda claro es que no tienes ni idea de qué es el socialismo, y lo confundes con el nazismo.
Fingolfin #36 Fingolfin 14/12 08:19 *
#35 Podrías haber dicho que lo confundo con las prácticas económicas del imperio mongol, tu argumento hubiera sido igual de sólido
#40 fingulod 14/12 08:24
#36 Pero no hubiera sido real. Sin embargo, decir que un régimen que fue apoyado por nazis y fascistas y siguió con políticas similares a las realizadas por nazis y fascistas tiene mucho más de nazi que de socialista es cierto. Por mucho que no os guste a los revisionistas.

Y un reloj parado da la hora correcta dos veces al día. Algunas medidas de Franco pudieron ser correctas, pero desde luego no fueron muchas. Y la mayoría entre 20 y 40 años más tarde y peor que nuestros vecinos europeos.
kotomuss #74 kotomuss 14/12 21:34
#40 El concepto de economía de tipo socialista (no marxista) es independiente del supremacismo étnico, apoyo al antiguo régimen u otras características de la ideología nacional socialista, nacional católica, falangista o fascista.
#80 fingulod 15/12 06:52
#74 Creo que estás confundiendo una economía socialista (que por cierto no sé a qué te refieres) con una economía planificada. Y no tiene nada que ver. Y por cierto, la economía franquista era más bien autárquica, proteccionista y desastrosa.
kotomuss #84 kotomuss 15/12 11:04 *
#80 No lo confundo, una economía planificada es característica fundamental de una socialista por lo que me estás dando la razón ya que la actual responde al libremercado y el PSOE no la ha cambiado por una planificada si quiera.
#85 fingulod 15/12 11:18
#84 Por supuesto que lo confundes. No todas las economías planificadas son socialistas, ni todas las socialistas son planificadas.

Si reduces el marxismo a una economía planificada...
kotomuss #86 kotomuss 15/12 15:51
#85 El comunismo es una planificación en sí misma. Y el socialismo de mercado tiene una influencia de la planificación.
#38 Suleiman 14/12 08:23
#35 Te lo explico porque parece que no lo tienes claro:

Principios ideológicos:

Socialismo: Busca igualdad social y eliminación de clases
Nazismo: Promovía una jerarquía racial excluyente

Enfoque económico:
Socialismo: Propiedad colectiva para beneficio común
Nazismo: Control económico para beneficiar a una "raza superior"

Persecución política:
Socialismo: Defiende derechos de trabajadores
Nazismo: Persiguió y eliminó socialistas, comunistas y sindicalistas
#48 fingulod 14/12 08:47
#38 Lo tengo perfectamente claro. Lo mismo te has confundido y quieres citar a otra persona.
#37 Suleiman 14/12 08:22
#34 Te lo demuestro con datos, otra cosa es que de ese socialismo embrionario o inicial no quede una mierda ahora... Datos concretos:
Resistencia bajo represión extrema:

-Entre 1945-1954, el PSOE sobrevivió en clandestinidad total
Mantenían reuniones secretas, imprimían documentos en la sombra
-Muchos militantes fueron exterminados por la policía franquista
-Lucha por la democracia:
En 1946, crearon la Alianza Nacional de Fuerzas Democráticas
-Buscaban un gobierno de reconciliación con elecciones
-Fueron pragmáticos: priorizaban echar a Franco sobre disputas internas
Djangology #69 Djangology 14/12 18:35
#34 El "socialismo" de derechas es el fascismo. Pero está tan apegado a las clases altas y sus militantes tan desclasados que toda su política social se disuelve como un azucarillo con el paso de los años. Así se entiende que discursos anticapitalistas como el de serrano súñer durasen dos telediario, o que décadas más tardes los nuevos fascistas que daban golpes de estado por toda Latinoamérica tirasen de la escuela de Chicago para construir sus modelos económicos.
Franco no era…   » ver todo el comentario
Fingolfin #71 Fingolfin 14/12 20:01
#69 Los comunistas se han matado entre ellos sin problemas, no sé qué clase de argumento es ese de que Franco mataba a socialistas
Djangology #72 Djangology 14/12 21:09
#71 Franco en verdad era trotskista y creía en la revolución permanente en contraposicion con los estalinistas españoles, que eran prácticamente todos. Por eso los exilio o los fusiló porque en realidad Franco tenía una vision marxista más internacionalista y creía que las ideas revolucionarias triunfarían más rápido incorporando a los sectores socialdemocratas a la causa comunista. El resto de comunistas españoles no estaban de acuerdo con el camarada Paco y por eso los fusilamientos y los encarcelamientos.

Nota: todo lo escrito en el párrafo de arriba es una soberana gilipollez surrealista pero es que tu comentario no merece otra respuesta que esa esa soberana gilipollez surrealista.
kotomuss #75 kotomuss 14/12 21:38
#71 Es difícil hacerles entender esta abstracción.
#41 tolerancia_progre 14/12 08:28 *
#27

1. El PSOE, como tal, no existió durante el franquismo.

2. La ideología política, por ejemplo ser socialista, no tiene nada que ver con el sistema de gobierno. La URSS era una dictadura socialista (Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas).

3, En 1977 Franco ya estaba muerto.

En cualquier caso, tampoco has entendido en qué sentido el tipo del programa dijo que Franco era más socialista que el PSOE actual. Pero es que realmente muchas de sus políticas fueron mil veces más sociales que las actuales. Algunas de ellas las he publicado en #13.
#44 Suleiman 14/12 08:39
#41
Existencia real del PSOE:
-Mantuvo organización en prisiones, campos de concentración y ciudades
-Formó ejecutiva nacional en el interior en 1944
-Contaba con 8.000 afiliados en el exilio en Francia
-Resistencia bajo represión extrema:
Sufrieron continuas detenciones
Mantuvieron la organización "a toda costa"
-Grupos guerrilleros activos hasta 1948
-Compromiso democrático:
Crearon la Alianza Nacional de Fuerzas Democráticas
Buscaban transición pacífica hacia la democracia
-Fueron perseguidos sistemáticamente por el régimen
#67 tolerancia_progre 14/12 17:25 *
#44 si te refieres a que la gente que había pertenecido al partido antes de su extinción, como quiera que seguían existiendo y algo tenía que hacer en la vida, algunos de ellos formaban parte (en mayor o menor medida) de la oposición al gobierno de franco, pues claro. Al igual que otros, especialmente comunistas, y obviamente todos de ideología de izquierdas Pero eres tú quien relaciona distintos hechos inconexos con un partido en concreto.

Tampoco tiene mucho sentido en el contexto de esta…   » ver todo el comentario
#70 Suleiman 14/12 19:43
#67 Vamos a desenmascarar ese mito de la "prosperidad franquista" con datos frescos.

Franco no fue ningún héroe económico. La realidad es que España vivió décadas de miseria brutal. Imagínate cartillas de racionamiento, familias sin poder comer, y una represión que ahogaba cualquier posibilidad de desarrollo.

El crecimiento económico no fue un regalo de Franco, sino el resultado del esfuerzo colectivo y la apertura internacional. Cuando llegaron las ayudas del Plan Marshall y…   » ver todo el comentario
#76 tolerancia_progre 15/12 00:07 *
#68 vamos, que a ti los datos te traen al pairo. En tal caso poca discusión cabe.

#70 hablas de la posguerra, lógicamente. Pero no del resultado de casi 40 años de políticas económicas, que son los datos del año 1975, algunos de ellos recogidos en #13

El Plan Marshall ayudó a muchos países de Europa, pero no incluyó a España, por no participar en la 2ª Guerra Mundial. ¿De qué leches hablas?

"Claro que crecimos, pero no por las políticas franquistas, sino por la lucha y

…   » ver todo el comentario
#77 Suleiman 15/12 00:44
#76 Datos económicos concretos sobre el desarrollo español:
-Crecimiento económico real:
El PIB pasó de 39.819 millones en 1975 a 1.113.851 millones en 2016
Entre 1975 y 2000, el PIB creció un 89% en términos reales
En los siguientes 20 años, creció un 142,5%
-Transformación económica:
Sector servicios pasó del 49% al 68% del PIB
Turismo creció de 27 millones de visitantes en 1975 a 82 millones en 2019
Apertura económica: exportaciones e importaciones se duplicaron

Y si hablamos de la economia…   » ver todo el comentario
#78 tolerancia_progre 15/12 01:16 *
#77

- Empezamos fuerte, intentando comparar el PIB, como si la inflación no fuera determinante en 50 años. Vale, vamos allá pues.

Piso en Plaza Castilla de 150m2 en el año 1975 costaba 15.000 euros (2,5 millones de pesetas) y ahora 1,5 millones de euros. Multiplica pues el PIB de 1975 x 100, y verás qué números te salen.

- Transformación servicios -> Eres la primera persona que considera positivo que el sector servicios represente cada vez más porcentaje del PIB, en…  media   » ver todo el comentario
#81 Suleiman 15/12 08:30
#78
-Inflación real entre 1975 y 2024:
Inflación acumulada: 1.347,62%
Tasa de inflación media anual: 5,61%
100 euros en 1975 equivalen a 1.447,62 euros hoy
Poder adquisitivo real:
El PIB per cápita ha pasado de 1.000 euros en 1975 a 26.432 euros en 2019
España ha multiplicado por 2,3 su PIB real per cápita
Crecimiento superior a países como Italia, Francia, Reino Unido y EEUU
Contexto inmobiliario:
El precio de la vivienda no solo depende de la inflación
Factores como urbanización,…   » ver todo el comentario
#79 fingulod 15/12 06:46
#76 No hablo de la postguerra. La gran emigración fue en los años 60-70. Si se iban a Europa (porque no nos consideraban ni nos considerábamos cómo tales) era porque económicamente no tenía nada que ver. Eramos cómo Marruecos para los españoles.

Y sí los inmigrantes volvieron a mediados de los 70 no fue porque España mejorara, fue porque con la crisis del 73 preferían mano de obra nacional. Es decir, nos echaron.

Esos son los datos reales. La basura que te han pasado como argumentario es eso, basura que no merece ni refutarse. No es cierta en absoluto. Hablar de tasas universitarias cuando en los años 70 la inmensa mayoría de los españoles no podían tener estudios superiores y creció brutalmente en los 10-20 años siguientes es de chiste.
#82 tolerancia_progre 15/12 09:00 *
#79 hablas desde tu impresión personal, obviando todos los datos que he publicado en #13 y los sucesivos mensajes que te he escrito. Y tampoco eres capaz de relacionar el significado de esos datos.

Por ejemplo, en tu anterior comentario me citabas el PIB, cuando ya te había recalcado que en año 1975 España era la 10ª potencia mundial. ¿Qué crees que significa eso? Pues precisamente que era el 10º PIB más alto del mundo.…   » ver todo el comentario
#83 fingulod 15/12 09:23
#82 De impresión personal nada. Es real y completamente generalizado. La economía española era de tercera división, y no se podían comprar la mayor parte de los artículos, así que ese "poder adquisitivo" es muy relativo. Cruzabas la frontera y estabas en otro mundo. Y eso lo sabe cualquiera que haya vivido en esa época o no tenga intención de manipular.

Y hablando de moneda local, la moneda local no la quería nadie, y estaba muy sobrevalorada, con un cambio artificial. La inflación…   » ver todo el comentario
#87 tolerancia_progre 16/12 00:50 *
#83 "datos económicos manipulados" -> vives fuera de la realidad.

¿A que no me equivoco si pienso que tu ideología es "progresista"? Respóndeme a esta simple pregunta, ¿cuál es tu definición de mujer?
#88 fingulod 16/12 04:08
#87 ¿A que no me equivoco si digo que tu ideología es revisionista? ¿Y que no has vivido nada de lo que estás hablando? La duda que tengo es si te lo crees o no.

Mi definición de mujer es la misma que la de la RAE: "Persona del sexo femenino". Como definición es bastante mala, pero es ni yo ni la RAE somos demasiado buenos dando definiciones.
#89 tolerancia_progre 16/12 04:12 *
#88 mi ideología es analítica. Analizo los datos, simplemente.

Menos mal que al menos en lo segundo estamos de acuerdo. Porque tu forma de pensar me resulta más ideológica que racional (en cuanto a lo debatido).
#90 fingulod 16/12 04:22
#89 Pues los hechos son que España era un país casi tercermundista. Si tus datos indican otra cosa, es que has escogido una parte no significativa.

Es muy fácil manipular con un conjunto limitado de datos; especialmente si cómo era el caso el gobierno se encargaba de ello. Pero los hechos son claros. La España de Franco fue un fracaso económico (además de social). Tardamos más del doble de recuperarnos de la guerra, hubo cartillas de racionamiento hasta los años 50, y el despegue posterior…   » ver todo el comentario
#91 tolerancia_progre 16/12 04:52 *
#90 ¿mis datos? Si tienes alguna duda sobre cualquiera de los datos que he publicado, haz el favor de contrastarlos, pero deja de llevar este debate al absurdo.

Hablas de mal vivir cuando te he mostrado la tabla de poder adquisitivo. Y cuando sé de primera mano, ya que mi padre era un simple funcionario, que éramos 4 hermanos, mi madre no trabajaba, teníamos casa, coche y una parcela.

Hablas de vivienda cuando te he demostrado cómo el valor de los pisos se ha multiplicado por 100. Los…   » ver todo el comentario
#92 fingulod 16/12 05:17
#91 Responde a esta pregunta ¿has vivido en esa época? El poder adquisitivo eran las tres cosas que se podían comprar. Patatas y el 600, no había más. Nuestro poder adquisitivo ha aumentado si quieres comer algo más que patatas.

¿El acceso a la vivienda era más fácil? Sí, eso es cierto. Entre otras cosas porque el trabajo era mucho más estable, y podías pagar un 70% de tu sueldo sabiendo que no te iba a faltar. Y ante una hipoteca, una inflación de dos dígitos significa que aunque los tipos…   » ver todo el comentario
#93 tolerancia_progre 16/12 05:41 *
#92 ya te he explicado mi situación. Y por supuesto te puedes hacer una idea de lo que puedan opinar mis padres de los tiempos actuales respecto a los anteriores. Ya no sólo a nivel económico sino en cuanto a calidad humana y valores.

Pero al margen de casuísticas particulares y casos personales, confundes la evolución tecnológica, con la pobreza.

Vivimos en una sociedad mucho más consumista, mucho más basada en la tecnología y globalizada. Eso es un hecho evolutivo, que per se no es ni bueno…   » ver todo el comentario
#94 fingulod 16/12 05:50
#93 Si el debate va de políticas económicas contesta ¿Estás de acuerdo con una economía autárquica estilo la Albania comunista? ¿estaría de acuerdo en no poder comprar nada hecho en el extranjero y tener un retraso de 20 años con todo?

Si hablamos de potencial económico, en esa época España era un paria internacional, y todos los países desarrollados nos consideraban un país tercermundista ¿crees positivo que las economías punteras te consideren un país tercermundista? ¿no tener voz…   » ver todo el comentario
#95 tolerancia_progre 16/12 06:31
#94 ya la última, ¿vale?

Tienes que entender que ni la ideología (que comprende toda una serie de ideas globales), ni una política económica (medidas económicas concretas) tienen que ver con la forma de gobierno. Con lo cual que sea una dictadura o democracia, no tiene que ver con su sesgo político.

Dicho esto, que mucha gente confunde, y no digo que sea tu caso (aunque en el fondo creo que algo pueda influir), te respondo.

España no fue una autarquía, al menos no como tal. La guerra civil…   » ver todo el comentario
#96 fingulod 16/12 11:46
#95 primero, yo no he hablado del plan Marshall.

Segundo, la economía española era autarquica hasta los años 80. O si lo prefieres, fuertemente proteccionista. En España no se podían comprar buena parte de productos extranjeros. Gracias a ello sobreviví a una industria con una competitividad muy escasa.

Tercero, yo en todo momento estoy hablando de los años 70. Los 50 son directamente de hambre.

Cuarto. Los derechos civiles tienen mucho que ver con la economía. Por ejemplo, derechos…   » ver todo el comentario
#46 fingulod 14/12 08:45
#41 Franco fue una mezcla de nazi y fascista. Lo único que tuvo de socialista es ser heredero del nacionalsocialismo aleman (que por cierto, no tenía que ver con marxismo y sí con imposición)

Y no, sus políticas no fueron para nada socialistas. Y por cierto, buena parte de lo que pones arriba es falso. Sus políticas fueron fascistas y autárquicas. Y la economía en la época franquista estaba entre 20 y 30 años por detrás a la de Francia o Alemania. La prueba es que los españoles por miles emigraron a esos países para ganarse el pan.
#66 tolerancia_progre 14/12 17:20
#46 dime qué dato es falso.
#68 fingulod 14/12 18:18
#66 Que España fuera potencia mundial, por ejemplo. España era un paria mundial y economicamente tercermundista
kotomuss #43 kotomuss 14/12 08:38
#27 Los datos que cuenta son ciertos pero ¿Y qué tiene que ver todo eso con la definición de una economía socialista? Ponte a pensar un poco por favor y busca la definición. Sólo te negativizo por descarrilar y no hablar o rebatir el argumento.

Actualmente vivimos en una economía de libremercado y sociedad capitalista.
#47 Suleiman 14/12 08:46
#43 Datos económicos que desmontan el argumento:
-Modelo económico franquista:

Economía intervenida y centralizada
Fuerte proteccionismo estatal

Generó situaciones de monopolio

Favoreció a sectores tradicionales del capitalismo español

-Realidad social:

Represión sistemática de trabajadores

Eliminación de derechos sindicales

Trabajo forzado en infraestructuras

Ausencia de libertades económicas

-Comparativa con políticas actuales del PSOE:
Incremento del salario mínimo
Protección de derechos laborales
Políticas de igualdad
Inversión en protección social

Etc....
vinola #16 vinola 14/12 04:23
La noticia queda muy bien, pero no hace falta contar las noticias a medias. El que dijo eso fue Armesilla, que es un historiador comunista. Y lo dijo hablando de la vivienda, reclamando que el estado haga más vivienda pública. Pero ya sabemos como son los "periodistas".
#22 Almirantecaraculo 14/12 07:02
Madre mía la sarta de gilipolleces que hay que leer en comentarios, falta la de los nazis son socialistas y el che perseguía homosexuales para cantar bingo.
Haciendo presentismo interesado con un toque de cinismo, pero de seguir avanzando no hablan.
Derecha española, a la retaguardia de la cultura.
Djangology #17 Djangology 14/12 04:27 *
A ver, el tío que soltó lo de "Franco más socialista que el PSOE" es Santiago Armesilla. El mayor tonto útil de la derecha en internet con permiso de Roberto vaquero. Recuerdo un debate que le montó UTBH sobre Cuba y lo puso a debatir a el solo con 6 o 7 anticastristas. El pavo no sabía ni por donde le venían los palos.

Dicho esto, el capitalismo en su deriva actual es una puta mierda incapaz de dar soluciones a los problemas de la ciudadanía, y el de la vivienda quizás sea de lo más…   » ver todo el comentario
#18 LPV 14/12 06:09
Hablar de un periodo de la historia de España no es blanquearlo. O debatir sobre las medidas sociales de aquella época no es faltar al respeto a ningún represaliado.

Es un hecho que durante la dictadura se construyeron en un tiempo record cientos de miles de viviendas sociales que sirvieron para que las grandes ciudades pudieran absorber la inmigración de la España rural. Hoy, con un escenario similar en cuanto a incremento demográfico, y con una presión fiscal muchísimo mayor, no solo no se construye vivienda social sino que se restringe artificialmente el área urbanizable y se retrasan las licencias de obra durante años.
#23 sovieterrimo 14/12 07:06 *
#_14 Falso. Desde 1968 la homosexualidad no estaba penada en la RDA, mucho antes que los paises occidentales. Los homosexuales de la RFA encontraban en la RDA libertad.
Si quieres informarte más puedes ver la película "Great Freedom".
#49 adolor 14/12 08:56
#25 si, pero los campos de concentración los tenía la España franquista que es de lo que se está hablando.
Jajjajajjajajja #50 Jajjajajjajajja 14/12 09:14
#49 Te refieres a los que había justo después de la guerra? Obvio, no? Acababa de terminar una guerra. También los hubo en la república para encarcelar a los que se sublevaron en la revolución de Asturias en el 34, entre otros. O en ambos bandos durante la guerra (puedes mirarte Albacete o Castuera). Si hubiera ganado el bando republicano hubieran sido los nacionales quienes hubieran sufrido las mayores consecuencias.

Nadie quiere tener suelto a su enemigo ni ponerle fácil que le rebanen el cuello… Todo lo demás son mundos de Yupi
#52 adolor 14/12 09:19
#50 y si, y si. Pero lo que fue, fue. Lo y si , y si no existió. Y lo que existió también provocó una autoría y una responsabilidad. El y si y si solo está en las cabezas de algunos, por lo que sea.
Jajjajajjajajja #55 Jajjajajjajajja 14/12 10:11
#52 La otra gran parte de mi comentario que no incluye ningún “y si” la obvias, no? :palm:

En fin, no seré yo el que te obligue a salir de la linde… Halá Madrid y que muera la inteligencia! Ponme una cerveza, Juapa! xD Di, que sí!
#58 adolor 14/12 10:58
#55 lo otro es que es lo de siempre. Respondo a lo que quiero y no eres tan listo como te crees. Por cierto eres un faltosu.
Thalin #51 Thalin 14/12 09:17
Resumen: Franco nos salvó de los malvados comunistas, pero el era el más comunista...
#62 alamajar 14/12 13:54
#51 jaja totalmente
zogo #45 zogo 14/12 08:41
Ya está bien de politizar la historia:

Franco fue un traidor a España, ladrón y asesino.

Eso son los hechos. Ya basta de justificaciones. Era un militar que desobedeció a sus superiores, mató a otros militares y civiles y robó el material propiedad del estado, luego el estado al completo.

Todo lo demás que se diga, sobra. Bueno, si hablamos de economía se puede también decir que hundió al país devolviéndonos al siglo XIX.
kotomuss #63 kotomuss 14/12 14:42
#45 Tu comentario no quita que el PSOE haya vendido los restos de España a la OTAN y unión europea. La soberanía del pueblo español es nula. El PSOE es un ejemplo de corrupción, desindustrialización, perdida de valor añadido, libremercado, privatización, negación de burbujas inmobiliarias, posterior ruina económica y venta de ingentes cantidades de inmuebles y patrimonio a entidades ajenas al interés del pueblo español que ahora mismo se lo alquilan para esclavizarlos.

Todo ello maquillado de política socioliberal para poner parches a un sistema completamente fallido para el interés del trabajador residente en España.
sauron34_1 #26 sauron34_1 14/12 07:34
Joder, es que lo de los medios ya está bien, no? Es que el puto Risto de los cojones va ya a calzón quitado, es que no se corta ya ni un duro ninguno. Qué puto asco de todo ya, joder.
#39 selufetto 14/12 08:23 *
No estoy de acuerdo. Franco fue un hijoputa, todos los que le rodeaban también. Y aunque sea algo duro de escuchar, decir que en la puta dictadura en ciertos aspectos, aquellos que perseguían a los comunistas, eran, incluso mas socialistas que un puto partido que tiene la palabra socialista entre sus siglas, no es blanquear al Franquismo. Es básicamente luchar por la idea de que es un engaño criminal que la gente llame al PSOE partido de izquierdas, o socialista. El Psoe es un maestro en…   » ver todo el comentario
duende #60 duende 14/12 12:51
Pues si hablamos del número de empresas públicas, sin duda es así, en cuanto en P$OE entró en el poder privatizó un montón.
Lenari #14 Lenari 14/12 04:05
En aquellos años, la homosexualidad era perseguida tanto por la izquierda como por la derecha. Es suficiente ver la historia de la situación de las personas LGTB en la Unión Soviética
en.wikipedia.org/wiki/LGBT_history_in_the_Soviet_Union

La homosexualidad fue delito hasta la desaparición de la URSS en los años 90. El franquismo no puede presumir de haber sido mejor en ese sentido, ya que también se mantuvo el delito hasta el final del regimen los 70. Franco era mucho más cercano a la izquierda marxista de los años 50 y 60 que el PSOE actual, incluido el tema de la homosexualidad.
koe #21 koe 14/12 07:02 *
Tiene pinta que está hablando desde el punto de vista económico. La construcción de vivienda, etc.

Cómo dice #14 en esa época estaban perseguidos en todos los sistemas que había. Y seguramente la revolución cultural china tampoco se salva nadie, etc,etc.

Siempre mola recordar la película Philadelphia de los años 90. Dónde deja claro que en esa misma época en los EEUU liberales pasaba lo mismo.

Es relevante que lo único que queda para vender a la "izquierda" como izquierda sean temas que nada tienen que ver con lo económico/laboral/etc
Jajjajajjajajja #25 Jajjajajjajajja 14/12 07:33
#14 Cualquiera con internet puede buscar los discursos de Largo Caballero diciendo que la homosexualidad era una muestra de decadencia moral burguesa, a Luis Araquistáin diciendo que era una enfermedad mental, o la mismísimo Azaña asociando progreso con virilidad y considerando la homosexualidad un vicio decadente.
Por no hablar de la ley contra actos inmorales que perseguía activamente a los homosexuales en tiempos de la república…

Pero claro, en menéame quieren fútbol y todo lo que sea leer o pensar de forma crítica y analítica no tiene cabida…
#31 fingulod 14/12 07:55
#14 No. En aquella época la homosexualidad estaba perseguida por los regímenes autoritarios. Y los dos ejemplos que has puesto sirven cómo tales.

Y sí, el régimen de Franco tenía cosas en común con las dictaduras autoritarias del otro lado del telón de acero. Especialmente en la parte de autoritarias, que afortunadamente en PSOE actual no mantiene. Tenía policía política, encarcelaba a la represión, reprimía los homosexuales, la economía era autárquica y desastrosa...
sotillo #65 sotillo 14/12 16:04
#14 Y si siguiera la derecha sería siendo delito, esta es la diferencia de quien evoluciona y corrige errores y quien sigue en sus trece y volvería de tener poderes
#4 Borgiano 13/12 10:20
¿Pero quién sigue viendo esa basura de tv?
oceanon3d #42 oceanon3d 14/12 08:30
#4 Lo evidente es que esto es solo espectaculo y no informacion; todo preparado de antemano.

Otro asunto es que algunos no den para mas y se dejen manipular cono niños chicos.
dick_laurence #59 dick_laurence 14/12 11:36 *
Es fácil ser más socialista que el PSOE. Eso es cierto.
CharlesBrowson #10 CharlesBrowson 13/12 16:33
si del "publico" estoy seguro, pero quien carajo ve la tv hoy en dia que no este jubilado?

menéame