#54 A ver, la noticia puede decir misa, lo que vale es lo que diga un juez. De hecho, el titular de esta noticia es "El sumario del 'caso Nacho Cano' que revela las duras condiciones de los inmigrantes que contrataban", y en contraposición tienes a los chavales que salieron a defender públicamente a Nacho Cano y su programa, salvo a la que echaron, que es la que está rajando de todo.

#55 A ver, Nacho Cano y los inmigrantes ilegales que se trajo mintiendo a inmigración (delito tambien) pueden decir misa: los hechos son hechos.
Tenían algún tipo de visado esos inmigrantes, ya sea de trabajo o de estudiantes?
Tenían algún tipo de contrato, ya sea de trabajo o de becarios?
Donde estan los papeles? Hay papeles? No?
Pues todo es ilegal, así de sencillo, lo que digan unos u otros es irrelevante, si no han aparecido los papeles por ninguna parte, es que todo este tema era ilegal y punto, no entiendo que es lo que no entiendes.

Puedes traerte tú a un grupo de mujeres colombianas, por ejemplo, viajando como turistas, y ponerlas a trabajar limpiando escaleras prácticamente gratis, en calidad de becarias, sin ningún tipo de contrato, sin visado, ni permiso de residencia, sin pagarles un sueldo mínimo, sin una matrícula en un centro de formación regulado, sin un convenio de prácticas, etc? No, verdad?
Pues Nacho Cano tampoco puede.

#55 Por cierto, los chavales que salieron a defenderle, admitieron todo lo ilegal de la situación: que vinieron sin visado y que cobraban, una miseria, pero cobraban, así que de prácticas no remuneradas, nada. En fin...
Luego espero que no seas de esos que se quejan de la inmigración, porque sino, lo tuyo es de psiquiátrico...

#58 Venían becados, les daban el dinero para comida y eso, no por trabajar. Y eso de que no hay papeles se verá en el juicio, por lo que tengo entendido era que estaban tramitando el permiso de estudiantes. Ya digo, se resolverá en el juicio pero yo tengo mis dudas de que lleguen a condenarlo, aunque podría ser.

#59 Trabajando en una discoteca? Y qué covenio de prácticas dices que tenían?
Es ilegal estar trabajando en una discoteca de becarios sin tener un visado de estudiantes, es más, los contratos de formación limitan mucho el número de horas trabajadas (me parece que el máximo son 25 o 30 a la semana).
Y sí, en eso te doy toda la razón, yo tambien tengo mis dudas de que lleguen a condenarlo porque, por desgracia, España está llena de gente como tu dispuestos a lo que sea con tal de defender a delincuentes: por eso los jóvenes españoles que han estudiado gracias a los impuestos de la gente que trabaja con un contrato laboral, se van por patas del país en cuanto acaban de formarse y tenéis que traeros a inmigrantes ilegales (que ni cotizan ni pagan impuestos) y meterlos en pisos patera a trabajar como esclavos.

#60 Buenas noches.

#59 Si estaban tramitando el permiso de estudiantes entonces no estaban legales porque no tenían los permisos... Si es así como se va a defender lo lleva crudo. Espero que no lleve como testigos a los chavales que salieron por la tele defendiéndole, porque si así le van a ayudar quienes le apoyan entiendo que vea enemigos por todas partes.

#52 Pero no venían a trabajar, eran estudiantes becados y tenían prácticas no remuneradas.

#53 Pero te has leido la noticia? Porque pone justamente todo lo contrario a lo que estás diciendo
Aparte, que si no tienes un visado de estudiante, es ilegal que hagan prácticas no remuneradas.

Vamos, que por mucho que te empeñes en que este señor no ha hecho nada mal, la realidad es que es un delincuente que sabía perfectamente que todo lo que estaba haciendo era ilegal (para eso se les exigia a los "becarios" que mintieran y dijeran que eran turistas). A cualquier otro, lo estarían ya juzgando por tráfico ilegal de personas...

#54 A ver, la noticia puede decir misa, lo que vale es lo que diga un juez. De hecho, el titular de esta noticia es "El sumario del 'caso Nacho Cano' que revela las duras condiciones de los inmigrantes que contrataban", y en contraposición tienes a los chavales que salieron a defender públicamente a Nacho Cano y su programa, salvo a la que echaron, que es la que está rajando de todo.

#55 A ver, Nacho Cano y los inmigrantes ilegales que se trajo mintiendo a inmigración (delito tambien) pueden decir misa: los hechos son hechos.
Tenían algún tipo de visado esos inmigrantes, ya sea de trabajo o de estudiantes?
Tenían algún tipo de contrato, ya sea de trabajo o de becarios?
Donde estan los papeles? Hay papeles? No?
Pues todo es ilegal, así de sencillo, lo que digan unos u otros es irrelevante, si no han aparecido los papeles por ninguna parte, es que todo este tema era ilegal y punto, no entiendo que es lo que no entiendes.

Puedes traerte tú a un grupo de mujeres colombianas, por ejemplo, viajando como turistas, y ponerlas a trabajar limpiando escaleras prácticamente gratis, en calidad de becarias, sin ningún tipo de contrato, sin visado, ni permiso de residencia, sin pagarles un sueldo mínimo, sin una matrícula en un centro de formación regulado, sin un convenio de prácticas, etc? No, verdad?
Pues Nacho Cano tampoco puede.

#55 Por cierto, los chavales que salieron a defenderle, admitieron todo lo ilegal de la situación: que vinieron sin visado y que cobraban, una miseria, pero cobraban, así que de prácticas no remuneradas, nada. En fin...
Luego espero que no seas de esos que se quejan de la inmigración, porque sino, lo tuyo es de psiquiátrico...

#58 Venían becados, les daban el dinero para comida y eso, no por trabajar. Y eso de que no hay papeles se verá en el juicio, por lo que tengo entendido era que estaban tramitando el permiso de estudiantes. Ya digo, se resolverá en el juicio pero yo tengo mis dudas de que lleguen a condenarlo, aunque podría ser.

#59 Trabajando en una discoteca? Y qué covenio de prácticas dices que tenían?
Es ilegal estar trabajando en una discoteca de becarios sin tener un visado de estudiantes, es más, los contratos de formación limitan mucho el número de horas trabajadas (me parece que el máximo son 25 o 30 a la semana).
Y sí, en eso te doy toda la razón, yo tambien tengo mis dudas de que lleguen a condenarlo porque, por desgracia, España está llena de gente como tu dispuestos a lo que sea con tal de defender a delincuentes: por eso los jóvenes españoles que han estudiado gracias a los impuestos de la gente que trabaja con un contrato laboral, se van por patas del país en cuanto acaban de formarse y tenéis que traeros a inmigrantes ilegales (que ni cotizan ni pagan impuestos) y meterlos en pisos patera a trabajar como esclavos.

#59 Si estaban tramitando el permiso de estudiantes entonces no estaban legales porque no tenían los permisos... Si es así como se va a defender lo lleva crudo. Espero que no lleve como testigos a los chavales que salieron por la tele defendiéndole, porque si así le van a ayudar quienes le apoyan entiendo que vea enemigos por todas partes.

#47 Pero donde dice que no puedes solicitarla y mientras se tramita, estar ya por aquí como turista esos 90 días? Además, mi colega tramitó su permiso estando en España, no sé si a través del consulado español en Venezuela, pero desde luego lo hizo estando aquí.

#48 A ver, lo que es ilegal es realizar cualquier actividad remunerada sin tener ese visado. Puedes estar haciendo turismo, pero no trabajando. Pero vamos, que aqui lo más ilegal de todo es tener a gente trabajando para ti, sin contrato ni visado, aún peor si eres tu el que les has organizado la inmigración ilegal, por mucho que te llames Nacho Cano. Si lo haces tú, se te cae el pelo y lo más seguro es que pises cárcel, no entiendo que a este señor se le tenga que perdonar o hacer la vista gorda por ser quien es (que yo no tenía ni idea de quién es, así que tan importantito no será).

#52 Pero no venían a trabajar, eran estudiantes becados y tenían prácticas no remuneradas.

#53 Pero te has leido la noticia? Porque pone justamente todo lo contrario a lo que estás diciendo
Aparte, que si no tienes un visado de estudiante, es ilegal que hagan prácticas no remuneradas.

Vamos, que por mucho que te empeñes en que este señor no ha hecho nada mal, la realidad es que es un delincuente que sabía perfectamente que todo lo que estaba haciendo era ilegal (para eso se les exigia a los "becarios" que mintieran y dijeran que eran turistas). A cualquier otro, lo estarían ya juzgando por tráfico ilegal de personas...

#54 A ver, la noticia puede decir misa, lo que vale es lo que diga un juez. De hecho, el titular de esta noticia es "El sumario del 'caso Nacho Cano' que revela las duras condiciones de los inmigrantes que contrataban", y en contraposición tienes a los chavales que salieron a defender públicamente a Nacho Cano y su programa, salvo a la que echaron, que es la que está rajando de todo.

#55 A ver, Nacho Cano y los inmigrantes ilegales que se trajo mintiendo a inmigración (delito tambien) pueden decir misa: los hechos son hechos.
Tenían algún tipo de visado esos inmigrantes, ya sea de trabajo o de estudiantes?
Tenían algún tipo de contrato, ya sea de trabajo o de becarios?
Donde estan los papeles? Hay papeles? No?
Pues todo es ilegal, así de sencillo, lo que digan unos u otros es irrelevante, si no han aparecido los papeles por ninguna parte, es que todo este tema era ilegal y punto, no entiendo que es lo que no entiendes.

Puedes traerte tú a un grupo de mujeres colombianas, por ejemplo, viajando como turistas, y ponerlas a trabajar limpiando escaleras prácticamente gratis, en calidad de becarias, sin ningún tipo de contrato, sin visado, ni permiso de residencia, sin pagarles un sueldo mínimo, sin una matrícula en un centro de formación regulado, sin un convenio de prácticas, etc? No, verdad?
Pues Nacho Cano tampoco puede.

#55 Por cierto, los chavales que salieron a defenderle, admitieron todo lo ilegal de la situación: que vinieron sin visado y que cobraban, una miseria, pero cobraban, así que de prácticas no remuneradas, nada. En fin...
Luego espero que no seas de esos que se quejan de la inmigración, porque sino, lo tuyo es de psiquiátrico...

#42 Yo no tengo tan claro que sea ilegal. Yo creo que es perfectamente legal venir 90 días por la razón que te de la gana y hacer los trámites que consideres dentro de ese tiempo. De todas formas eso lo aclarará el juez y lo sabremos definitivamente.

De hecho, estoy pensando en el caso de un colega venezolano que vino de turista con la intención de conseguir trabajo y conseguir la residencia. Incluso estuvo un tiempo ilegal ya que tardó más de 90 días en conseguirlo.
cc #19

#45 Pues es ilegal, 100% segura:
Los ciudadanos extranjeros que quieran desempeñar cualquier actividad profesional o laboral con fines lucrativos, por cuenta propia o ajena, necesitarán una visa para trabajar en España que solo puede solicitarse en el consulado español de su país de residencia.

Vamos, es que ni siquiera se pueden realizar lo trámites en España, los tienes que realizar en tu país de origen. Solo hay que entrar en la pagina web de cualquier consulado espannol para saber que es ilegal.

#47 Pero donde dice que no puedes solicitarla y mientras se tramita, estar ya por aquí como turista esos 90 días? Además, mi colega tramitó su permiso estando en España, no sé si a través del consulado español en Venezuela, pero desde luego lo hizo estando aquí.

#48 A ver, lo que es ilegal es realizar cualquier actividad remunerada sin tener ese visado. Puedes estar haciendo turismo, pero no trabajando. Pero vamos, que aqui lo más ilegal de todo es tener a gente trabajando para ti, sin contrato ni visado, aún peor si eres tu el que les has organizado la inmigración ilegal, por mucho que te llames Nacho Cano. Si lo haces tú, se te cae el pelo y lo más seguro es que pises cárcel, no entiendo que a este señor se le tenga que perdonar o hacer la vista gorda por ser quien es (que yo no tenía ni idea de quién es, así que tan importantito no será).

#52 Pero no venían a trabajar, eran estudiantes becados y tenían prácticas no remuneradas.

#53 Pero te has leido la noticia? Porque pone justamente todo lo contrario a lo que estás diciendo
Aparte, que si no tienes un visado de estudiante, es ilegal que hagan prácticas no remuneradas.

Vamos, que por mucho que te empeñes en que este señor no ha hecho nada mal, la realidad es que es un delincuente que sabía perfectamente que todo lo que estaba haciendo era ilegal (para eso se les exigia a los "becarios" que mintieran y dijeran que eran turistas). A cualquier otro, lo estarían ya juzgando por tráfico ilegal de personas...

#45 No, no es legal venir por la razón que te de la gana sin visado. Sin visado puedes venir únicamente por razones de turismo o estudios. Precisamente por eso les dijeron que llevaran mapas y dijeran que venían a hacer turismo.

Lo que está permitido desde hace unos años, es solicitar una visa de estudiante en España, durante los primeros 60 días de una estancia de turista o visita de familiares. Pero eso no significa que se pueda entrar directamente sin visado engañando y diciendo que vienes como turista.

Obviamente, engañar en el control de inmigración es muy fácil. Efectivamente, unos mapas, un poco de actuación y ya pasan el control. Pero en un caso como este, la justicia investigará que realmente hayan hecho turismo y no que se hayan puesto a realizar otras actividades nada más llegar. Por no hablar de que hayan sido invitados a mentir en la frontera sobre el propósito de su viaje.

#15

#7 leñe, habrá que echarles un capote después del quemazón mediático que llevan desde hace una semana...

#8 Un capote no, lo que hicieron fue un cagote.

#7 En efecto. Los Mossos no vigilan fronteras.

No se puede pedir mucho de esa basurilla de web. Deben tener hasta al becario de vacaciones.

#24 y eso es la causa o el síntoma?
El propietario podría alquilar el piso a menos personas, pero entonces aumentaría el problema de la vivienda porque dejaría a mas gente en la calle.
Otra opción es que bajara el precio, pero para que lo va a hacer si seguro que hay cientos de personas que querrían alquilarselo?
Hay un problema de escasez de viviendas. La única solución es hacer mas viviendas o crear industria en zonas despobladas donde no vive nadie

#27 400 euros por un espacio minúsculo. 8 habitaciones son más de 3000 euros. Lo siento mucho pero el propietario es un sinvergüenza.

#53 Para todo hay unos límites. Por mucho que él sea el dueño, alquilar una mierda de cama y un baño y cocina enanos, a compartir entre 8, es de ser un desgraciado. Y hacerlo por 400€ es sumarle el grado de usurero desgraciado.
Que para defender a este personaje te tengas que ir al otro extremo, debería darte una idea de lo ridículo de tu postura.

#134 Todo depende de si quieres ser una persona decente o un usurero. Si prefieres ganar más a costa de hacinar y aprovecharte de gente necesitada o ganar menos pero tener a tus inquilinos viviendo con dignidad. Y eso sin hablar de que es ilegal.
Llegará el día en que seas tú el que necesite un bien escaso y muy demandado y veremos cómo te sienta tener que dejarte la dignidad, y muchas más cosas, para conseguir una mínima parte.

Estás confundiendo arreglar un problema grave de nuestra sociedad, la escasez de vivienda, con permitir que ciertos elementos se aprovechen de otros debido a esa escasez. Volvemos a los tiempos oscuros y a los abusos.

#130 La triste realidad es que en esa casa viven 8 personas que no encuentran casa en ningún otro lado. Si ese propietario hubiera alquilado el piso entero por el precio que sea, habría 6 o 7 personas en la calle sin piso.
Si todos los alquileres de la ciudad se pusieran ahora mismo a 300 euros el resultado no sería que encontrarías habitaciones a 100 euros, sería que miles de personas se tendrían que ir de la ciudad por no existir alojamiento para ellos, ya que nadie compartiría el piso.

Por eso el problema de la escasez de vivienda no se puede solucionar interviniendo los precios. Es de primero de economía.

#184 También podía haber alquilado esa medio cama con cocina y baño compartidos entre ocho por menos dinero.

400 x 8 = 3200€ mensuales

Igual es un alquiler un poco alto, ¿no crees? Que no es el mega casoplón de Pablo Iglesias.

#27 Es una puta causa y ese propietario merece una buena inspección y una multa que haga que se le atraganten esas prácticas.

#54 Tío, si tú quieres volver al siglo XIX, bien. Yo no quiero.

El fracaso es precisamente eso que tú defiendes. Tener que vivir hacinado en un piso con 8 personas es un fracaso absoluto.

#60 WTF?

Razón populista? Yo quiero que todo el mundo tenga acceso a la vivienda de manera asequible. Pero, tú justificas un sistema que nos lleva a vivir como se vivía en la revolución industrial. Yo no quiero eso..

#60 yo lo que quiero son alquileres asequibles

Y por eso defiendes a un tío que cobra 400€ por media cama (porque eso no se puede considerar una cama), con un baño y una cocina compartidos con otras 8 personas. Pero eh, hay que dejarle que si no nos quedamos con un piso menos para alquilar.

#44 Pues perfecto, más subida de precio. Piensa antes de soltar tonterías.

#72 O sea, que para ti está bien que gente viva en condiciones infrahumanas. Porque el ejemplo que hablamos es de alguien que vive en un piso de 3-4 habitaciones acaban viviendo 8 personas hacinadas. Y que el alquiler baja. Pagas 400€ por una mierda de espacio es no bajar el precio del alquiler. Es sacar 3000€ cuando ese piso si alquilara como toca no costaría más de 1500€, el piso entero.

#75 A mí no me gusta que la gente viva en condiciones infrahumanas. Pero si votan a un Gobierno que hace leyes que les obligan a vivir en condiciones infrahumanas, pues que disfruten lo votado. Yo tengo mi casa, pagada con mi trabajo y mi ahorro, y privándome de muchos lujos. Los demás que espabilen.

#75 Pues que los inquilinos busquen un piso equivalente de 1500€...

#27 Da igual si es la causa o el síntoma, eso es de ser un sinvergüenza. Y no tiene justificación ninguna.
Hay que ser desgraciado y mala persona para aprovecharse así de la gente y cobrar esos precios por un cuchitril.

#52 Principios fundamentales de economía que no pidas a uno de Podemos que los tenga en cuenta.

#24 pues mira que es tonta, basta entrar en la web para encontar cosas mejores

#2 por lo que he visto en mi empresa: están aquí unos años hasta que consiguen la nacionalidad y cuando ya son ciudadanos UE hasta luego.

#5 Cuando te mueves desde america, asia o africa a europa, te da igual moverte luego dentro de europa. Porque lo dificil, que es entrar en europa, ya lo has hecho.

#6 haber conseguido el permiso de trabajo en un país no ayuda en nada para trabajar en otro país de la UE. La empresa y el empleado tienen que hacer todo el papeleo de nuevo. Viajar una vez estás dentro sí es más sencillo pero trabajar es un mundo y depende del país.

Por ejemplo para que te den el permiso de trabajo en Suiza necesitas tener un trabajo cualificado y demostrar años de experiencia pero siendo de la UE tienes derecho a trabajar allí sin necesidad de solicitar el permiso. Alguien que ha acabado la ingeniería en Latinoamérica lo tendrá casi imposible para ser contratado en Suiza pero en España podría venir si la empresa lo justifica.

#20 Cuando tienes el permiso de trabajo y el papeleo, empiezas el proceso de nacionalización que es lo que hacen muchos. Cuando lo consiguen se van.
Aguantan lo que sea necesario en España hasta que tienen lo que necesitan y luego vuelan. Esto principalmente en los empleos cualificados, en los de baja cualificación no se lo pueden permitir.
Y de estos conozco ejemplos a miles, de personas venezolanas y colombianas que usaron España de plataforma para nacionalizarse y de ahí a Alemania, Holanda, Belgica, etc.

#11 Preguntales a los que se van si se consideran bien pagados.
Y mira a ver los salarios de los medicos y enfermeras en europa.

#14 Igual el problema es que la mediana es muy baja, no?
Ah, no, que el problema es que son unos egoistas, ok, pues nada, todo aclarado.

#17 me encantaría que me dijeras en que comentario he dicho yo que se les debe pagar más solo a los medicos.

#11 a nadie se le paga bien en españa. Tenemos precios europeos y salarios españoles con perdida de poder adquisitivo desde hace 20 años.

#11 En España se le paga mal a casi todo el mundo. No podemos tener precios de Alemania, Francia o Bélgica con salarios hasta un 50% inferiores por el mismo trabajo. Algo estamos haciendo mal desde hace décadas y, aunque el PSOE ha tenido a bien subir el salario mínimo para sacar de la miseria a muchos trabajadores, sigue siendo insuficiente.

#11 No

#2 trabajo en una empresa que paga bien y cuesta un montón encontrar personal. Y buscamos en toda Europa.

#23 Habría que tener más información para juzgar el caso concreto de tu empresa.
Qué busca exactamente, que significa paga bien, etc. etc.
Por eso no puedo opinar de tu caso concreto porque lo desconozco.
Yo hablo en general.

#24 pues buscamos muchos perfiles tecnológicos, desde ingenieros de sistemas hasta programadores en todos los niveles del stack, project managers, QA, etc.

Por pagar bien me refiero a pagar por encima de lo que pagan las empresas del sector y con más vacaciones de las que dan las otras empresas del sector.

Pues aún así nos cuesta

#26 Pues entonces o bien no os estais publicitando en los sitios correctos o buscais una experiencia concreta o simplemente mucha gente con esos perfiles ya está trabajando para europa.
Ahora mismo teletrabajar para alemania, holanda o cualquier otro pais en esos perfiles es posible. Y el sueldo que vas a recibir sin moverte de tu casa es bastante más elevado de lo que pueda pagar cualquier empresa Española.
Hace poco ley una oferta de 3000-4000 euros al mes para un desarrollador con unos 5 años de experiencia para teletrabajar para Alemania.
No sé cuales son los sueldos de tu empresa, pero en España nadie tiene ese sueldo en general.

Repito habría que ver tu caso en detalle, pero ahora mismo y debido al teletrabajo ya las empresas no compiten dentro de España, compiten a nivel europeo. Así que o suben sueldos a nivel europeo o van a tener que buscar gente que acepte sueldos más bajos de manera temporal.
La competición es mayor ahora.

#28 tenemos bastantes ingenieros en Alemania y en la mayoría de economías más robustas de Europa.

Como he dicho, no buscamos sólo en España.

Y ya te digo que no es un problema de dinero, es un problema de no encontrar los perfiles que necesitamos.

La mayor parte de los procesos de selección se terminan antes de llegar a la parte de discutir las condiciones salariales

#29 ok, pues entonces está claro. Los requisitos que pedis son muy especificos, por lo tanto hay poca gente con ellos.

#2 Es una afirmación a medias.

En mi región todos los veranos buscan a gente para el campo: tomates, uva, aceituna... como no se pliegue el que contrata a poner el sello a media familia (jugándose que le caiga una denuncia de cojones en una inspección), te dicen que no van.

Lo gracioso del tema es que cuando contratan a extranjeros porque NO HAY GENTE, les ponen una cruz a los contratistas porque "están contratando a gente de fuera y quitando trabajo a los del pueblo".

A ver en qué quedamos.

#34 Estas hablando de trabajos no cualificados. Eso es otro mundo diferente que personalmente desconozco.
Si lo que intentas explicar es que hay abusos, sí los hay. El problema reside en que habiendolos no se corrijan ni se haga nada.
Si alguien tiene una necesidad de trabajo, pero no va a buscar trabajo, es porque ese trabajo no le compensa.
La duda reside en por qué? Y generalmente viene contestada porque hay alguna ayuda por parte del estado que es superior o equivalente al sueldo a recibir y eso hace innecesario trabajar.
Por qué está esa ayuda ahí? ese es otro tema que también desconozco.

#35 ¿Perdona? ¿Acaso tú sabes coger bien los tomates o las uvas, como se debe? La cualificación es algo relativo, no hace falta tener que estudiar para estar cualificado para según qué trabajos.
 
Mucho cuidado con las afirmaciones que a veces soltáis tan alegremente porque no todo el mundo está cualificado para según qué cosas.

#36 Sí, sí sé, y no, no es un trabajo considerado cualificado. Porque no necesitas ninguna cualificación para realizarlo. Es un aprendizaje que mayormente se adquiere con la practica.

Mucho cuidado con dar por hecho que la gente no sabe de cosas solo por perjuicios personales, porque eso demuestra un claro problema de clasismo.

#37 Bueno, ¡cómo no, nos salió el Leonardo da Vinci de turno! 
 
Yo apuesto a que no, que no tienes ni pajolera idea y que el primer día que llegaras harías 100 veces menos que uno que está cualificado. Aparte durarías 3 días. Yo, al menos, tengo humildad y, a pesar de haber ido a por tomates o aceitunas, digo que no sé por esa razón que te he dado anteriormente. No estaba cualificado: no tenía ni la técnica, ni la velocidad, ni la experiencia de quien llevaba años haciéndolo. Me gané mi sueldete de unos días pero me dieron un repaso los demás que flipas.
 
Aparte, y siguiendo esa regla de tres, cualquier trabajo que se considere "cualificado" también se puede adquirir con la práctica. La RAE lo dice muy claro en su acepción 3:
 
3. adj. Dicho de un trabajador: Que posee formación especializada para desempeñar una actividad profesional o un trabajo específico. 
 
Formación, no estudios. 
 
Lo siento, no me convences en absoluto. Pero es interesante el debate cuanto menos.

#38 ok, con la primera linea ya me vale como falta de respeto no voy a leer más.
Trabajé hasta los 18 años en el campo y de eso hace un tiempo, así que ahora mismo no sé el estado actual.
Pero ya veo que tú si sabes más de mi vida que yo.
El tipico bocachancla de internet.

Al ignore que perdida de tiempo de gente que se cree mejor que los demás
La soberbia os puede

#19 lo de llamar weird a los republicanos, empezando por Vance, es (como bien sabes) una campaña tontísima que se han sacado los demócratas hace escasos días de la manga. Verlo en menéame, ni siquiera traducido o adaptado (con lo fácil que sería decir rarito) de verdad que me parece el colmo del astroturfing o del lavado de cerebros masivo, me imagino que más bien lo primero.
Lo de las transcripciones me da que tampoco es la primera vez que lo leo aunque eso no lo tengo tan localizado.
Yo las intervenciones de Trump que veo (alguna suelta) las veo con vídeo y audio originales, estando YouTube no sé quién querría leer una transcripción ni para qué…
Kamala no es que sea una candidata regular, es que no la consiguen humanizar ni pa la de dios, y mira que se están currando los lavados de cara. Por no hablar del papel que ha desempeñado y desempeña como vice.
No dudo que con la maquinaria que maneja esta gente la consigan colar a los votantes, pero desde luego sería un logro propagandístico interesante

#3 Sí, no sea que la gente descubra que el montón de mierda de Desokupa es un cobarde que a la mínima vende a los suyos y a quien haga falta por salvar su culo.

#6 Pivotas tu comentario en base a que el tipo es un nazi, y poco tiene que ver en lo que yo digo.

#6 podria haber dicho lo mismo, sin detallar que el mando del operativo es su marido

#6 Son unos cobardes. Solo se atreven a amenazar ancianas e inmigrantes que tienen miedo a denunciar. Mira como con los gorrillas no se meten, porque saben que por muchos ciclos que se pinchen les van a tumbar.

#3 ESTA EN VIDEOS GRABADOS!! LA CONVERSACIÓN ES PÚBLICA!!

#11 Si es así nada que objetar, pero no tenía ninguna necesidad de citar al marido.
Esas mayúsculas no ayudan.

#12 Cita al marido porque su fuente es de primera mano y no tiene posibilidad de tergiversación. Si ella lo hablase en conversación privada, estaría de acuerdo contigo. Pero si tiene un video público donde se ve los hechos y ella además, por su relación con el policía, confirma que es así... Pues tiene todo el derecho a hablarlo y a informar de sus fuentes.

#20 Ya me lo comentaron ayer, desconocía que existía un vídeo del suceso.

#3 no sé pero... Melafo.

#3 no hablo de mi gym tema te trabajo, contó la anécdota que vivió su marido de cómo cuando se les recordó que eran los responsables de lo que sucediera, se acordaron que habían dejado el grifo abierto y saliendo con el culito con caca.

#6 Eso puede ser, que no sea un rollo sexual sino para joder. Aún así es curioso que no salga nadie haciendo videos de otras personas haciendo cosas horribles (pegandole a un niño por ejemplo) que yo creo que a efectos de joder podrían ser iguales o peores

#7 Supongo que todo lo relativo del sexo lo tienen tan banalizado, que no ven nada malo en difundir pornografia infantil si es falsa, lo ven como algo normal. Para muchos chicos jóvenes y adolescentes, todas las tias son unas putas y es lo que se merecen, así está el percal desgraciadamente...

#50