#4 Igual pasa como con los discursos de Stalin, que nadie se atrevía a parar de aplaudir.

Olepoint

#6 No soy fan de Almodovar, es que soy asperger y las películas de sentimientos no me van mucho, prefiero los documentales científicos y las ciencia ficción, pero reconozco, porque soy inteligente, e intuyo, que el hombre es bueno haciendo películas alrededor de los sentimientos. Cuando yo sea capaz de hacer una película, y que me la aplaudan 5 minutos, ni siquiera 17, lo criticaré, por ahora simplemente no veo sus películas, o si las veo, me aburren, pero es por mi, ni porque sus películas sean malas.

ÚltimoHombre

#6 No creo que Almodóvar tenga ese poder

#22 Yo creo que sí, ya en sus primeros años de director se hizo famoso por poner a las mujeres al borde de un ataque de nervios...

A

#48 Y a los que ven sus películas 

ostiayajoder

#6 q es Almodovar...

A ver... se os va de las manos....

Igual es q la pelicula es buena.

Edheo

#60 La veré con reticencias... pero la veré sin duda alguna

Almodóvar me ha hecho disfrutar inmensamente, y en otras ocasiones, decepcionarme profundamente.

No se si seràn merecidos esos 17' pero voy a querer pensar, que han sido realmente espontáneos y sinceros, o como poco, esperarme a verla, para odiar nuevamente este mundo por el apestoso marketing, o por fin de nuevo, reconciliarme con quien vive la iluminación y la comparte con nosostros los mundanos, para hacer nuestra vida más llevadera.

ostiayajoder

#72 A mi no me suele gustar, pero le dare un tiento...

Estauracio

Lógico, normal y envidiable, aparte de más que recomendable, que la recomendación se la pasan por el arco del triunfo y luego llegan las insolvencias.

j

#1 A ver si llega el seguro del peatón

Estauracio

#7 Las ciudades pertenecen a los peatones, no a los conductores. Los segundos se deben a los primeros.

MisterReview.

#7 Cuando los peatones puedan ir por la calzada con el resto de vehículos lo vemos.

clavícula

#7 Ya existe. Es obligatorio desde hace un año y medio. Si enseñas tu comentario anterior al contratarlo, seguro que el gobierno te subvenciona una parte.

u

#7 y el de gilipollas, aquí nos forrariamos

devilinside

#7 Si tienes seguro de hogar tienes seguro de responsabilidad ciivl como peatón

r

#7 ser peatón no es una opción, ser ciclista si.

mariKarmo

#7 Menuda tontería acabas de soltar

crateo

#7 Se llama seguro de responsabilidad civil y todo el mundo deberia tener uno.

B

#7 donde vivo hay el seguro de liability (daños a terceros) no es obligatorio pero casi todo el mundo lo tiene.

Spirito

#7 Con plus de peligrosidad para el peatón meneante.

Alakrán_

#1 Que sea el único municipio de Europa donde haya que tener un seguro para montar en bicicleta ya debería poner en aviso.
No existe una necesidad real de que las bicicletas necesiten un seguro obligatorio.

Alakrán_

#14 Aquí un resumen de peatones fallecidos por atropello. 2010-2013 para entender la realidad, no llegan al 1%.

https://mejorenbici.es/2016/03/02/los-atropellos-en-barcelona-quien-donde-y-cuando/

flekyboy

#14 yo te puedo poner el ejemplo de Países Bajos, donde se usa mucho la bicicleta. No es obligatorio tener seguro, pero la gran mayoría de la población tiene un seguro de responsabilidad civil individual, que te vale tanto como peatón, ciclista o ciudadano.

Son unos pocos euros al mes, y a mí me da la tranquilidad de que si un día araño un coche sin querer con la bici, o me tropiezo y tiro una moto al canal (que podría ser), tengo mi seguro que lidiaría con todo el proceso.

k

#14 Hace años había incluso que matricularlas. No me parece tanto drama tener que tener seguro y llevar casco para bicis y patinetes.

maria1988

#14 Es que no se hace por necesidad, sino para desincentivar el uso de bicicleta. Es un vehículo ligero, económico, no contaminante y más rápido que el automóvil en entornos urbanos. Si no se le ponen trabas y se inunda todo de publicidad negativa, crecerá su uso, y hay muchos interesados en que esto no ocurra.

#14 No tiene ningún sentido, pero por lo que se ve muchos lo defienden ¡pagar siempre es un gusto!

redscare

#14 El seguro de responsabilidad civil de ciclista son ~30euros al año. No me parece ninguna locura, la verdad.

victorjba

#14 https://www.ultimahora.es/sucesos/ultimas/2023/10/11/2029119/atropello-mallorca-fallece-hospital-peaton-fue-atropellado-por-bicicleta.html
Pues nada, ve a ver a la familia de este señor y diles que no hace falta que les indemnicen. Una bicicleta también puede causar daños. ¿Menos que un coche? Obviamente. Y por eso el precio del seguro será infinitamente menor. Pero lo que no puede ser es que causes daños a peatones, a otras bicis, a patinetes, a motos (imagina que una bici se salta un semáforo en rojo y tira a una moto, la factura del taller va a ser maja) y nadie responda por ellos.

cromax

#1 Absurdo sería una definición más exacta.
A ver como aplican la norma que nos vamos a reír.

habitante

#1 Amigo, veo que has sido atacado por la horda de licrodependientes que pulula por este antro. Es que no entiendo cómo a estas alturas todos los pedalófilos no tienen seguro obligatorio cuando salen a ventilar sus licras.

m

#1 no sé que tiene la derecha española que siempre está en contra de la bicis , es digno de estudio y no pasa en ningún otro país de europa

Pablosky

#85 Tienen una idea cerradísima y muy bien definida de cómo tiene que ser el mundo.

Los padres de familia deben ir en coche con su familia, conduciendo él por supuesto. Lo de ir en bici con mallas rosas es de mariquitas. Y ya está, no le des más vueltas que no las tiene.

Todo lo que puedan hacer, por ridículo que sea, para potenciar esa idea del mundo que tienen se hará.

rcorp

#1 y carnet de conducción, con exámen físico exigente, y aval bancario, y por la mañana, antes de salir, que se envíe la hoja de ruta del intinerario previsto y que no se pueda salir hasta que se reciba el check por parte de tráfico ,el departamentro de emergencias de la Diputación y Protección civil provincial, y vestimenta reglamentada con calzado homologado

T

#107 ehh. Y tasa de alcoholemia de CERO absoluto. No como en el coche...porque ¿Quién no se toma unas cervecitas antes de conducir ehhh.." pero en bici es más peligroso porque evidentemente el equilibrio se pierde más fácil.
(Nótese la ironía)

oricha_1

#1 Un pais entero como Paises Bajos se rie de la ignorancia de tu comentario


Aqui un canal de urbanismo

TonyStark

#1 Suiza quitó el seguro obligatorio a bicicletas... en 2010.

Imagino que lo tuyo es ironía, si no no me lo explico

Deckardio

No, #1 Esta medida es una vergüenza. Las calles son más seguras y limpias con más bicicletas, no con menos. Esto está hecho exclusivamente para desincentivar el uso de la bici. Y las ventajas de su uso tan grandes, que el poder público debería ser el que pague los (pocos) gastos derivados de accidentes. Seguiremos cociéndonos en una Zaragoza llena de calor, humos y coches. ¿Para cuando indemnizaciones por todos los problemas sanitarios derivados de la contaminación?

J

#1 no es logico, si atiendes al principio de que querer que haya mas ciclistas y no menos.

Si lo que quieres es que haya menos, entonces sí, muy lógico.

J

#1 Ni tan lógico, ni tan normal, ni tan evidente es cuando es la única puta ciudad del mundo pidiéndolo. Qué tal pedirlo para los viandantes también?

J

#244 obligatorio, como dice #1 que es lógico y normal?

salteado3

#1 Era un sinsentido que vehículos limitados a 25km/h de 2 ruedas tuvieran que tener seguro y las bicicletas no...

c

Todo cursillo de autodefensas es una estafa. La autodefensa depende de una técnica y una forma física que no se consiguen con un cursillo.
Por no hablar de saber reaccionar en el momento.

oricha_1

#2 #3 #9 Sin embargo si el curso es impartido para mujeres , financiado por el gobierno con ayudas a organizaciones moradas o LGTBIQ+
Entonces el curso si es util , necesario y bien invertido nuestros impuestos y fondos europeos a fondo perdido

https://agenda500.barcelona.cat/es/detall/taller-defensa-personal-per-a-dones_99400718243.html

StuartMcNight

#15 Ni leerte lo que mandas, primo. Ni leerte lo que mandas. Que bochorno el de los odiadores profesionales.

marcamo

#9 Los unicos cursillos de autodefensa buenos son los que se aprenden en los libros de autoayuda escritos, eso sí, por uno mismo.

Pd: Para autoescribir el libro hay que hacerse autónomo, pero luego puedes aprovechar para escribirte una autobiografía.
Ppd: Si te haces una autofoto para ponerla en la portada se recomienda hacer un curso de autocad, para no sacarla torcida.

D

#19 Y para aumentar la autonomía hacerte autocoprófago. O coserte la boca al ano.

pcaro

#1 Igual de subnormal que hay que ser para insultar a gente que baila sin molestar a nadie.

geburah

#67 si que molestan, están usando una gran porción de la vía para un evento privado. Además de ser ruidoso y molesto, hay quien no le puede agradar que una visita a una cuidad se convierta en un musical.

D

#133 Ruidoso mucho no debe ser porque van con la música en los cascos

Varlak

#133 Llevan cascos puestos, no son ruidosos

Skiner

#133 ¿Ruidoso el que? si llevan auriculares el sonido normal de gente caminando y como llevan auriculares ni siquiera hablan. Ruidoso son los coches y motos, y la gente dando voces en las terrazas.

h

#133 Molestar y ser subnormal son dos cosas distintas. Se puede molestar sin ser subnormal y ser subnormal sin molestar. Esta gente molesta, sí, pero no por ello hay que insultarles.

geburah

#191 atento, que yo no los he insultado.

Que hacen el gamba, el tolai, que molestan, eso son cosas que creo que hacen.

También creo que no creo que con ordenanza en mano este bien que una empresa use la vía pública de esa manera para hacer negocio.

U5u4r10

#133 Como va a ser ruidoso si tienen cascos. Como no sean los ruidos de las risas...

c

#1, tanto como que para que te moleste tanto lo que hagan los demás sin que te afecte.
Y te lo digo sin haber bailado en la vida

Jells

#53 si los hombres realmente cobran más por hacer exactamente lo mismo quizás tú nos puedas explicar por qué razón estas empresas contratan a hombres en vez de contratar únicamente a mujeres.

Ésta es una pregunta que nunca nadie responde...

Peka

#74 Cuando me digas por que las mujeres eligen ganar menos. Ganan menos porque quieren ¿verdad?

Jells

#109 venga, cambio de tema de tu lado... que no lo sabes explicar y la pregunta sigue sin respuesta. ¿Verdad?

Yo sí te puedo responder a la tuya, que no tiene nada que ver con la anterior, pero vamos... si fuera cierto podría ser que fuera porque son menos competitivas y se mueven menos por el salario, o podría ser en favor de una mejor conciliación familiar o estabilidad laboral. Podría. Y sería siempre una opción personal que no tiene nada que ver con mi duda en el mensaje anterior.

Y volviendo a los mensajes anteriores, ni tú ni nadie que defienda esta absurdidad sabe nunca responder, bastante definitivo.

Peka

#133 Venga, te respondo, aunque es muy obvio. La lucha por diferente salario en la misma empresa ya se ganó, dentro de la misma empresa no se puede tener salarios diferentes menores que lo que marca el convenio ( si puede ser mayor que el convenio, el convenio marca el minimo, no el maximo). ¿Pero sabes que? en su día algunos defendian tambien esa diferencia de salarios entre hombres y mujeres.

Jells

#144 disculpa que insista pero no entiendo que respondas a la pregunta. ¿Por qué un empresario contrataría hombres a un coste superior por hacer supuestamente exactamente el mismo trabajo que las mujeres, si con un equipo de solo mujeres ya haría con un coste menor?

CC #109

Peka

#186 Pues ya te lo he explicado. De otra manera, los trabajos masculinizados ya tienen un convenio, no pueden despedir a todos y contratar a mujeres, es ilegal. Si podrian ya lo habuisen hecho.

¿Por que no hay apenas hombres en trabajos feminizados como la limpieza o los cuidados? Son roles que hay que quitar y que se nos dio hace muchos años a hombres y mujeres.

slayernina

#186 Porque hay tíos que valoran más el ambiente "de machos" y eso pesa más que cualquier otra cosa.

En otros ambientes, como los de investigación médica o desarrollo, si metes mujeres empiezas a investigar "cosas de mujeres" y dejas de lado las "investigaciones de hombres" o estaa dejan de ser válidas. De ahí que tengamos cositas como la patente número 20 de viagra (y ninguna femenina) o que el autismo en mujeres tardara 20 años de retraso en descubrirse, o por qué los airbags mataban al copiloto

Jells

#226 que históricamente los ambientes laborales (en general) estuvieran muy masculinizados es una obviedad, porque los que trabajaban (para bien y para mal, la siniestralidad laboral es mucho más alta en el género masculino) eran los hombres. No creo que en la mayoría de sectores esto siga siendo así, y si hay sectores más masculinizados también los hay de feminizados (y no necesariamente los de perfil más bajo, en la escuela judicial 2 de cada tres son mujeres, pej., y no leo a nadie escandalizado por esto).

vjp

#109 pregunta estúpida por qué por el mismo trabajo NO ganan menos.

Puedes hacer asimilaciones estúpidas como que limpiar alcantarillas es igual que fregar escaleras para darte tu solo/a la razón si quieres, pero por el MISMO trabajo cobran lo mismo.

Peka

#157 En el mismo sector se cobra lo mismo, por el mismo trabajo no.

Limpieza viaria (masculinizado, por suerte cada vez menos) gana mas que limpieza municipal, patios de colegios y exteriores de eficios y recintos municipales (sector feminizado). No cuento los pluses, salario base.

j

#109 Está diciendo que ganan menos porque no hacen lo mismo. Su pregunta es bastante buena, ¿por qué querría alguien contratar a hombres si tiene que pagarles más por hacer lo mismo? ¿Porque le gusta perder dinero?

VotaAotros

#109 No, lo que ocurre es que eso es un bulo.

Peka

#217 Claro que no eligen ganar menos, lo que sucede es que "por pura casualidad" sus sectores feminizados cobran menos.

VotaAotros

#219 Lo repito, es un problema de convenio, no de género.
Hay convenios de sectores "masculinizados" donde también se gana una miseria. Pero de eso no te quejas.

Peka

#229 Todas las semanas estoy en concentraciones y manifestaciones para mejorar las condiciones salariales de hombres y mujeres. Mira: https://www.ela.eus/es

VotaAotros

#237 Eso te honra, pero no eches la culpa de las diferencias sectoriales salariales al género, es un problema de convenios.

#109 Porque los hombres son idiotas y echan mas horas que un reloj a ver si asi ascienden, las mujeres suelen querer mas vida mas alla del curro, por no mencionar que negocian peor las subidas

Peka

#245 Son tontas y no saben negociar las subidas

Venga, te denuncio ese bulo.

#109 hay unos cuantos estudios que indican claramente que en condiciones de absoluta igualdad (mismo trabajo, mismos estudios, misma antigüedad, mismas responsabilidades, mismas horas trabajadas....) todos cobran igual, y cuando no es así es porque la mujer (o el hombre!) no le ha echado huevos de ir cara al jefe a pedirle un aumento.

Peka

#292 U ovarios.

Y segun tu, esa es la regla general.

#296 ¿"hay unos cuantos estudios" = "según yo"? ¿Eso ha sido falta de lectura, o falta de comprensión lectora?

Peka

#308 No has puesto ninguno de esos estudios, te lo has inventado sin mas.

eldarel

#74 ¿te crees que las empresas las dirigen IAs con argumentos lógicos y carentes de emociones?

Jells

#209 no, nosotros lo escuchamos reiteradamente pero aún así los empresarios todavía no se han dado cuenta que las mujeres cobran menos y por eso siguen fichando a hombres, está claro.

nilien

#74 #53 El chorri argumento más habitual al nivel del "nadie dice que el emperador está desnudo" cuando es lo que más se repite. Es un detector de perogrullos, de esos que sirven para no tener que lidiar con realidades incómodas, de las que están más que comprobadas pero se niegan una y otra y otra vez.

(para ejemplo de datos, tenéis los que ha puesto #165)

¿Que por qué no se contrata a más mujeres, o por qué se las paga menos?. Ambas cosas se deben, no sólo pero en gran parte, a prejuicios machistas muy enquistados en la sociedad. Pagas menos a mujeres porque internamente estás convencido de que su trabajo vale menos, y no contratas a más mujeres aunque de media te salgan más baratas porque internamente estás convencido de que no compensa porque valen menos y dan más problemas.

Et voila, misma explicación subyacente para dos efectos, ambos dos perjudiciales para las mujeres. ¿A la próxima vais a seguir diciendo tontás y negando la mayor, incluso llegando a mentir diciendo que nadie os lo ha explicado, o al menos haréis el esfuerzo de cambiar el argumentario?

Porque ojalá se pudiera contar con que os cayerais del guindo, pero si habéis llegado a este punto así, por desgracia ya parecéis estar en un punto de no retorno...

Jells

#282

¿Que por qué no se contrata a más mujeres, o por qué se las paga menos?. Ambas cosas se deben, no sólo pero en gran parte, a prejuicios machistas muy enquistados en la sociedad. Pagas menos a mujeres porque internamente estás convencido de que su trabajo vale menos, y no contratas a más mujeres aunque de media te salgan más baratas porque internamente estás convencido de que no compensa porque valen menos y dan más problemas.

Me acuses de mentir o no esta teoría de que el trabajo de las mujeres se valora menos no la había escuchado nunca, como también puedes leer en el resto de respuesta, que ninguna ha dicho nada parecido. Es una teoría en la línea de la visión de sociedad machista que se difunde, y que obviamente ni comparto ni creo que sea realmente así.

La web que ha puesto #165 es muy interesante pero no demuestra absolutamente nada, porque no compara puestos iguales, ya que las posiciones que se usan aplican igual a empresas de diferente tamaño y rangos de salario. Se tiene que comparar a posiciones similares, para empresas y perfiles similares y extensión de jornada similar, porque pej. si un porcentaje significativo de las mujeres se pilla reducción de jornada entonces esto impacta mucho en los resultados. Sin entrar a valorar si esto es machismo o no, pero lo que está claro que a menor jornada menor salario, aunque el salario de convenio sea el mismo.

nilien

#326 Pues ya tienes que haberte interesado poco por el tema como para no saber de esta explicación, porque es lo más básico de lo básico. Y sin embargo sientas cátedra como si supieras de lo que hablas, que va a ser que no. De hecho, en el mismo hilo ya se ponen ejemplos en esta línea.

Y asumir que una mujer se va a quedar embarazada, va a ausentarse del trabajo por tener hijos o dependientes a su cargo, etc., sigue siendo machismo. Y esto se asume de entrada, como se demuestra que se siga preguntando por ello en entrevistas aunque sea ilegal (a mí misma, sin ir más lejos). Así que no es solo "cobran menos porque se ausentan por los hijos, piden bajas por conciliación" (que por otro lado, alguien tendrá que hacerlo, ¿cómo es que son mayoritariamente mujeres y esto les penaliza, aunque sin ese trabajo no remunerado nadie podría trabajar?). Es previo a eso, se asume que va a ser así, lo cual no necesariamente se cumple, y se contrata a menos mujeres por menos sueldo.

Sumado a otra serie se cosas que también se han apuntado en el propio hilo. Pero si eres de los de "el machismo no existe", vuelvo a insistir en lo del punto de no retorno...

Jells

#334 pues a ti lo de sentar cátedra sobre algo que son todo teorías tampoco se te da mal, la verdad. ¿Me puedas dar algún estudio donde se demuestre que a igual puesto de trabajo, responsabilidad y perfil personal la mujer cobra menos que un hombre?

d

#53 ¿Cómo va a cobrar más un hombre por el mero hecho de serlo que una mujer? Si eso fuese el caso, conociendo el nivel empresarial de este país, sólo contratarían mujeres. Tu argumento se cae solo...

GuillermoBrown

#69 Tu comentario es genial, perfecto y lógico !!! Con él te cargas todos los argumentos estúpidos de tantas ultrafeministas.
Como ése de que: "la mató porque era mujer". Aplicando la lógica, si un tío mata a una mujer porque es mujer, mataría a todas las mujeres, por pura lógica.
Por lo tanto la ha matado por razones relacionadas con esa mujer en concreto, no por el hecho de ser mujer.
Pero a las ultrafeministas no les hables de lógica, de hecho a ningún/a "ultranada".

BM75

#83 Venís siempre con el mismo cuento de que se argumenta que "la mató porque era mujer". No, la mató porque era SU mujer. Y creyó que, por las causas que fuera (sí, hay otras causas de los homicidios, nadie lo niega) tenía el derecho de matar a SU mujer porque la consideraba de SU propiedad. Ese es el problema. Y no mató a todas las mujeres porque no eran la suya.
Eso es lo que pasa, y muchos de vosotros lo reducís falaz y demagógicamente a que el argumento solo es "la mató porque era mujer" para seguir echando más mierda a un problema gravísimo que afecta a tantas mujeres en el mundo. Porque en realidad, no os importan nada las víctimas, solo vuestro puto discurso y el lloriqueo de onvre.

VotaAotros

#102 Igual que hay gente que mata al perro, porque es SU perro. O que mata a sus hijos porque son SUS hijos. Y eso no quiere decir que tengan odio a todos los perros o a todos los niños.
O que mata a su compañero de piso, porque es SU compañero de piso. Lo cual no quiere decir que crea que es de su propiedad, sino que convive con esa persona y es con quién más probabilidad tiene de tener un conflicto.

Ya vale de mentir por ideología.

BM75

#119 La motivación de matar a su mujer (otra persona a la que debería tratar de igual a igual) es un sentimiento de posesión instaurado en nuestras sociedades por un machismo recalcitrante (que siempre negáis que exista). El mismo que tiene a decenas de miles de mujeres sometidas con maltratos, al final las muertes son solo la punta del iceberg (cosa que también vais a negar). No es, ni de lejos, lo mismo que en los otros casos.

Adiós, No no sé por qué me meto en estos fregaos con según quién...

#102 Anda que a ti te importa mucho las victimas no te jode, encima escribiendo "onvre", se te ve muy objetivo/a/e lo que carajo seas

BM75

#244 Los onvres, precisamente, no son las víctimas.
Evidentemente es una burla a aquellos victimistas que aprovechan cualquier ocasión para mostrar su misoginia y venir a lloriquear sobre su supuesta discriminación desde una posición clara de poder, por miedo a su pérdida de privilegios.
¿Defiendes a los que hacen eso? ¿Te has sentido identificado acaso? Si no es el caso, deberías estar de acuerdo conmigo.

#102 «Porque en realidad, no os importan nada las víctimas, solo vuestro puto discurso y el lloriqueo de onvre. »
¿Qué tal aquello de la paja en el ojo ajeno y...?

BM75

#289 No sé, ¿me estoy poniendo en contra de las víctimas, minimizando el problema, negando su protección y trasladando el foco de atención a otros colectivos para disminuir la atención sobre ellas?

Jells

#102

No, la mató porque era SU mujer. Y creyó que, por las causas que fuera (sí, hay otras causas de los homicidios, nadie lo niega) tenía el derecho de matar a SU mujer porque la consideraba de SU propiedad.

Teoría que te has sacado totalmente de la manga, porque no hay ningún estudio que demuestre que los hombres matan porque consideren a los mujeres un objeto de su propiedad y por eso hacen con él lo que quieren, ninguno. Los hombres son simplemente más violentos seguramente porque tienen la capacidad física de serlo, y resuelven así muchos temas. Y por eso los hombres participan más que las mujeres en acciones violentas de todo tipo.

Lo de la mujer propiedad del hombre es una teoría sociológica vuestra sin ningún sustento de ningún tipo.

Arkhan

#102 Efectivamente, reducir esas muertes a que han muerto por ser mujer no hace más que poner piedras en el camino de solucionar el problema en vez de conseguir soluciones.

#83 Cuando hay dinero en juego los argumentos no sirven para nada

redscare

#69 Yo no se si habéis nacido ayer o qué cojones os pasa. De toda la vida de dios los hombres han cobrado más "porque tienen una familia que mantener" y el sueldo de la mujer se veía como complementario, como una ayudita. La sociedad ha avanzado, pero si crees que no queda cierto remanente de esa mentalidad en las empresas es que no tienes ni idea de como funciona el mundo.

Valdreu

#227 Para ti ayer ¿es hace 50 años? Eso pasó con la incorporación masiva de las mujeres al trabajo, pero hoy en día ni los sindicatos ni aquellos que se quejan tanto son capaces de encontrar casos que denunciar, siempre se reduce a esgrimir unas estadísticas que se interpretan subjetivamente.

¿Dónde están las denuncias? Si fuese tan habitual y extendido tendría qie haberlas a cientos.

redscare

#259 No hay denuncias porque es algo muy difícil de probar. Y si el empleado medio es padefo con cosas que tiene ganadas, no digamos con algo tan complicado.

Pero si miras en EEUU donde tienen una mayor cultura de poner demandas a la minima, veras que efectivamente en los últimos años ha habido un porron de demandas por trato discriminatorio a mujeres en compañías tecnológicas.

https://www.euronews.com/next/2024/02/11/four-in-five-men-in-tech-say-women-are-treated-equally-as-women-criticise-invisible-challe
https://fortune.com/2024/04/06/tech-industry-women-discrimination/
https://edition.cnn.com/business/apple-lawsuit-gender-pay-discrimination/index.html
https://www.amnesty.org/en/latest/news/2024/07/global-tech-systems-worldwide-are-fueling-gender-inequalities/
https://www.shrm.org/topics-tools/employment-law-compliance/google-sex-discrimination-case

Carlazas

#227 y si no tienes familia te tocan las peores condiciones "porque no tienes responsabilidades" , además de peor sueldo.

Si, no se cómo será de habitual, pero esa mentalidad de "el hombre provee" la he sufrido.

d

#227 ¿pero en qué año siglo vives? Me recuerdas a los que justifican a los judíos porque ayer los estaban gaseando a ellos... En fin, estás completamente adoctrinado y no voy a perder el tiempo contigo.

redscare

#315 Hola chatgpt, dame una lista de compañías tecnológicas y de videojuegos que han sido demandadas en los últimos 10 años por discriminación de genero.

Aquí tienes una lista de compañías tecnológicas y de videojuegos que han enfrentado demandas por discriminación de género en los últimos 10 años:

Compañías de Videojuegos

Activision Blizzard
Año: 2021
Detalles: Demandada por el Departamento de Igualdad en el Empleo y la Vivienda de California (DFEH) por una supuesta "cultura de trabajo tóxica", acoso sexual y discriminación de género. La demanda alega que las mujeres fueron objeto de comentarios sexuales inapropiados, tocamientos no deseados y disparidades salariales.

Riot Games
Año: 2018
Detalles: Enfrentó una demanda colectiva por discriminación de género, acoso sexual y desigualdad salarial presentada por ex-empleadas. La demanda se basó en una investigación que reveló una "cultura de fraternidad" y trato desigual hacia las mujeres. En 2021, Riot acordó pagar $100 millones para resolver la demanda.

Ubisoft
Año: 2020
Detalles: La empresa fue acusada de tolerar una cultura de acoso sexual y discriminación de género. Aunque no se presentó una demanda formal en Estados Unidos, varias demandas legales fueron interpuestas en Francia y Canadá. Diversos empleados y ejecutivos fueron acusados de acoso y mala conducta hacia mujeres en la empresa.

Quantic Dream
Año: 2018
Detalles: Acusada por ex-empleados de mantener un ambiente de trabajo tóxico y permitir el acoso, incluida la discriminación de género y las bromas inapropiadas. La empresa negó las acusaciones, pero enfrentó una demanda en Francia que aún sigue en disputa.

Sony Interactive Entertainment
Año: 2021
Detalles: Demandada por una ex-analista de seguridad de TI, quien alegó que Sony discrimina sistemáticamente a las mujeres en términos de salario y oportunidades de promoción, creando un entorno de trabajo hostil.
Compañías Tecnológicas

Google
Año: 2017
Detalles: Demandada por tres ex-empleadas que alegaron discriminación salarial contra las mujeres, afirmando que Google pagaba menos a las mujeres en los mismos roles que a los hombres. En 2022, Google acordó pagar $118 millones para resolver la demanda colectiva.

Microsoft
Año: 2015
Detalles: Enfrentó una demanda colectiva por discriminación de género y prácticas laborales injustas hacia las mujeres en roles técnicos. Aunque Microsoft negó las acusaciones, la demanda expuso supuestas diferencias salariales y de promoción.

Tesla
Año: 2021
Detalles: Demandada por una trabajadora del almacén en Fremont, California, quien alegó discriminación de género y acoso sexual. La trabajadora afirmó haber enfrentado comentarios inapropiados y avances sexuales no deseados.

Oracle
Año: 2017
Detalles: Demandada por el Departamento de Trabajo de EE. UU. por discriminación salarial hacia mujeres y minorías. Se alegó que Oracle pagaba menos a estas trabajadoras en roles comparables a los hombres.

Apple
Año: 2019
Detalles: Aunque no se ha enfrentado a una demanda colectiva formal, Apple ha sido objeto de varias quejas individuales y críticas internas y externas sobre su trato hacia las mujeres, en particular en cuanto a disparidades salariales y falta de diversidad en roles ejecutivos.

Otras Compañías Relevantes
Pinterest (2020): Demandada por discriminación de género y represalias contra una ex-ejecutiva.
Facebook/Meta (2018): Demandada por el Departamento de Trabajo por discriminación en las prácticas de contratación hacia mujeres y minorías.
Uber (2017): Enfrentó varias demandas por discriminación de género, acoso sexual y represalias contra empleadas que denunciaron la mala conducta.
Estas demandas han resultado en investigaciones, acuerdos financieros y, en algunos casos, cambios en las políticas de las empresas.



Pero claro, el adoctrinado soy yo lol

Jells

#227 sí, como demuestran infinidad de estudios a partir de los que das tú tus lecciones.

#69 muy fácil: se contratan tantas mujeres como es posible, pero en algunas ocasiones no hay suficientes. Por ejemplo, ingenieros. No sobran ingenieras, por tanto es necesario contratar hombres.

A ellas se les paga menos porque pueden sobrevivir: una ingeniera no suele buscar una pareja con un trabajo muy por debajo del suyo porque puede elegir. Con dos buenos sueldos ella no necesita cobrar más para llegar a fin de mes, por lo que elige estabilidad, horario, facilidad de conciliación… antes que un trabajo con mejor sueldo.

Luego cuando vienen los niños hacen cuentas, y la que se queda en casa es… la que cobra menos, porque pierde menos.

Por supuesto ya esto va cambiando, pero no puedes negar que esta situación es una de las posibles causas de que los hombres cobren más.

anv

#67 Respecto a lo de que estén mal pagados los trabajadores de las residencias...

Están mal pagados porque los convenios dicen que se paga así. Y obviamente no va a haber un convenio mejor mientras los sindicatos trabajen para las empresas en vez de para los trabajadores.

m

#76 Te cuento un secreto? Los sindicatos son el comité de tu empresa. Tú los eliges, o mejor, tú eres libre de presentarte a formar parte de él.

anv

#129 Pues mira... hay un caso que vi bien de cerca. Resulta que los "representantes de los trabajadores" de una empresa siempre se negaban a denunciar las malas prácticas de la emrpesa con el argumento de "es que podrían ponerle una multa a la empresa, que es la que nos da de comer".

Entonces esta persona decidió buscar otro sindicato y presentarse como candidata. Entonces los otros sindicalistas empezaron a hacerle la vida imposible pero como no consiguieron que desistiera, curiosamente la empresa decidió que era culpable de "reducción continuada y voluntaria de la productividad" pero en la misma carta de despido reconocieron que era improcedente, así que le pagaron indemnización y listo, problema solucionado.

Ahí quedó clarísimo que la empresa también estaba interesada en mantener el comité de empresa que tenía y que no se cambiara por alguien que iba a luchar por los trabajadores.

Dicho sea de paso, el sindicato al que iba a representar esta persona envió varias cartas amenazantes a la emrpesa, consultaron abogados y demás y todo quedó así.

Así que no me vengas con que "eres libre de presentarte" porque también eres libre de presentarte a presidente pero sabes muy bien que no vas a llegar nunca. Tienes que ser político y tienes que ser corrupto para conseguirlo.

m

#163 Pues eso: el sindicato no es más que el comité de empresa. Como sea el comité y como sean los trabajadores determinará lo que pase allí, sin que unas siglas u otras puedan hacer mucho más de lo que ya cuentas que se intentó.

anv

#257 A ver... los que tienen mucho que hacer son las empresas. He visto personalmente muchas cosas.

Por ejemplo una empresa que apenas empiezan a hablar de sindicato despide a los empleados. Me dirás que se puede hacer en secreto y así es. En esa misma empresa en una delegación lograron hacerlo en secreto. Resultado, que la empresa cerró esa delegación, despidió a todos y subcontrató el trabajo.

Y, lógicamente, están los casos más usuales donde los delegados trabajan para favorecer a la empresa y a cambio la empresa los deja en paz.

W

#65 no se puede hacer nada contra el adoctrinamiento identitario. Ha calado mucho el discurso.

UnDousTres

#124 #65 Porque las ingenieras informáticas senior cobran menos que los ingenieros informáticos senior?

En puestos de director/a de departamento: El salario promedio de mujeres es de 44.515€, y el de hombres es de 53.720€.
En puestos senior: El salario promedio de mujeres es de 41.044€, y el de hombres es de 45.384€.
En puestos de mánager: El salario promedio de mujeres es de 35.091€, y el de hombres es de 40.436€.
En puestos junior: El salario promedio de mujeres es de 21.737€, y el de hombres es de 26.408€.

https://factorialhr.es/blog/diferencia-salarial-entre-hombres-y-mujeres/

VotaAotros

#165 Muestras un blog... bien.

Leído el artículo del blog, te responde en el mismo artículo... Otra cosa es que no lo sepas interpretar, o que lo quieras interpretar como brecha de género. Pero te dan los datos ahí... Y son muy claros.

UnDousTres

#177 Te pongo un articulo de una empresa que tiene un software de RRHH y el resultado del analisis de sus datos. no es "un blog" y te pongo eso porque si te pongo datos de la UE o de INE me vas a decir que estan manipulados y yo que se que otras zarandajas y que dicen exactamente lo mismo.

Tu explicame lo de la ingeniera junior / senior de 28 años que yo soy muy lerdo y no lo entiendo.

VotaAotros

#182 Pues te lo dice bien claro el artículo. Antigüedad, horas trabajadas, negociación de salario...
Es normal que varíen los rangos salariales si la cantidad de hombres que llevan más en la empresa y que cobran pluses por antigüedad o porque han negociado su salario, es mayor.

No tiene nada que ver con el género, aunque tú lo quieras ver así.

Mira, yo he trabajado en una empresa en la que éramos todo hombres y ninguno cobraba lo mismo.
Se les incentivaba por varias cosas: Negociación con los jefes, antigüedad, valía, conocimientos, etc.
Mientras el salario esté por encima del convenio (que es lo vergonzoso, el salario de convenio) es absolutamente legal.

Pero bueno, que tú lo que quieres ver es una brecha salarial, no te voy a hacer cambiar de opinión. Tu posición es absolutamente ideológica, por lo que es complicado hacerte reflexionar.

SuperMichiron

#165 Porque tienen la desagradable costumbre de traer hijos al mundo. Estoy seguro de que con un certificado de esterilización podrían cobrar hasta más que los hombres... (sarcasm, porsiaca)

#165 Porque es mentira, como ya te han dicho varias veces #65 #124 y otros. Lo que se paga diferente son las diferentes funciones.

Ejemplo: trabajo en empresa americana con decenas de miles de trabajadores en todo el mundo. El título Associate//Senior/Principal Software Engineer es el mismo para los siguientes trabajos: desarrollo, QA, SRE, documentación, UX y alguno más. Por supuesto, un desarrollador cobra más que uno de UX, porque el trabajo es muy diferente. Sucede también que en desarrollo hay mayoría de hombres, y en UX hay mayoría de mujeres. ¿Hay brecha salarial? No, en absoluto: los UXers hombres con la misma categoría, experiencia, rendimiento, etc cobran lo mismo que las UXers mujeres con la misma categoría, experiencia, rendimiento, etc... pero cobran diferente que una desarrolladora.

Menos ideología y más sentido común.

cc #173 que se pega un invent del 17

redscare

#213 Por qué demonios alguien bueno en UX ha de cobrar menos que alguien bueno programando??? Y te lo dice un programador con más de 15 años de experiencia.

Suena más bien a que estas racionalizando tu desprecio por cierto tipo de trabajos.

#222 Porque el mercado es así: da igual que seas hombre o mujer; español, americano o marciano; alto o bajo; gordo o flaco: salvo que seas una estrella de rock tipo Jon Ive, alguien de UX va a cobrar menos que alguien de desarrollo que esté en la misma geografía, categoría, etc. Y lo mismo para technical writers, QA, etc. Y da igual si te gusta más o menos, es la realidad del mercado.

k

#213 no es invent ni es ideología. Estaba comparando entre desarrolladores, no entre UXers ni entre testers ni entre managers. Lo digo por si asumías que las compañeras no lo eran (me ha pasado en entrevistas, han asumido que yo deberia ser manager o product owner y que las tecnologías que listaba no eran mi experiencia directa, a saber por qué).

Todo esto es experiencia personal. Tu categórico “porque es mentira” sí es ideología, pura y dura. Al igual que cuando oí a un musulman decir una vez “en mi país no existen los gays”.

Eso de que todos cobran igual en misma categoría es una falacia que caería si se aplicara la transparencia. Quien no desea esa transparencia es porque le conviene personalmente a el, o a su cuenta bancaria. Como cuando mi primer jefe nos dijo sin pestañear: prohibido discutir sueldos con los compañeros. Pues eso.

#250 Bla bla bla bla bla.

UnDousTres

#213 Aja, entonces asi es como funcionas tu no? las estadisticas que no te gustan son mentira y las que si te gustan son verdad

#276 Yo funciono con datos y con décadas de experiencia en una docena de empresas de todo el mundo, gestionando centenares de personas. Tú verás en qué funcionas, si es que funcionas.

Tanenbaum

#165 ¿Por qué? ¿Los hombres reciben el plus por macho?
En mi empresa (informática) se hizo el estudio salarial por sexo (internamente, con datos 100% fiables) y vaya, salió que de media las mujeres cobraban más con el mismo puesto... Diferencias nimias, por cierto.

Y es que es de cajón que una empresa, cárnicas informáticas en su mayoría, no va a pagar más a nadie por machismo.

UnDousTres

#216 Porque a los hombres se les da mas valia y porque las mujeres negocian menos probablemente, el tema es que sucede. Yo entiendo tu punto de vista, pero la realidad es que tu experiencia no hace estadistica.

XQNO

#165 Pues el 90% de la brecha salarial general se explica por dos factores:
-El 50% proviene de que las mujeres trabajan menos horas: El 25% de las mujeres trabaja a jornada parcial, los hombre el 7%.
-El 40% proviene de los complementos salariales (Responsabilidades, funciones, productividad, nocturnidad, peligrosidad, fines de semana...)

https://www.igualdadenlaempresa.es/recursos/webgrafia/docs/Informe_Brecha_Salarial_CCOO_res_eje.pdf

Tu pregunta concreta sobre ingenieros informáticos: en mi opinión (siendo del sector) te diría que está muy influenciado por el hecho de que todavía es un ámbito donde predomina la negociación individual de salarios (por encima de convenio) y culturalmente los hombres tienden a valorarse y exigir más, mientras que en las mujeres está extendido el virus del "síndrome del impostor" .

UnDousTres

#230 El documento que enlazo habla claramente de mismo trabajo y mismas horas. Sobre los complementos no puedo decir nada mas que en informatica son pocos los lugares en que son voluntarios.

XQNO

#274 Quizás estoy muy torpe, pero el documento que enlazas (al menos al comentario que te respondo https://factorialhr.es/blog/diferencia-salarial-entre-hombres-y-mujeres/) no veo que diga en ninguna parte lo de "mismas horas", de hecho veo que usa la definición estándar de la brecha basada en el salario promedio bruto e incluye como una de las causas de la brecha que las mujeres trabajen más a tiempo parcial.

Expat_Guinea_Ecuatorial

#165 Porque los hombres son idiotas y suelen hacer mas horas extras y no tener vida mas alla del trabajo. Yo conozco muchos pajeros IT que hacen mas horas que un reloj, espero que si les fuerzan a cobrar menos no sean tan idiotas de seguir echando horas para nada. Ademas, esta demostrado que las mujeres no negocian igual de duro

Porque segun tu argumento, y dado que seguramente tambien digas que los capitalistas son malvados y tal, no se podria explicar que no se contratase solo a mujeres. La empresaria ganaria con mayores margenes

A

#165 A mí desde que me "demostraron" qué en mi sector, la sanidad, hay brechas salariales no me creo nada. Lo siento pero cada vez que indagas un poco no es cierto que haya un hombre que cobre más que una mujer haciendo el mismo puesto. Hablo de la sanidad. En el resto lo desconozco pero me huelo a que pasa lo mismo.

nilien

#74 #53 El chorri argumento más habitual al nivel del "nadie dice que el emperador está desnudo" cuando es lo que más se repite. Es un detector de perogrullos, de esos que sirven para no tener que lidiar con realidades incómodas, de las que están más que comprobadas pero se niegan una y otra y otra vez.

(para ejemplo de datos, tenéis los que ha puesto #165)

¿Que por qué no se contrata a más mujeres, o por qué se las paga menos?. Ambas cosas se deben, no sólo pero en gran parte, a prejuicios machistas muy enquistados en la sociedad. Pagas menos a mujeres porque internamente estás convencido de que su trabajo vale menos, y no contratas a más mujeres aunque de media te salgan más baratas porque internamente estás convencido de que no compensa porque valen menos y dan más problemas.

Et voila, misma explicación subyacente para dos efectos, ambos dos perjudiciales para las mujeres. ¿A la próxima vais a seguir diciendo tontás y negando la mayor, incluso llegando a mentir diciendo que nadie os lo ha explicado, o al menos haréis el esfuerzo de cambiar el argumentario?

Porque ojalá se pudiera contar con que os cayerais del guindo, pero si habéis llegado a este punto así, por desgracia ya parecéis estar en un punto de no retorno...

Jells

#282

¿Que por qué no se contrata a más mujeres, o por qué se las paga menos?. Ambas cosas se deben, no sólo pero en gran parte, a prejuicios machistas muy enquistados en la sociedad. Pagas menos a mujeres porque internamente estás convencido de que su trabajo vale menos, y no contratas a más mujeres aunque de media te salgan más baratas porque internamente estás convencido de que no compensa porque valen menos y dan más problemas.

Me acuses de mentir o no esta teoría de que el trabajo de las mujeres se valora menos no la había escuchado nunca, como también puedes leer en el resto de respuesta, que ninguna ha dicho nada parecido. Es una teoría en la línea de la visión de sociedad machista que se difunde, y que obviamente ni comparto ni creo que sea realmente así.

La web que ha puesto #165 es muy interesante pero no demuestra absolutamente nada, porque no compara puestos iguales, ya que las posiciones que se usan aplican igual a empresas de diferente tamaño y rangos de salario. Se tiene que comparar a posiciones similares, para empresas y perfiles similares y extensión de jornada similar, porque pej. si un porcentaje significativo de las mujeres se pilla reducción de jornada entonces esto impacta mucho en los resultados. Sin entrar a valorar si esto es machismo o no, pero lo que está claro que a menor jornada menor salario, aunque el salario de convenio sea el mismo.

nilien

#326 Pues ya tienes que haberte interesado poco por el tema como para no saber de esta explicación, porque es lo más básico de lo básico. Y sin embargo sientas cátedra como si supieras de lo que hablas, que va a ser que no. De hecho, en el mismo hilo ya se ponen ejemplos en esta línea.

Y asumir que una mujer se va a quedar embarazada, va a ausentarse del trabajo por tener hijos o dependientes a su cargo, etc., sigue siendo machismo. Y esto se asume de entrada, como se demuestra que se siga preguntando por ello en entrevistas aunque sea ilegal (a mí misma, sin ir más lejos). Así que no es solo "cobran menos porque se ausentan por los hijos, piden bajas por conciliación" (que por otro lado, alguien tendrá que hacerlo, ¿cómo es que son mayoritariamente mujeres y esto les penaliza, aunque sin ese trabajo no remunerado nadie podría trabajar?). Es previo a eso, se asume que va a ser así, lo cual no necesariamente se cumple, y se contrata a menos mujeres por menos sueldo.

Sumado a otra serie se cosas que también se han apuntado en el propio hilo. Pero si eres de los de "el machismo no existe", vuelvo a insistir en lo del punto de no retorno...

Jells

#334 pues a ti lo de sentar cátedra sobre algo que son todo teorías tampoco se te da mal, la verdad. ¿Me puedas dar algún estudio donde se demuestre que a igual puesto de trabajo, responsabilidad y perfil personal la mujer cobra menos que un hombre?

a

#165 Ahora por el salario promedio por hora trabajada.
Mírate de tu propio link el apartado "Causas de la diferencia salarial entre hombres y mujeres" y verás que las causas son contratos temporales, posiciones menos renumeradas, experiencia laboral, antigüedad y nivel de estudios, y no "porque son mujeres"

UnDousTres

#284 Venga, como no os gusta como esta escrito te traigo al INE:

El salario por hora de las mujeres (16,9 euros) alcanza el 95,1% del salario por hora de los hombres (17,7 euros) al considerar el trabajo a tiempo completo, y el 87,1% en el caso de la jornada a tiempo parcial.

https://www.ine.es/ss/Satellite?L=es_ES&c=INESeccion_C&cid=1259925408327&p=1254735110672&pagename=ProductosYServicios%2FPYSLayout¶m3=1259926137287#:~:text=El%20salario%20por%20hora%20de,la%20jornada%20a%20tiempo%20parcial.

Pero ahora me vas a decir que es porque los hombres trabajan en sitios mas peligrosos y cosas asi, mas informacion en el propio articulo.

a

#299 No, simplemente te digo que la estadística desglosa por diferentes factores de forma individual, pero no normaliza por igualdad de trabajo. Como he dicho en otro artículo, por hora, por sector, por edad... todo junto, no por separado.
Por cierto, en el artículo, ¿qué significa exactamente eso de "no ajustada a las características individuales "?
De todos modos, gracias por el link! Es posiblemente lo más completo que podemos tener para informarnos medio buenamente.

UnoYDos

#165 En el mismo blog que enlazas te lo explican:

"Otra observación es que entre los/las trabajadores/as más jóvenes encontramos los salarios más bajos, mientras que los trabajadores de mayor edad, al contar con mayor experiencia laboral y antigüedad, suelen tener mayor cantidad de contratos indefinidos y sueldos más cuantiosos.

Por otro lado, sabemos que el nivel de estudios o formación del empleado también influye en el nivel salarial. Por ejemplo, en el caso de los empleados públicos, aquellos que cuentan con estudios superiores tienen los mejores salarios."

"Hay muchas maneras de erradicar la brecha salarial de género mediante leyes y normativas que obliguen a las empresas a exigir esta igualdad, y que las sancionen si no cumplen con ella. Sin embargo, como hemos observado, las causas de esta desigualdad salarial van más allá del prejuicio por género."

"Como hemos observado, una de las causas de la brecha salarial es el hecho de que muchas mujeres trabajan a tiempo parcial"

UnDousTres

#286 Erre que erre, leete el articulo entero. Mismo ingeniero junior (misma edad, mismo horario, mismos niño porque tiene todos menos de 28 años, mismo todo) las mujeres cobran menos.

UnoYDos

#293 Me lo he leído, espero la cita donde donde se diga eso.

s

#165 Yo he visto el caso contrario, debido a la falta de mujeres en muchas empresas se paga más.
Además esta el factor que habrá más mujeres con jornada reducida, y hombres con más años de experiencia. No es lo mismo alguien con 20 años de experiencia que alguien con 5 años, por mucho que tengan el mismo puesto.

Otro factor es el negociar el salario, que parece que todo el mundo se piensa que las cosas van por convenio, y las empresas cuando menos pagan mejor.

VotaAotros

#53 Porque los empresarios de la limpieza son tontos y pudiendo pagar menos a una mujer, paga más a un hombre...

Pero vamos, porque los trabajos que realiza un hombre en peligrosidad, penosidad, esfuerzo físico, etc. son mayores y es bastante obvio. Aunque no te voy a convencer de lo contrario, claro, ni aunque te lo demuestre con datos... Tu discurso es claramente ideológico.

Por el mismo trabajo, no se paga más a un hombre por serlo.

Peka

#65 Los datos no los doy yo, son publicos y la brecha es algo real.

Las camareras de piso o las trabajadoras de residencias realizan un esfuerzo fisico mayor que otros trabajos y cobran menos.

VotaAotros

#104 Eso es un problema de convenio, sectorial. No de brecha de género.

En serio, más nos valdría mejorar los convenios que están hechos una mierda gracias a vuestras luchas de sexo absurdas y a la ineptitup-corrupción de los sindicatos mayoritarios de este país.

m

#104 La brecha no es real. Se mezclan los datos a voluntad. Cuando conviene no se tienen en cuenta las reducciones que toman mayormente las mujeres y entonces se dispara la brecha, pero cuando conviene de otra manera se afirma, con razón, que las reducciones cargan sobre los hombres de las mujeres (hijos, padres...). En realidad, lo que pasa es que cuando una profesión es eminentemente femenina el rango de salarios es más bajo. Incluso en el sector público, con predominio de las mujeres, hay una correlación en la evolución las últimas décadas de aumento de % de mujeres y bajada de salarios.
No voy a aventurar hipótesis a lo loco pero hay una variable que se repite y se da por asentada y es que las mujeres dan mayor importancia a los trabajos relacionales, en los que se pueden dar con más facilidad casos de "chantaje" emocional, del tipo "cobras menos pero te aprecian mucho" o "cobras menos pero estás más cerca de casa".

W

#104 el 99% de las muertes por accidente laboral son hombres

j

#104 El debate es sobre el mismo trabajo. Comparar trabajos distintos es absurdo ya que cada trabajo aporta un valor. Yo esos datos que mencionas no los he encontrado nunca comparando mismo trabajo y mismas horas. Si eres tan amable de pasar la fuente, me encantaría verlos y cambiar de opinión.

B

#104 si conoces casos en los que una mujer cobre menos por el hecho de serlo, denuncialo, lo tienes ganado, lo pone en la constitución.

En caso contrario sólo repites proclamas identitarias y falsas

Tanenbaum

#104 La brecha salarial no va de comparar trabajos diferentes, si no de diferencias salariales en el mismo trabajo y haciendo lo mismo...

l

#104 ¿Los camareros de piso y los trabajadores de residencia cobran más que las camareras de piso y las trabajadoras de residencia?

Quepasapollo

#104 ah, que el esfuerzo físico ahora es la medida absoluta para decidir cuanto cobra alguien. Qué chorradas hay que leer.

Expat_Guinea_Ecuatorial

#104 Pues que se metan en otros trabajos donde los "hombres ganen mas". En uno de mis ultimos trabajos antes de huir de hezpaña estaba teoricamente en el mismo puesto que una compañera solo que cuando llegaban cosas pesadas me tocaba a mi moverlas, lo cual ocurria bastante a menudo. Yo ya era mujer pero la ley me discriminaba en aquel entonces por mi apariencia masculina

Yo me llevaba el riesgo de lesiones y ella no pero el salario era el mismo. Intuyo que esta medida jodera bastante a los machirulos que esten en situaciones parecidas (mayor esfuerzo, mayor peligrosidad, mayor nocturnidad, mas horas extras) lo que sea. Me alegro que el progresismo les mee en la boca, que lo disfruten (pena por los inocentes)

L

#104 si más mujeres trabajaran en sectores como la programación (al que no acceden no porque no puedan estudiar esa carrera por tener vagina sino porque no les interesa, y que me demuestren lo contrario que me ría un poco), cobrarían como mis amigas programadoras, entre 20k y 50k (eso contaba una amiga mía era la que más cobraba de su departamento, con 3 años de experiencia laboral previa, porque era una crack).
 
Mis amigos profesores cobran lo mismo hombres y mujeres. De 1700 a 2200 según el puesto. Mayoría de mujeres profesoras en los colegios de primaria y secundaria, mayoría de hombres generalmente en los de grados de formación profesional. Sueldos absolutamente iguales en ambos sexos en el mismo puesto en el mismo colegio.
Supermercados: mismo sueldo para ambos sexos. Preguntad.
Me cuesta mucho no creer que la brecha salarial viene más de los trabajos que atraen a la mayoría de hombres y mujeres, que a que se paga menos o no se ficha a mujeres en los puestos de cobrar bien. Lo segundo no se corresponde en absoluto.
 
Yo era de los que reivindicaban la brecha salarial. Viendo casos reales en mi entorno es imposible seguir defendiendo el mismo discurso. 
 
Recomiendo preguntar a amigos y amigas de qué trabajan, por qué eligieron esa profesión, qué cobran, y por qué no eligieron una profesión en la que se cobre más en caso de tener un sueldo bajo. Que elijas mal tu carrera es tu problema y no debe hacer que el sueldo de otra persona baje para cumplir una simetría absurda e injusta para quien se ha preocupado a tiempo de su futuro.
 
A mí una exnovia me llegó a decir que las limpiadoras deberían cobrar al menos 1700€. Eso era lo que cobraba yo hace 5 años como programador, habiéndome partido los cuernos para sacarme una ingeniería. Ahora estoy cerca de los 2000 y aspiro a 2200 el año que viene, con idea de llegar a los 3000 en los próximos 5 años saltando de empresa si es necesario. Currándomelo y sin esperar que me ayuden. Estudiando y sacando títulos y certificados que me abren puertas. Se puede, pero hay que remangarse y no llorar.
 
Obligar a la transparencia de sueldos a todas las empresas me parece perfecto. En los casos en que haya injusticia (que los habrá), habrá material para que proteste quien reciba un trato injusto. Se abrirá también la veda de dar mala publicidad de empresas en redes sociales por esto, y se podrán sacar conclusiones de brocha fina y no gorda como ahora se hace.
 
En un curro anterior, los ingenieros cobraban de media 1950€ y los comerciales entre el doble y el triple. No es la genitalia, es el puesto. Quieres más dinero? Hay opciones. Acepta el valor que se le da a tu curro (salvo barbaridades como lo que pasaba con los riders o escándalos como la hostelería) y piensa cómo mejorar tu situación salarial. 
 
He tenido dos novias a las que mantuve con mi sueldo durante 2 años a cada una para que estudiaran administración de empresas y pudieran dejar de trabajar en un bar y una tienda de relojes respectivamente por no tener ninguna cualificación de ningún tipo porque no se preocuparon en su debido momento. Ambas mejoraron su salario. Se puede. Igual necesitas alguna ayuda, pero eso tampoco entiende de genitales. El mismo problema tiene un camarero que una camarera para estudiar mientras trabaja.
 
Me puedo tirar horas tumbando el argumento de la brecha salarial. Me parece un asunto exagerado para obtener rédito electoral.

W

#65 no se puede hacer nada contra el adoctrinamiento identitario. Ha calado mucho el discurso.

UnDousTres

#124 #65 Porque las ingenieras informáticas senior cobran menos que los ingenieros informáticos senior?

En puestos de director/a de departamento: El salario promedio de mujeres es de 44.515€, y el de hombres es de 53.720€.
En puestos senior: El salario promedio de mujeres es de 41.044€, y el de hombres es de 45.384€.
En puestos de mánager: El salario promedio de mujeres es de 35.091€, y el de hombres es de 40.436€.
En puestos junior: El salario promedio de mujeres es de 21.737€, y el de hombres es de 26.408€.

https://factorialhr.es/blog/diferencia-salarial-entre-hombres-y-mujeres/

VotaAotros

#165 Muestras un blog... bien.

Leído el artículo del blog, te responde en el mismo artículo... Otra cosa es que no lo sepas interpretar, o que lo quieras interpretar como brecha de género. Pero te dan los datos ahí... Y son muy claros.

SuperMichiron

#165 Porque tienen la desagradable costumbre de traer hijos al mundo. Estoy seguro de que con un certificado de esterilización podrían cobrar hasta más que los hombres... (sarcasm, porsiaca)

#165 Porque es mentira, como ya te han dicho varias veces #65 #124 y otros. Lo que se paga diferente son las diferentes funciones.

Ejemplo: trabajo en empresa americana con decenas de miles de trabajadores en todo el mundo. El título Associate//Senior/Principal Software Engineer es el mismo para los siguientes trabajos: desarrollo, QA, SRE, documentación, UX y alguno más. Por supuesto, un desarrollador cobra más que uno de UX, porque el trabajo es muy diferente. Sucede también que en desarrollo hay mayoría de hombres, y en UX hay mayoría de mujeres. ¿Hay brecha salarial? No, en absoluto: los UXers hombres con la misma categoría, experiencia, rendimiento, etc cobran lo mismo que las UXers mujeres con la misma categoría, experiencia, rendimiento, etc... pero cobran diferente que una desarrolladora.

Menos ideología y más sentido común.

cc #173 que se pega un invent del 17

Tanenbaum

#165 ¿Por qué? ¿Los hombres reciben el plus por macho?
En mi empresa (informática) se hizo el estudio salarial por sexo (internamente, con datos 100% fiables) y vaya, salió que de media las mujeres cobraban más con el mismo puesto... Diferencias nimias, por cierto.

Y es que es de cajón que una empresa, cárnicas informáticas en su mayoría, no va a pagar más a nadie por machismo.

XQNO

#165 Pues el 90% de la brecha salarial general se explica por dos factores:
-El 50% proviene de que las mujeres trabajan menos horas: El 25% de las mujeres trabaja a jornada parcial, los hombre el 7%.
-El 40% proviene de los complementos salariales (Responsabilidades, funciones, productividad, nocturnidad, peligrosidad, fines de semana...)

https://www.igualdadenlaempresa.es/recursos/webgrafia/docs/Informe_Brecha_Salarial_CCOO_res_eje.pdf

Tu pregunta concreta sobre ingenieros informáticos: en mi opinión (siendo del sector) te diría que está muy influenciado por el hecho de que todavía es un ámbito donde predomina la negociación individual de salarios (por encima de convenio) y culturalmente los hombres tienden a valorarse y exigir más, mientras que en las mujeres está extendido el virus del "síndrome del impostor" .

Expat_Guinea_Ecuatorial

#165 Porque los hombres son idiotas y suelen hacer mas horas extras y no tener vida mas alla del trabajo. Yo conozco muchos pajeros IT que hacen mas horas que un reloj, espero que si les fuerzan a cobrar menos no sean tan idiotas de seguir echando horas para nada. Ademas, esta demostrado que las mujeres no negocian igual de duro

Porque segun tu argumento, y dado que seguramente tambien digas que los capitalistas son malvados y tal, no se podria explicar que no se contratase solo a mujeres. La empresaria ganaria con mayores margenes

A

#165 A mí desde que me "demostraron" qué en mi sector, la sanidad, hay brechas salariales no me creo nada. Lo siento pero cada vez que indagas un poco no es cierto que haya un hombre que cobre más que una mujer haciendo el mismo puesto. Hablo de la sanidad. En el resto lo desconozco pero me huelo a que pasa lo mismo.

nilien

#74 #53 El chorri argumento más habitual al nivel del "nadie dice que el emperador está desnudo" cuando es lo que más se repite. Es un detector de perogrullos, de esos que sirven para no tener que lidiar con realidades incómodas, de las que están más que comprobadas pero se niegan una y otra y otra vez.

(para ejemplo de datos, tenéis los que ha puesto #165)

¿Que por qué no se contrata a más mujeres, o por qué se las paga menos?. Ambas cosas se deben, no sólo pero en gran parte, a prejuicios machistas muy enquistados en la sociedad. Pagas menos a mujeres porque internamente estás convencido de que su trabajo vale menos, y no contratas a más mujeres aunque de media te salgan más baratas porque internamente estás convencido de que no compensa porque valen menos y dan más problemas.

Et voila, misma explicación subyacente para dos efectos, ambos dos perjudiciales para las mujeres. ¿A la próxima vais a seguir diciendo tontás y negando la mayor, incluso llegando a mentir diciendo que nadie os lo ha explicado, o al menos haréis el esfuerzo de cambiar el argumentario?

Porque ojalá se pudiera contar con que os cayerais del guindo, pero si habéis llegado a este punto así, por desgracia ya parecéis estar en un punto de no retorno...

a

#165 Ahora por el salario promedio por hora trabajada.
Mírate de tu propio link el apartado "Causas de la diferencia salarial entre hombres y mujeres" y verás que las causas son contratos temporales, posiciones menos renumeradas, experiencia laboral, antigüedad y nivel de estudios, y no "porque son mujeres"

UnoYDos

#165 En el mismo blog que enlazas te lo explican:

"Otra observación es que entre los/las trabajadores/as más jóvenes encontramos los salarios más bajos, mientras que los trabajadores de mayor edad, al contar con mayor experiencia laboral y antigüedad, suelen tener mayor cantidad de contratos indefinidos y sueldos más cuantiosos.

Por otro lado, sabemos que el nivel de estudios o formación del empleado también influye en el nivel salarial. Por ejemplo, en el caso de los empleados públicos, aquellos que cuentan con estudios superiores tienen los mejores salarios."

"Hay muchas maneras de erradicar la brecha salarial de género mediante leyes y normativas que obliguen a las empresas a exigir esta igualdad, y que las sancionen si no cumplen con ella. Sin embargo, como hemos observado, las causas de esta desigualdad salarial van más allá del prejuicio por género."

"Como hemos observado, una de las causas de la brecha salarial es el hecho de que muchas mujeres trabajan a tiempo parcial"

Jells

#282

¿Que por qué no se contrata a más mujeres, o por qué se las paga menos?. Ambas cosas se deben, no sólo pero en gran parte, a prejuicios machistas muy enquistados en la sociedad. Pagas menos a mujeres porque internamente estás convencido de que su trabajo vale menos, y no contratas a más mujeres aunque de media te salgan más baratas porque internamente estás convencido de que no compensa porque valen menos y dan más problemas.

Me acuses de mentir o no esta teoría de que el trabajo de las mujeres se valora menos no la había escuchado nunca, como también puedes leer en el resto de respuesta, que ninguna ha dicho nada parecido. Es una teoría en la línea de la visión de sociedad machista que se difunde, y que obviamente ni comparto ni creo que sea realmente así.

La web que ha puesto #165 es muy interesante pero no demuestra absolutamente nada, porque no compara puestos iguales, ya que las posiciones que se usan aplican igual a empresas de diferente tamaño y rangos de salario. Se tiene que comparar a posiciones similares, para empresas y perfiles similares y extensión de jornada similar, porque pej. si un porcentaje significativo de las mujeres se pilla reducción de jornada entonces esto impacta mucho en los resultados. Sin entrar a valorar si esto es machismo o no, pero lo que está claro que a menor jornada menor salario, aunque el salario de convenio sea el mismo.

s

#165 Yo he visto el caso contrario, debido a la falta de mujeres en muchas empresas se paga más.
Además esta el factor que habrá más mujeres con jornada reducida, y hombres con más años de experiencia. No es lo mismo alguien con 20 años de experiencia que alguien con 5 años, por mucho que tengan el mismo puesto.

Otro factor es el negociar el salario, que parece que todo el mundo se piensa que las cosas van por convenio, y las empresas cuando menos pagan mejor.

k

#65 sí se paga más en muchas ocasiones. Mi campo es la informática y yo he llegado a saber el sueldo de compañeros y compañeras de los cuales yo sabía lo que hacían a diario (mismo equipo). Diferencias abismales y para tirarse de los pelos, incluso con compañeras muy muy competentes.

Creo que entran diferencias culturales donde los hombres negocian y las mujeres callan (me incluyo en la estadística). En mi caso me salvé porque habiendo trabajado en una empresa que aplicaba políticas de transparencia e igualdad, mi sueldo subió a un nivel decente que me permitió negociar automáticamente cuando cambié de empleo.

O sea que las políticas sí importan, incluso para ayudarnos a las (y los) que por influencia cultural lo tenemos más chungo para negociar.

VotaAotros

#173 Yo he estado trabajando únicamente con hombres en fábricas.
Había compañeros que hacían el mismo trabajo que yo, que ganaban más. ¿Razón? Habían subido a hablar con el jefe y negociar su salario para continuar en la empresa. Yo no negociaba, me conformaba.

No tiene nada que ver con el género, sino con el valor que cada cual le da a su trabajo en la empresa.

b

#173 entonces el problema no es en sí el sexo, sino la actitud de cada persona (luego ya entraríamos a que esa actitud puede estar determinada por la educación recibida, pero en ese caso el problema de raíz es la sociedad/familia, no la empresa en sí).

Es que lo de hechar la culpa al sexo me parece igual de simplista que hechar la culpa al país de origen. Hay que indagar más en el origen (multiple) del problema.

Tanenbaum

#173 Pero eso no es un tema hombre - mujer, si no de personalidad. ¿Quién no ha conocido a un/una vende humos que sabe venderse mejor que nadie y entra por encima sin saber hacer la O con un canuto? Y casos como el que tú dices conozco yo a porrillo pero con un "pardillo" en vez de una.

Yo soy hombre y me considero un mal negociador... de hecho fui uno de esos "pardillos" en mi primera empresa. La experiencia ayuda, y saber los sueldos del resto también ayudará, a todos.

#173 Claro, no es culpa tuya sino "influencia cultural"

W

#173 ese hecho es denunciable. Si habéis mirado para otro lado y no habéis denunciado a la empresa no es culpa de que no haya leyes para proteger ante este tipo de situaciones de discriminación por sexo, que empresa es? Hace cuánto fue? Creo que debería denunciarse cuanto antes

XQNO

#65 Es que #53 no está diciendo que por el mismo trabajo se pague más a un hombre, sino que existe cierta infravaloración social de los puestos de trabajo "de tías" que se acaba reflejando en el salario.

Tú tienes toda la razón en que, de media, "los trabajos que realiza un hombre en peligrosidad, esfuerzo físico, etc. son mayores" de hecho esos complementos - junto a que las mujeres trabajan mucho más a tiempo parcial- son lo que explica el 90% de la brecha salarial. https://www.igualdadenlaempresa.es/recursos/webgrafia/docs/Informe_Brecha_Salarial_CCOO_res_eje.pdf

Pero todo ello no excluye, que haya un % de la brecha cuya explicación aparente sea la infravaloración social de los puestos de trabajo "de tías" que te comentaba al principio. #53 te ponía el ejemplo de las kellys y las trabajadoras de residencia, que son puestos que requieren un gran esfuerzo físico; tienen nula valoración social y salarial, y son ocupados casi exclusivamente por mujeres. Yo conozco muy de cerca lo de las trabajadoras de residencia, porque mi mujer curró un tiempo allí haciendo turnos de 12 horas levantando a pulso a nosecuantos viejos por noche. Su gran reivindicación allí fue que le reconociesen el plus de peligrosidad porque , por ejemplo, el señor que se subía 30cm a su escalerita para limpiar las ventanas lo tenia reconocido y ella, que trabajaba en el "ala de dementes" y sufría mínimo una agresión a la semana (te lo juro) nunca consiguió que se lo reconociesen.

ezbirro

#65 Las mujeres de la limpieza no comen mierda a raudales, no tienen penosidad, ni se destrozan el cuerpo jamás, tú sacaste el ejemplo.

c

Sí, sí, es aquí. Ese servicio tiene un precio de 100€ en efectivo. ¿Quiere que le abra?

Bajas, coges tus 100€ y a otra cosa

c

¿Actuaciones ajustadas a la realidad y no según la interpretación del doblador?¿Dónde está la estafa?
Imagino que a los actores doblados.

M

#3 Ajustada a la realidad es un concepto que no existe sin interpretación , en traducción e interpretación( pues van siempre de la mano) se interpreta siempre, la realidad será trasmitida al receptor en función de lo fiel que sea al mensaje, no a la literalidad del contenido.
Por eso funcionan mucho mejor los chistes de los simpsons en el doblaje en castellano, donde se adapta el lenguaje para que el espectador reciba un mensaje análogo al original, que iba dirigido a otro espectador en otro contexto.

Yo sí que pienso que una escuela de traducción e interpretación y una potente escuela de doblaje es algo muy positivo para el cine. Si al final va a ser contratar a un programador para suplir todo ese entramado ocurrirá un poco como con los televisores de ahora, que como los diseña gente que sabe de tecnología pero no de cine, si quieres ver una peli tal como fue creada tienes que deshabilitarle todo tipo de alteraciones de la imagen predefinidas, porque a alguien se le ocurrió que era mejor verlo así que como el director la hizo.

c

Menos mal que es Alvise Pérez. Llega a ser Alvise Ayuso y Menéame explota.

c

Por dónde es? Le dejo unas semillas de fresitas silvestres que crecen en mi jardín. Son Deliciosas.