#32 Esa es la gracia. Un despido disciplinario no es una baja voluntaria.

#22 Los procesos de contratación son bastante costosos y estresantes para las empresas. Requieren bastantes recursos propios cuando no, subcontratar a una agencia de colocación con el consiguiente coste, que muchas veces supera el salario mensual del empleado.
Por este motivo, las razones por las que se despide a un empleado de reciente incorporación, suelen ser, bastante contundentes y, por lo general, tienen más que ver con el empleado que con el empleador. Muchos CVs  son auténticas declaraciones de intenciones más que una realidad que reflejen las habilidades de los empleados, razón por la cual, aún a coste de la empresa, existen los periodos de prueba.
Recordemos que antes de empezar a trabajar es más fácil obtener información sobre las prácticas de una empresa (opiniones, webs dedicados a este fin) que sobre los empleados que están totalmente protegidos por Proteccion de Datos. 
En cuanto a lo demás, salvo que te vayas a trabajar al desguace La Paca, ya me extraña a mí que en 2024 no te hagan firmar en un contrato las condiciones particulares y/o de convenio. 

#22 Es un arma de doble filo. Tu puedes empezar a trabajar un día y al siguiente irte sin dar explicación ninguna (siempre durante el periodo de prueba) y seguro que a la empresa le duele. Ten un empleado que al mes dice que se va, y vuelve a empezar con el proceso de selección y a cubrir la baja y eso siempre y cuando no le hayas dado formación, que también pasa. Le ley está para las empresas formales y las no formales, igual que para los trabajadores formales y los no formales.

#41 Yo eso lo he visto en un par de compañeros y me parece normal, pues estaban en varios procesos de selección a la vez y poco después de empezar les dijeron que sí en un sitio que les gustaba más.
Ahí la empresa no pierde tanto porque puede tirar del resto de candidatos rechazados.

#22 A mi me ha sorprendido lo de la firma delcontrato, obviando cierta rareza que existe: el contrato legal.

#20 te cambias voluntariamente y te quedas a merced del capricho del empleador. Así tengas 20 años cotizados como un hijo de puta y 0 paro consumido.

#20 Sí, si te tienes que cambiar de trabajo te obligan a ahorrar por si las moscas, y como es tan fácil ahorrar...

#4 depende de si lo dejaste voluntariamente tú para irte al otro sitio

#6 sí, claro, el anterior a ese lo dejé voluntariamente.

#4 Yo siempre digo que el paro debería tener solo una condición, el n tiempo trabajado, independientemente de cómo finalizó tu relación laboral.

Eso daría flexibilidad laboral.

Si estás en una empresa que te tratan mal no puedes irte hasta que no tengas una oferta en mano. Ya que sino pierdes paro. Y vete a saber cuánto tiempo vas a tardar a encontrar un trabajo.

Creo que por ejemplo en Dinamarca tienes derecho al paro independientemente de las circunstancias.

#7 vivo en suiza y esto es así, pero si eres tu el que se marcha tienes penalización y creo que te quitan uno o dos meses o estás sin paro por dos meses. No me acuerdo ahora.

De todas maneras creo que la penalización es algo que ponen o quitan dependiendo de la situación..

#7 Puedes irte y cobrar paro.

El despido disciplinario no da derecho a indemnización pero el paro lo cobras. Si quieres que te echen rápido, vas a primera hora, defecas en el escritorio del jefe, te vas y esperas a que te llegue el burofax de despido, ya sea por insubordinación o por abandono del puesto de trabajo. Solo tienes que decir que si que irás a trabajar mañana cuando te vayan preguntando para que no digan que el abandono es baja voluntaria.

#11 si estás en período de prueba después de un cambio voluntario no.

#32 Esa es la gracia. Un despido disciplinario no es una baja voluntaria.

#13 O no, pero es en tu derecho. Es una manera de garantizar la flexibilidad laboral. O si un caso, lo haces como en Suiza, si quieres y penalizas un %.

Pero, la baja voluntaria no debería impedir el recibir el paro.

#11 Lo que propones puede crear una mala imagen de ti para conseguir futuros trabajos.

Y deberías de tener derecho a paro tanto con baja voluntaria como involuntaria (despido).

#33 Si estás a malas, ya te da igual.

Yendo al tema de Suiza, dejar un trabajo en Suiza es un dolor. Lo de los 15 días de preaviso allí pueden convertirse en varios meses si le apetece al empleador.

#34 He puesto el ejemplo de Suiza porque otro usuario lo mencionó (no sé si tú) que decía que había penalización. Por, lo de que si alguno le da cosa que el trabajador pueda recibir el salario integro si deja el puesto.

Si estas a malas, te da igual, pero no te da igual tu reputación. Puedes tener una mala reputación que afecte a conseguir puesto de trabajo en otros sitios.

#35 En España (y en Suiza, y en cualquier país EU/EEA), la protección de datos impediría que la nueva empresa se pusiese en contacto con tus antiguos empleadores. Si estás tan a malas como para plantearte forzar un despido, hagas lo que hagas va a haber una mala imagen de ti que va a hacer que nunca los uses como referencia.

#7 Así tendrías 4 meses de vacaciones cada año.
Lo jodido es que lo pagaríamos los demás.

#13 no, se refiere a que si mañana renuncias y empiezas en otro sitio, si no pasas periodo de prueba y te despiden antes de tres meses el SEPE te va a denegar la prestación.

Porque van a asumir que te fuiste a esa empresa solamente para hacer el paripé y habiendo negociado con la anterior, porque ellos se ahorran el despido y tú a diferencia de una excedencia cobras paro y cotizas.

Herencia de una época en que la gente daba al menos 100 días de margen al nuevo antes de echarle

#13 pues haz que no cotize en la jubilación. Que no salga gratis.

#7 sí, claro y que se mejoren las condiciones de los trabajadores.

#4 ¿Estás seguro de que viene en la ley?

Yo cuando busque no encontré nada de esos tres meses en la ley. Parece ser que es algo que aplican porque sí para evitar que te vayas, te des de alta en la empresa de tu tío y te eche al día siguiente para poder cobrar paro, lo cual es fraude.

Estaría ver si eso de los tres meses viene en la ley, porque de lo contrario es posible que no tengas porqué aceptarlo.

#4 #14 no encontré la ley como tal, pero si esto del portal del estado

https://sepe.es/HomeSepe/Personas/distributiva-prestaciones/FAQS/requisitos-acceso-prestaciones/cobrar-prestacion-tras-baja-voluntaria.html

¿Puedo cobrar el paro tras una baja voluntaria?

Si abandonas un trabajo de forma voluntaria, no puedes percibir la prestación por desempleo ya que según establece la normativa legal, para poder cobrar una prestación por desempleo es necesario que la baja en el trabajo no se haya producido de forma voluntaria, pues el sistema de protección por desempleo protege a las personas trabajadoras que quieren y pueden trabajar pero carecen de empleo.

Si posteriormente trabajas en una nueva empresa y nuevamente cesas por no superar el periodo de prueba por decisión del empresario o la empresaria, y no han transcurrido más de tres meses desde que cesaste voluntariamente en la empresa anterior, tampoco tendrás derecho a una prestación por desempleo. Sin embargo, sí podrás percibir dicha prestación si el cese en la segunda empresa de forma involuntaria se debe a un motivo distinto al de no superar el periodo de prueba (por ejemplo si cesas por finalización del contrato) con independencia del tiempo transcurrido desde la fecha de la baja voluntaria anterior.

Si tras cesar dos veces por no superar el periodo de prueba a instancia del empresario, iniciaras un nuevo trabajo, en el que también cesaras a instancia del empresario por no superar el periodo de prueba, únicamente podrás percibir prestaciones por desempleo si desde el segundo cese por no superar el periodo de prueba hasta el tercero y último cese, hubieran transcurrido tres meses.

#15

#21 Vale, tiene pinta de ser oficial, así que jodido. Gracias por el link.

De todas formas me resulta curioso que si en tu segundo trabajo te echan por no pasar el periodo de prueba no cobres paro, pero si te echan por cagarte en el escritorio del jefe o porque simplemente has encontrado un trabajo de una semana recogiendo fresas sí que lo cobras.

#14 #15
Dijeron:
"Conforme a lo dispuesto en el artículo 267.1.a) 7º de la citada L.G.S.S., se encontrarán en situación legal de desempleo los
trabajadores cuando se extinga su relación laboral, durante el período de prueba, a instancia del empresario, siempre que la
extinción de la relación laboral anterior dé lugar a una situación legal de desempleo -y no es su caso al haber causado baja
voluntaria (art.267.2.a) L.G.S.S.)-, o haya transcurrido un plazo de tres meses desde dicha extinción".

#4 me pongo el palillo: creo que eso va mediante investigación.

Por lo que leí, la idea era pillar a aquellos que se quieren ir de un sitio, y le dicen a "su amigo empresario", que les contrate cuando se vayan de allí, y que luego le echen, para cobrar el paro.

El problema era que puede haber casos reales que pasen como te comentas, y ahí había algún término vago como que se diera lo que comento.

Yo lo hablaría con un abogado.

#15 "Por lo que leí, la idea era pillar a aquellos que se quieren ir de un sitio, y le dicen a "su amigo empresario", que les contrate cuando se vayan de allí, y que luego le echen, para cobrar el paro". Eso mismo ha hecho un conocido que habia finalizado su excedencia y la empresa no lo readmitía pero tampoco le despedía.

#15 y tanto que puede: me pasó hace tres meses y estuve bien jodido, suerte que pude encontrar otro un mes más tarde, pero el tiempo sin ingresos pudo haber sido mucho más: con hijos e hipoteca...

#4 Yo no entiendo esto que por un lado en los primeros meses pueden echarte sin razón alguna, y si han hecho bien el papeleo por lo visto te lo tienes que comer, y encima no te dejan cobrar el paro que te ganaste cotizando en tu anterior empleo.
Si esto no frenar la movilidad laboral, no sé qué es. 

#20 te cambias voluntariamente y te quedas a merced del capricho del empleador. Así tengas 20 años cotizados como un hijo de puta y 0 paro consumido.

#20 Sí, si te tienes que cambiar de trabajo te obligan a ahorrar por si las moscas, y como es tan fácil ahorrar...

#4 Sí, esta es la parte importante de este asunto, no que puedas arañar 2, 75 días tras muchos supuestos. Que está bien saberlo, pero vamos, que esos 200 o 300 euros no te solucionan mucho.

#3 si se han mojado es porque sacarán pasta. O prestigio. O lo que sea. Pero no se toman esas decisiones para salir perdiendo.

#5 hay gente para la que el dinero no es el único objetivo.
Sobre todo cuando ya tienes más de lo que pueden necesitar las siguientes 6 generaciones...

#5 Pues probablemente sea porque la comunidad chicana, de todas las latinas, es la más anti-Trump.
Pero aún así me parece bien. Por lo mismo que he escrito antes: porque esta gente no necesita mojarse y lo hacen.
A ver si me puedes hablar del ideario político de otros artistas mexicanos del nivel de estos y su implicación en nada...

Entonces o Nicky Jam no era racista antes (y no lo sería ahora por simplemente apoyar a Trump) o ya lo era y no les importó trabajar con él mientras no fuese público.

PD: Y que no sé qué tiene que ver esto con la música.

#5 De momento sacan que se hable de ellos que estaban desaparecidos.

#20 puede ser simplemente un vestigio de cuando el organismo era más simple.

#4 ya estamos con la turra standard. Joder qué pesaos. ¿Estamos hablando de sanidad?
Puto karma...

#5 y tu te sales con el despido libre, perdone usted

#28 sabes seguir un hilo de conversación? #2 habla de la rémora que es la "antiguedad", y yo hablo de que eso solo se soluciona con el despido sin compensación (es decir, eliminando de facto la antiguedad entendida como "lo que me "deben" por haber estado trabajando x años)

no tiene absolutamente nada que ver con la salida del tiesto metiendo la sanidad y el fentanilo..

#30 El tema de la antiguedad tiene también su sentido. Para una persona joven, pues no mucho, puede cambiar de empleo facilmente. Pero para una persona de mas de 55 años, el encontrar trabajo a veces se puede volver muy dificil, y si nos vamos a los 60 no te digo nada... Para esa gente la antiguedad es un colchón de tranquilidad, que a esas edades ya no se está para ciertas cosas

#102 es una ñapa para un problema que debería ser resuelto de otra manera. Y no digo que sea fácil...

#5 Creo que te has equivocado de noticia.

#35 yo? o el que habla de fentanilo y sanidad al que respondo? (#4)

#5 Sí, porque tú hablas de neo-liberalismo. Y una mentalidad neo-liberal nunca tiene un sólo objeto, tiene varios... o todos.

#5 No. Pero pensando así, tu sanidad acabará en tu mochila también junto con tu indemnización. Y estará vacía cuando tengas más de 50 años y seas demasiado mediocre para competir con los de 30.

#4 Tu argumento es falaz, tratas de ridiculizar la postura de #3 que está bien argumentada. El que no vea que la indemnización por despido tiene una cara positiva y una negativa para el trabajador, no está siendo objetivo.

#42 es un argumento karmawhore, simplemente

#42 no, no es falaz, es sólo una consecuencia de la mentalidad neo-liberal.

Si tanto os gusta, supongo que viviréis en eeuu, no?

Y de "bien argumentada" no tiene nada, porque se deja miles de cosas de lado.

#50 No vivo en EEUU porque mi vida es algo más que mi trabajo. Pero en mi sector los salarios son de 45-60k€ en España y de 150k€-250k€ en EEUU. Efectivamente mucha gente está teletrabajando para empresas americanas y británicas.

Es un hecho que si no hubiese indemnización habría mucha más movilidad. Las personas cambiarían de trabajo más frecuentemente. ¿En eso estamos de acuerdo? A partir de ahí se deriva que las empresas, para evitar esos movimientos, tendrían que subir salarios. Y cada cual ese incremento lo podría meter en una caja de cartón y llamar a esa caja "indemnización por despido" si quiere.

#54 estoy de acuerdo contigo (de hecho yo trabajo para una empresa japonesa), pero creo que eso que propones solo funcionaría para los trabajos en los que "piden mucho" (carrera, idiomas...).

Los trabajos más físicos (fábricas, obra...) seguramente por no pagar los trienios echarían a todos.

#54 lo de que tendrían que subir salarios es válido en el país de la piruleta.

#54 Confundes euros y dólares, lo primero. Segundo, en EEUU todo es más caro, por lo que esos sueldos NO son equivalentes. Además tienen que pagar 21309821302183918023 billones por tener un mínimo de sanidad, por la jubilación, etc.

Luego si trabajas para empresa americana como autónomo es otra mierda, te sale mucho menos a cuenta que el tener un salario laboral más bajo. Mil veces mejor teletrabajar para una empresa con sueldo laboral y ganar entre 75-100k que de autónomo con 150k. Pero mil veces.

#50 sí es falaz. Es un falso dilema de libro.

#4 falso dilema.
No ha dicho nada de sanidad, solo del despido.

Estoy hasta cierto punto de acuerdo en que la indemnización por despido no ayuda a moverse ni al dinamismo profesional. El no estar "blindado" (en 12 años te tienen que pagar un año de salario) también te hace formarte, buscar otras opciones.... Etc...

También es verdad que hay sectores y sectores, y hay muchísimo pirata que despediría a los senior solo por no pagar los trienios, solo por esto mantendría la indemnización.

#32 Das en el clavo en la raíz del problema. Mientras no muevan el culo para votar, no participen de la negociación colectiva en las empresas... daos por jodidos. Ese hiper-individualismo que nos han ido colando sale muy caro.

#40 es que todo el mundo va a lo suyo. Menos yo, que voy a lo mío

#60 Así es, pero lo preocupante es la tendencia. Lo de los jóvenes es de hacérselo mirar en cuanto a tasas de afiliación y de participación electoral. Lo que dicen de que tú puedes pasar de la política, pero la política no va a pasar de ti. Sale caro.

#32 En realidad lo que has de aceptar es o intentar ser rico o asumir ser pobre de por vida.

No es una cuestión generacional si no del capitalismo y el egoísmo innato del ser humano.
Está en nuestros genes eso de la supervivencia que con el capitalismo hemos convertido en aprovecharnos de los demás para poder vivir mejor nosotros y los nuestros.

Así que guste o no... la solución no la vas a encontrar en el voto si no en asumir el sistema actual como el que va a seguir e intentar aprovecharte de él porque cambiarlo va a costar generaciones y no va a ser antes de llegar a ese punto que muchas películas nos cuentan: una masa mayoritaria pobre y sometida al control y explotación de una minoría rica.

#32 Y como hay baja natalidad el voto de los jovenes tendrá mucho menos peso.

Que hacer?
Asociarse? promocionar el voto en blanco computable, poner hojas de reclamaciones ( no es politica, pero es otro gran poder)

#56 Si tienes pagas en julio y diciembre, si te contratan en junio o por ahi, al final te estan adelantando dinero.
Pienso que es un poco igual, tal vez el problemas mas tangible es que si está muy extendido, se genera una inflacion esos meses.

#32 a los “jovenes” jajajajja. Yo pensaba que era el más joven de Menéame con 35 y al parecer hay uno de 30 por ahí. El resto por aquí es de 50 a 70 lolol.

#57 imaginaciones tuyas.

#39 Vaya por dios, como la Nakba de los palestinos expulsados de su territorio. Gritar Gibraltar español es equivalente a Free Palestina, pero con más antigüedad.

#56 https://www.worldhistory.org/trans/es/1-192/palestina/

Palestina formaba parte de la región conocida en la antigüedad como Canaán, donde se encontraban los reinos de Israel y de Judá. En sus orígenes el término «Palestina» designaba un territorio del sur de Canaán, del cual una pequeña parte lo ocupaba el pueblo conocido como filisteo.

Los canaanitas, fenicio-canaanitas e israelitas, entre otros, se habían establecido en el área desde hacía largo tiempo. Se cree que los filisteos llegaron a la región hacia finales de la Edad de Bronce, alrededor de 1276 a.C. y se establecieron en la llanura costera meridional del Mediterráneo, más tarde conocida como Filistea.

Según registran los textos mesopotámicos y asientos comerciales hallados en Ebla y Mari, desde fechas tan lejanas como el siglo XVIII a.C. la región completa recibía el nombre de «Canaán». Por el contrario, el término «Palestina» no aparece plasmado en documento alguno hasta el siglo V d. C., en que Heródoto lo menciona en sus Historias. Después de Heródoto el término «Palestina» se empleó para designar la totalidad del espacio que con anterioridad se conocía como Canaán.

#39 De hecho a la entrada de San Roque hay un cartel que dice;
Ciudad de San Roque
donde reside la de Gibraltar.

#3 Si piensa antes de ofrecer una respuesta, ya va por delante del 90% de los humanos