#38 Por acción o por omisión, es una nefasta periodista, y muy probablemente una peor persona.
#45 Para cuando un programa que investigue los vínculos de atresmedia con la ultraderecha?
O de mediaset..
#54 De verdad es necesario algo así?
#30 Disculpad, pero no creo que sea ella la culpable. La mayor parte de periodistas, la inmensa mayoría, tienen que plegarse a la línea editorial de su medio. Y en este caso le habrán dicho 'hay que invitar al Esteve de desokupa, que hable de lo bien que desokupan, nada más'. Y ella hace su trabajo.
Porque? porque tiene hipoteca, gastos, hijos a los que mantener...
Desde la barrera es muy fácil pedirle integridad a los periodistas, cuando no eres tú el que perderá el trabako.
#60 No la disculpo. Hay periodistas que también tienen hipoteca y no sé pliegan. Claro que no tienen poder económico como los que se arrodillan ante sus amos. No son periodistas. Son bustos parlantes, que no debieron hacer periodismo.
#69 "Hay periodistas que también tienen hipoteca y no sé pliegan"
Ejemplos?
#75 Ejemplo de, ¿que no tengan hipoteca o de que no se pliegan?. Si no los conoces, no creo que te interese quienes son.
#80 vale, hablas por hablar. ¡Gracias!
#75 Cintora, Intxaurrondo...
#103 Y si molestan a la derecha pseudoprogresista, aka Podemos?
Porque Intaxurrondo la han puesto de ejemplo más arriba, pero cuando le hizo una entrevista a Pablo Iglesias hace años, Pablo la dejó a caer de un burro, y en Twitter bien que se lanzó el ejército de zombies contra ella. La llamó corporativista y mil historias más.
Bueno, obviamente no hablo de la izquierda, sino de Pablo Iglesias, que no deja de ser alguien bastante fascista desde hace años.
#90 Intxaurrondo? La misma que fue atizada por Pablo Iglesias cuando le hizo la entrevista a él?
#117 No es equidistancia, al revés, es decir que son exactamente lo mismo, que es distinto. Y sí, okDiario y diarioRed son la misma hez.
Ojo, que eso no quita que me gustasen muchas secciones de Canal Red en su momento. A diferencia de OkDiario que nunca he sido capaz de pasar de un titular que hayan puesto en un envío en Menéame.
#30 A ver...La Sexta es la Pepsi-Cola de los obispos...
A Pedro Sánchez le indigna el acoso y las fakes news a su mujer, pero durante años ha mirado para otro lado mientras lo hacían con otros partidos
#1 Los de Desokupa son unos nazis
Y Atresmedia se ha pegado años blanqueando a estos nazis
Tenéis lo que merecéis.
#7 CRISTINA PARDO:
Esta noticia no hace mas que corroborar que eres una nefasta periodista:
Si has estado dando voz a los HOOLIGANS de desokupa durante años, sin ver ninguna de las prácticas violentas y amenazas de este grupo de NAZIS que oh solpresa, se te ha acabado volviendo en contra.
Sólo se puede sacar la conclusión de que eres una PÉSIMA PERIODISTA.
Ahora sí, son muy malotes
Cuando te servían de instrumento político eran unos angelicos..
#38 Por acción o por omisión, es una nefasta periodista, y muy probablemente una peor persona.
#45 Para cuando un programa que investigue los vínculos de atresmedia con la ultraderecha?
O de mediaset..
#30 Disculpad, pero no creo que sea ella la culpable. La mayor parte de periodistas, la inmensa mayoría, tienen que plegarse a la línea editorial de su medio. Y en este caso le habrán dicho 'hay que invitar al Esteve de desokupa, que hable de lo bien que desokupan, nada más'. Y ella hace su trabajo.
Porque? porque tiene hipoteca, gastos, hijos a los que mantener...
Desde la barrera es muy fácil pedirle integridad a los periodistas, cuando no eres tú el que perderá el trabako.
#60 No la disculpo. Hay periodistas que también tienen hipoteca y no sé pliegan. Claro que no tienen poder económico como los que se arrodillan ante sus amos. No son periodistas. Son bustos parlantes, que no debieron hacer periodismo.
#30 A ver...La Sexta es la Pepsi-Cola de los obispos...
#5 Tenéis lo que merecéis
Esa es mentalidad de "si alguien del grupo X hace algo, entonces es lícito hacerselo a cualquiera de ese grupo, aunque no tenga nada que ver".
Si alguien que vota al partido político [el-que-sea] acosa a otro, entonces es lícito acosar a cualquiera que vote a ese partido político.
Si un hombre viola a alguien, entonces es lícito violar o castigar a hombres aunque no hayan matado una mosca.
Si una mujer abusa de las leyes que las protegen, entonces es lícito dejar desprotegidas a otras mujeres aunque siempre hayan sido personas honestas.
Y suma y sigue.
#67 Mas que una falacia yo diría que en el fondo es el principio de contagio, de los principios de propaganda.
#67 Con un poco más de detalle: mirando en https://es.wikipedia.org/wiki/Técnicas_de_propaganda (que merece la pena una lectura) tiene un link a una falacia muy similar al principio de contagio.
https://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_de_asociación
Aunque supongo que la línea entre los principios de propaganda y las falacias es bastante difusa.
#63 Aquí algunos se ha dado cancha a gente que comete delitos de usurpación de vivienda vacía porque no es suya y argumentan que hay necesidad y que estaba vacía. Si les robasen el movil porque no lo están usando por la calle, seguro que no les hacía tanta gracia. Hay mucha gente que no tiene pasta para comprar un móvil y yo ahora mismo lo tengo apagado. Dani Esteve progresó tanto en la vida gracias a ellos. No hay más ciego que no quiere ver.
#1 Cierto. Y mastodóntico.
#50 Sí, si como dije el comentario es totalmente cierto. Pero si nos ponemos a listar los comportamientos hipócritas de los poderes... no acabaríamos nunca. Entendí el paralelismo, pero no deja de ser un calzador. Además de que Pedro Sánchez puede que mirase para otro lado y que incluso se beneficiara del acoso haciéndose eco de muchos de los bulos por puro rédito político, pero no fue él el que creó a la "policía patriótica" ni el que financió activamente a los panfletos dedicados a tal empresa. En cambio, si desokupa está donde está es gracias a Atresmedia y a Mediaset. Existe una participación activa. En el caso de Sánchez: pasividad, por mucho que mentase a Venezuela en alguna ocasión para joder a su rival. No creo que exista una relación directa entre un caso y otro más allá de un comportamiento puramente hipócrita y que (en el caso de Sánchez) se tornó en contraproducente (y digo "en el caso de Sánchez" porque tanto Atresmedia como Mediaset seguirán dándole alas al fascismo les cueste lo que les cueste por mucha demanda que hayan interpuesto).
#21 Podía por lo menos condenarlo públicamente. Podía no haberse aprovechado de bulos para utilízarlos políticamente a sabiendas. Podía haberse puesto más serio con el acoso durante meses en su hogar a algunos.
Mientras iban contra otros le vino bien. Cuando vino contra él, ya se jodió el invento.
Y aquí Cristina Pardo se está haciendo un Pedro Sánchez de libro.
Cómo era eso de "cuando fueron a por ... no dije nada ... cuando vinieron a por mi ya no pude hacer nada".
Pues eso.
#49 El problema son dos:
- Cristina Pardo no es que no hiciera nada, es que sí hizo, bastante. Hizo mucho para que este individuo llegara a la fama
- Ahora que le toca a él no está haciendo cosas muy diferentes a cuando le tocó a otro. Así que creo que no se puede criticar demasiado por ese punto.
#1 Durante años Pablo Iglesias ha celebrado como jarabe democrático el acoso a políticos y sus familias, pero ahora... uy no calla, que eso aquí no toca
#1 Los de Desokupa son unos nazis
Y Atresmedia se ha pegado años blanqueando a estos nazis
Tenéis lo que merecéis.
#7 CRISTINA PARDO:
Esta noticia no hace mas que corroborar que eres una nefasta periodista:
Si has estado dando voz a los HOOLIGANS de desokupa durante años, sin ver ninguna de las prácticas violentas y amenazas de este grupo de NAZIS que oh solpresa, se te ha acabado volviendo en contra.
Sólo se puede sacar la conclusión de que eres una PÉSIMA PERIODISTA.
Ahora sí, son muy malotes
Cuando te servían de instrumento político eran unos angelicos..
#38 Por acción o por omisión, es una nefasta periodista, y muy probablemente una peor persona.
#45 Para cuando un programa que investigue los vínculos de atresmedia con la ultraderecha?
O de mediaset..
#54 De verdad es necesario algo así?
#30 Disculpad, pero no creo que sea ella la culpable. La mayor parte de periodistas, la inmensa mayoría, tienen que plegarse a la línea editorial de su medio. Y en este caso le habrán dicho 'hay que invitar al Esteve de desokupa, que hable de lo bien que desokupan, nada más'. Y ella hace su trabajo.
Porque? porque tiene hipoteca, gastos, hijos a los que mantener...
Desde la barrera es muy fácil pedirle integridad a los periodistas, cuando no eres tú el que perderá el trabako.
#60 No la disculpo. Hay periodistas que también tienen hipoteca y no sé pliegan. Claro que no tienen poder económico como los que se arrodillan ante sus amos. No son periodistas. Son bustos parlantes, que no debieron hacer periodismo.
#69 "Hay periodistas que también tienen hipoteca y no sé pliegan"
Ejemplos?
#75 Ejemplo de, ¿que no tengan hipoteca o de que no se pliegan?. Si no los conoces, no creo que te interese quienes son.
#75 Cintora, Intxaurrondo...
#30 A ver...La Sexta es la Pepsi-Cola de los obispos...
#5 Tenéis lo que merecéis
Esa es mentalidad de "si alguien del grupo X hace algo, entonces es lícito hacerselo a cualquiera de ese grupo, aunque no tenga nada que ver".
Si alguien que vota al partido político [el-que-sea] acosa a otro, entonces es lícito acosar a cualquiera que vote a ese partido político.
Si un hombre viola a alguien, entonces es lícito violar o castigar a hombres aunque no hayan matado una mosca.
Si una mujer abusa de las leyes que las protegen, entonces es lícito dejar desprotegidas a otras mujeres aunque siempre hayan sido personas honestas.
Y suma y sigue.
#67 Mas que una falacia yo diría que en el fondo es el principio de contagio, de los principios de propaganda.
#67 Con un poco más de detalle: mirando en https://es.wikipedia.org/wiki/Técnicas_de_propaganda (que merece la pena una lectura) tiene un link a una falacia muy similar al principio de contagio.
https://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_de_asociación
Aunque supongo que la línea entre los principios de propaganda y las falacias es bastante difusa.
#63 Aquí algunos se ha dado cancha a gente que comete delitos de usurpación de vivienda vacía porque no es suya y argumentan que hay necesidad y que estaba vacía. Si les robasen el movil porque no lo están usando por la calle, seguro que no les hacía tanta gracia. Hay mucha gente que no tiene pasta para comprar un móvil y yo ahora mismo lo tengo apagado. Dani Esteve progresó tanto en la vida gracias a ellos. No hay más ciego que no quiere ver.
#15 es que este dinero hay que justificarlo y tiene un fin determinado, hay que trabajar para que te lo concedan, etc.. está gente quiere dinero en una cuenta, de la que puedan sacar a discreción y poderles dar usos creativos y poner la maquinaria de los sobres a pleno rendimiento, ese es el dinero que quieren. Que para eso están en política estos hijos de puta.
Hay que ser retrasado para votar al PP.
En las últimas elecciones la suma de votos de PP & VOX & Ciudadanos pasaba de los 2 millones de votos. Tienen lo que se merecen. Después de esto, no creo equivocarme en afirmar que pasarán de los 2 millones y medio.
Que gusto da gobernar cuando tus votantes son retrasados.
#8 Esa conjunción correlativa dio lugar a un nuevo palabro: votonto.
Esperemos que la RAE por fin lo incorpore algún día:
#38 ¿"Van"? Ya lo hicieron según entraron como elefante en cacharrería, especialmente en sanidad: Un alto cargo concedió a dedo un patrocinio de 350.000 euros a una empresa que dirigió hasta meses antes de ser nombrado por Moreno Bonilla/c2#c-2
#35 tal cual, si puederan destinarse a otros gastos sobrevenidos, no hubiesen dejado que se los llevaran otras comunidades para la educación de sus pequeños. De esta manera pueden llorar mientras favorecen a unas pocas familias que poseen las guarderías privadas mientras joden a la chusma consiguiendo que la chusma (a la que le cuesta pagar una mierda aunque sea para la guardería de sus hijos) continue votandoles. Pues oye, ni tan mal para el PP.
#3 Los pepeobreros de normal no tienen nada.
Y se creen lo más ...
De un derechuzo de la transición que lo expreso en una frase sin más
#17 Me sangran las manos de aplaudir.
El PP es mierda pura gobernando. Sin más. No me entra en la cabeza que alguien medio normal vote a esta gente que es totalmente contrario a lo que es un patriota.
#3 Los pepeobreros de normal no tienen nada.
Y se creen lo más ...
De un derechuzo de la transición que lo expreso en una frase sin más
#17 Me sangran las manos de aplaudir.
#3 la gente solo se queda con lo q le interesa. Con los titulares de ok diario o la razón o las noticias de antena 3.
Solo saben hablar del de Falcon o dicen q perro sanxe es un dictador comunista.
Da pena, pq entiendo q alguien pueda ser de derechas y tener un pensamiento conservador, pero no veo autocrítica ni capacidad de filtrar la mierda que les escupen.
#30 Y que la gente no quiere trabajar y que vive de las paguitas, bueno y que España se hunde
#30 Precisamente al leer este titular he pensado que eso, que es un titular para que la borregada se enfade mucho y arremeta contra el tipo éste.
Y que una cosa es el titular, por cierto del HP que es una puta mierda sensacionalista y sectaria, y otra cosa es la realidad, y me quedo con la duda de saber cuál es la realidad, o al menos la versión del tal Juanma.
#35 tal cual, si puederan destinarse a otros gastos sobrevenidos, no hubiesen dejado que se los llevaran otras comunidades para la educación de sus pequeños. De esta manera pueden llorar mientras favorecen a unas pocas familias que poseen las guarderías privadas mientras joden a la chusma consiguiendo que la chusma (a la que le cuesta pagar una mierda aunque sea para la guardería de sus hijos) continue votandoles. Pues oye, ni tan mal para el PP.
#3 Estás considerando que la gente piensa su voto, y nos olvidamos que hay gente que es rematadamente imbécil.
#3 Hay quién es de derechas. No es algo que hayan escogido, es biológico.
https://en.wikipedia.org/wiki/Biology_and_political_orientation
#3 Usan SIEMPRE a la patria como excusa. Por eso el PP se ha adueñado de absolutamente todos los símbolos clásicos" españoles. Porque son los salvapatrías para los curritos. Y mientras les agitan una banderita en la cara, con la otra les roban la cartera, la sanidad, la educación...
Buenísimo el tuit del granAngelitoMagno sobre este asunto:
#33 El problema es que el PP son una manga de ladrones.
El problema es que el PSOE era igual o se convirtió en lo mismo aquí en Andalucia. Estamos hablando de gente que dice ser socialista y obrera y que luego son igual de basura que el PP.
El problema es que luego la izquierda se pelea y se desmiembra en 3 o 4 formaciones, así que estamos jodidos sin remedio.
El panorama político en esta comunidad es desolador. Esa es la única explicación a que estén gobernando estos.
Y mientras tanto se cargan sanidad y educación. En educación salía la semana pasada la queja de los sindicatos porque cuando revisaron el número de interinos que habían contratado este año faltaban 1000 (de lo que les habían dicho que iban a contratar, que ya eran menos de los que pedían los sindicatos)
En este caso escuché a la nueva consejera de educación decir en Canal Sur que, claro, este dinero era para crear guarderías públicas y que no iban a cerrar las guarderías concertadas (aka privadas pagadas con dinero público) que llevan funcionando años porque se les fueran los pocos niños que quedan a las nuevas guardes públicas. Y se quedó tan pancha.
#54 Està es la argumentación que leí al Fanboy onurgenc en el hilo relacionado. Y era tan absurda, pero veo que es lo que dicen los del PP y ellos repiten como papagallos, aunque no tenga ni sentido ni lógica.
#80 No entiendo tu respuesta. Con lo de absurdo me refería a esto de tu comentario:
"En este caso escuché a la nueva consejera de educación decir en Canal Sur que, claro, este dinero era para crear guarderías públicas y que no iban a cerrar las guarderías concertadas (aka privadas pagadas con dinero público) que llevan funcionando años porque se les fueran los pocos niños que quedan a las nuevas guardes públicas."
#54 Todos son iguales porque lo digo yo y mis cojones morenos. Qué cansinos que sois.
El PP ha perdonado impuestos a los que más tienen y eliminado el impuesto de sucesiones que, casualmente, también afecta a los que más tienen.
Luego van pidiendo dinero al estado.
Qué cansinos que sois con la cantinela del "todosoninguales". No, no lo son. Dejad de blanquear las tropelías del PP.
#70 Realmente ahora esto llega a portada no porque no tenga sentido que pidan dinero y después lo dilapiden en tonterias por otro lado, o directamente no quieran dinero para hacer cosas públicas que impliquen quitar cosas privadas (como es el caso)
No tiene lógica su forma de actuar, evidentemente.
Pero, aquí en meneame, esto llega a portada ahora porque desde determinadas juventudes de partidos les han dicho que hay que dar visibilidad a esto para ocultar el tema del pacto fiscal en Cataluña.
Realmente lo de "todos son iguales" es la argumentación dada por esas organizaciones a sus acólitos en meneame para que salgan estas noticias. Piensa en ello.
Aunque no vas a pensar una mierda, ya que has empleado el voto negativo para negativizar mi opinión. ¿En base a qué? ¿Qué norma de meneame sigues para votar negativo ese comentario?
Espera, ya te lo digo yo, tus santos cojones morenos de querer imponer tu opinión, en vez de debatir.
UNRWA denunció este miércoles que 6 de sus trabajadores murieron por un ataque israelí en una escuela en el campo de Nuseirat, centro de Gaza, que también mató a al menos 14 palestinos. "Es el mayor número de muertos entre nuestro personal en un solo incidente. Entre ellos el director del refugio de UNRWA". Al menos 220 miembros de UNRWA murieron en Gaza desde el inicio de la guerra. La escuela, hogar de 12.000 desplazados (sobre todo mujeres y niños) "fue atacada 5 veces desde que comenzó la guerra. Nadie está a salvo en Gaza. Nadie se salva".
"Acuerdo con la fiscalía", de 25 años de pena a no ir a la carcel. Es que ya no sabe uno ni lo que decir.
#7 Creo que el artículo está mal redactado y me da que a propósito para causar revuelo, te explico.. 25 años es la suma de todas las condenas, pero en este caso estás condenas son simultáneas solo se sumarian si fuera consecutivas, en este caso al ser condenas simultáneas (es decir, el mismo delito a la vez pero sobre diferentes víctimas) solo se cumple una condena, la mas larga. Jamás cumplirían 25 años, si no la condena individual mas larga que al ser de dos años o menos existe la posibilidad de no entrar en prisión, pero lo que jamás cumplirían sería la suma de todas las condenas, nunca en ningún caso habrían sido condenados a 25 años.
#49 no sabía eso de la simultaneidad, pero me parece una aberración. Según tu explicación, lo mismo da cometer ese delito con dos niñas que con 5.
#81 ya pasó antes... con una señora que secuestró a sus hijos...y le hicieron lo mismo. En vez de contarle x2, fue considerado "simultaneo"... en aquel caso MNM aplaudió con las orejas
Estás cosas son tan sobre cogedoras.
#40 Cambiaron el nombre del partido, alejaron a Jordi, ahora son independentistas y ahí siguen, y la gente les sigue votando. También fue tosco y burdo, pero funcionó.
Como dijo Groucho: "Estos son mis ideales. Si no le gustan, tengo otros."
Lo dije. Que alguien lo afinría, lo han afinado de la manera más tosca y burda, pero funciona.
#2 El caso Pujol se cerró hace 4 años y todavía no hay fecha de juicio. ¿Casualidad?
#40 Cambiaron el nombre del partido, alejaron a Jordi, ahora son independentistas y ahí siguen, y la gente les sigue votando. También fue tosco y burdo, pero funcionó.
Como dijo Groucho: "Estos son mis ideales. Si no le gustan, tengo otros."
#40 dijo el si él caía se llevaba al rey por delante, el está en su casa y el rey huyó
#26 No se muy bien que tratas de decirme con eso, o que tiene que ver con mi comentario o la noticia. Imagino que solo has venido a escupir un poco de racismo.
Ya me gustaría a mi que a estos indeseables les hubiera puesto la misma pena atenuada de 8 años de cárcel que han puesto al hijo de puta de la noticia que comentas.
#18 Seguro que alguien se encargaría de recordarnos que esos "jóvenes" no comen jamón...
Mi sobrina este año ya va sin coste a Educación Infantil, es en la comunidad Valenciana y el propio centro tramita todo el papeleo https://www.lavanguardia.com/local/valencia/20240415/9595729/comunidad-valenciana-tendra-educacion-gratuita-alumnos-0-3-anos.html
#10 Bueno,el Gobierno legítimo de Andalucía ha considerado que esos dineros no eran necesarios, podríamos discutir acerca de si esa decisión es acertada o no.
Lo que no es discutible es el buen criterio del Gobierno central de no dejar que esos dineros queden sin invertir y , seguramente, hubiera que devolverlos a Bruselas para que fueran a otro país.
Y esto último es una buena noticia
El Consejo de Ministros ha aprobado este martes una partida de 32 millones de euros destinada a crear 2900 plazas públicas y gratuitas de Educación Infantil en siete comunidades autónomas: Aragón, Asturias, Castilla y León, Comunidad Valenciana, Madrid, Murcia y Navarra. La ministra de Educación, Formación Profesional y Deportes y portavoz del Gobierno, Pilar Alegría, ha señalado que esta medida forma parte de la redistribución de los fondos europeos rechazados por la Junta de Andalucía, que renunció a una financiación de 112 millones de euros
#3 y cuál es el problema? Maduro encarcela y desaparece gente a diario, y los rojos dicen que es normal.
#5 -según estos tipos son 24 muertos y 2200 encarcelados en Venezuela https://es.euronews.com/2024/08/07/al-menos-24-muertos-y-mas-de-2200-detenidos-en-las-protestas-contra-los-resultados-en-vene
- según estos 36000 muertos, y 87000 heridos en "la guerra de Israel"
-por su puesto que es la última vez que te busco los datos para que compares, que sabes hacerlo solo...(aunque no quieras)
-creo que con esto queda claro tú estupidez, y creo que a todo el mundo le importan TODOS los muertos y heridos, menos a ti que lo usas como una ridícula campaña política.
https://efe.com/mundo/2024-06-02/israel-guerra-gaza-hamas-hizubula-libano-negociaciones/
#5 No has debido de hablar con mucha gente de izquierdas. En tu cabeza sonaba espectacular, como lo de rojos, es lo que tiene ser facha, que se va con el conocimiento justito.
La ONU denunció este martes un nuevo ataque contra un convoy suyo en Gaza; incluyó disparos contra un vehículo; retuvieron además el convoy durante más de 7 horas y le impidieron que llevara a cabo su misión: vacunar contra la polio. No hay que lamentar heridos. Eran 12 vehículos debidamente identificados como parte de la ONU y habían pasado las pertinentes coordinaciones de seguridad con autoridades israelíes. Además 2 buldózers empujaron a coches del convoy por delante y detrás con su personal aún dentro, pues los soldados les impedían salir.
Ocurrió el sábado pasada la medianoche en una céntrica calle del municipio. Fuentes de Compromís afirman que ese día el concejal había participado en la comida de hermandad de los Moros y Cristianos
La hermana del líder del PP, Micaela Núñez Feijóo, ocupa un puesto directivo en la empresa Eulen, especializada en servicios de seguridad, limpieza y sociosanitarios. Desde que Micaela ingresó a la compañía en 2003, las adjudicaciones de contratos a Eulen por parte de la Xunta de Galicia han crecido, sobre todo durante la presidencia de su hermano. Eloína Núñez Feijóo, prima de Feijóo, ha seguido una trayectoria similar. Tras la llegada de su primo a la presidencia de la Xunta en 2009, ascendió a puestos clave en el sistema sanitario gallego.
#7 CRISTINA PARDO:
Esta noticia no hace mas que corroborar que eres una nefasta periodista:
Si has estado dando voz a los HOOLIGANS de desokupa durante años, sin ver ninguna de las prácticas violentas y amenazas de este grupo de NAZIS que oh solpresa, se te ha acabado volviendo en contra.
Sólo se puede sacar la conclusión de que eres una PÉSIMA PERIODISTA.
Ahora sí, son muy malotes
Cuando te servían de instrumento político eran unos angelicos..