#18 Ahora "el mercado" no les gusta demasiado....
Es el mercado amigo, lo único que pasará es que las cárnicas y charcuteras tendrán los días contados y se irán al guano, mientras que las empresas serias se volverán más robustas.
En Holanda pasa lo mismo y emigra mucha gente de la UE (españoles, polacos, rumanos) a trabajar allí porque PAGAN BIEN. Y así en muchos países. A otro perro con ese hueso
#4 "Lo cierto es que esta generacion de jovenes que no estan cautivos de una hipoteca y no les falta de nada en las casas de sus padres, estan poniendo a las empresas contra las cuerdas"
Y las empresas se lo han buscado ellas solitas, ahora mismo no pueden permitirse ni casa ni coche, pues no lo tienen y no pasa mucho. Así que son libres...
Si no hubieran estrangulado todo lo posible para ganar al máximo lo mismo la natalidad no habría caído en picado, lo mismo si que habría relevo generacional.
Por lo tanto, señores empresarios: AJO Y AGUA, os toca subir los sueldos o cerrar el negocio o ganar mucho menos de lo que podríais ganar.
#11 si, a las empresas les ha dado un culatazo inesperado, pero creo que al final cubrirán estos puestos de una manera u otra, gente desesperada por trabajar seguirá llegando dia si dia tambien, y esos no tendrán un hogar familiar en el que recogerse cuando no quieran tragar con las condiciones de mierda que imponen....
sin embargo toda esa juventud si que va a tener una madurez complicada, habrán perdido sus mejores años sin conseguir pareja, vivienda, hijos.... espero equivocarme pero creo que va a ser un autentico drama social en los próximos 20 años...
por eso digo que este pulso, a la larga, lo perderemos nosotros
#3 No hace falta que esperes 2-3 años.
Contrata a gente con contrato de aprendiz (contrato de formación en alternancia) y ya verás si gente se ofrece voluntaria. Eso si, es más facil pedir gente de 22 años con 5 años de experiencia.
#12 ¿Los mecanicos que hay ahora llegaron sabiendo?
Por cierto:
#1
Claro. Como que a Verastegui, Bolsonaro, Milei, Dina, Jeanine etc los financia RT.
PD.
Y al actual gobierno Indio no creo que Putin les gane en xenofobia, racismo e intolerancia aún y cuando estén en el gobierno por elección democrática.
#1 Nadie a mandado prohibir canales sionistas y en nazis y fascistas no hay quien les ganen.
#4 Nadie ha
Por lo demñas, tienes la boca llena de razón
#10 "Por lo demás"
No, "por lo demñas"
Espero que no haya cometido errores en la corrección. Sino ya será el colmo
#4 Que son compañeros, coño.
#4 Tampoco en el dominio de Internet, poniéndose estos nerviosos cuando algunos países cierran Twitter. Lula contra Elon Musk:"¿Quién se cree que es? Tiene que respetar la decisión de la Corte". "Porque tiene dinero no puede faltar el respeto. Tiene que aceptar las reglas del país"
Publicado hace 14 días por
Dragstat
a
lapoliticaonline.com
Cuando les cuelen propaganda ultraderechista y les financien partidos del pelo no quiero llantos.
#4 Nadie ha
Por lo demñas, tienes la boca llena de razón
#10 "Por lo demás"
No, "por lo demñas"
Espero que no haya cometido errores en la corrección. Sino ya será el colmo
#4 Que son compañeros, coño.
#4 Tampoco en el dominio de Internet, poniéndose estos nerviosos cuando algunos países cierran Twitter. Lula contra Elon Musk:"¿Quién se cree que es? Tiene que respetar la decisión de la Corte". "Porque tiene dinero no puede faltar el respeto. Tiene que aceptar las reglas del país"
Publicado hace 14 días por
Dragstat
a
lapoliticaonline.com
#1
Claro. Como que a Verastegui, Bolsonaro, Milei, Dina, Jeanine etc los financia RT.
PD.
Y al actual gobierno Indio no creo que Putin les gane en xenofobia, racismo e intolerancia aún y cuando estén en el gobierno por elección democrática.
#1, en Venezuela no solo les han colado propaganda sino que les han montado entera toda una plataforma política opositora de ultra-derecha y le piden que trague sin rechistar.
#11 ¿De las actas sabes tú algo?
#14, nada de nada, y hasta que no se muestren no me creeré los resultados oficiales del CNE. Pero nada de esto hace menso ultra-derecha a la oposición que lidera Corina Machado.
#17 Esa ultraderecha es una coalición de partidos que incluye a la socialdemocracia venezolana, pero tú a lo tuyo.
Es más ultraderecha el gorilato de Maduro: el aborto es delito penal incluso en casos de violación, prohibido el matrimonio homosexual, 1/3 de Los ministerios, los más importantes, controlados por el ejército, responsables del Comité Electoral Central y Tribunal Superior de Justicia afiliados al PSUV, ultracatólicos, absolutamente militaristas... No sigo porque me aburro.
Joder con la izquierda progresista venezolana, hacen bueno a Franco, que les haría la ola si hubiesen coincidido.
#1 Eso, la propaganda solo de la buena, que se habrán pensado...
#1 Prohibamos toda opinión divergente para salvar la democracia. Es más, las noticias solo deberían poder emitirse si las redacta el Pentágono y así no hay líos.
#13 Así es en Ucrania: todos los canales tienen la obligación de retransmitir un único telediario igual para todos, confeccionado por el régimen. Además de prohibir a todos los partidos políticos que no son afines al régimen del Maidan, empezando por el que ha sido hasta las últimas elecciones libres el más votado.
#1 No les tienen que colar nada, ellos ya saben hacerlo solos sin ayuda de nadie. Sin llantos.
La industria se regula sola.
Libre mercado el que tengo aquí colgado.
Que la industria cree sus propios estándares y se auto regule...
Plan sin fisuras típico de un comunista.
Edito: Obviamente digo lo de comunista de manera irónica, Garzón tiene de comunista lo que yo de cura.
#3 publicidad, por una autoregulacion responsable; Estamos a un paso de ver auncios de vaultec, de Robco, de la Ocp o de la weyland yutani
#12 sólo compro productos bio de Tyrell 💪
#3 #6 la verdad es que si, la UE cada vez es más comunista... y Garzón tenía ideas de bombero... como Francia, Bélgica, Alemania...
Por si tenéis curiosidad: https://es.wikipedia.org/wiki/Nutriscore
#79 Era el ministro de consumo y el principal promotor de este mojón engañabobos. Esto me abrió los ojos: aunque parece un tío honrado (un puto pijo pero honrado), es un auténtico inútil sin capacidad para valorar una cosa tan tonta como esta. Se la colaron pero bien porque es un inútil. Por lo menos le veo honradez, que últimamente los políticos de izquierda no me parecen ya ni eso (te lo digo para que veas qeu no es por tirria).
#49 #21 Yo no sé en qué esta basado, en que algoritmos mágicos, pero es una mierda como un piano de grande. No vale para nada. Engaña más que ayuda. Promociona los alimentos con azúcar a paladas, los megaultraprocesados, las mierdas industriales, etc. por encima de alimentos naturales y tradicionales. Es una absoluta y rotunda vergüenza.
Estoy seguro de que es una conspiración de la industria alimentaria para quitarse de encima una regulación útil. Mucho lobby ha participado en esta farsa. Me recuerda a la otra estafa que tenemos encima con la industria: Ecoembes.
#85 Te acabo de explicar, y poner enlaces, que la historia es exactamente al revés de la que tienes en la cabeza: Este índice sale de la Universidad como alternativa a los que proponía lel lobby de la industria alimentaria.
Es absolutamente falso que promocione "los alimentos con azúcar a paladas/" el azúcar está súper penalizado en este índice. Es cierto que el índice es solo útil para comparar alimentos del mismo grupo por cuestiones nutricionales: No valora cosas como "procesado" , "natural" o "tradicional.
El lobby de la industria no le gusta este índice y prefiere que se pongan los suyos, así que si está conspirando de alguna manera será pagando a periodistas, influencer y comentaristas de foros para criticar al índice y que la gente se ponga en contra ¿Te lo has planteado?
#85 pero si Danone se acaba de apear del indice por lo que penaliza el azucar…
#3 "Que la industria cree sus propios estándares y se auto regule..."
Nutriscore no lo crea la industria, el sistema fue diseñado por un grupo de la Universidad de la Sorbona (basándose en un algoritmo creado en la Universidad de Oxford) precisamente como alternativa a los diferentes sistema propuestos por la industria.
Otra cosa es que el etiquetado no se haya implantado todavía de manera obligatoria en la UE y todavía esté sirviendo de piloto.
#49 Y que además sea un completo desastre, funciona como el culo y da demasiadas referencias erróneas. No hay un nutricionista que lo avale, siempre y cuando no haya cobrado, claro.
#55 No se quien crees que paga para que se imponga Nutriscore, pero precisamente el sistema nace como una alternativa lanzada desde la Universidad como alternativa a los propuestos por la industria (que es la que paga para conseguir cosas favorables con sus intereses). Tras hacer diferentes experimentos para comparar la eficacia de los diferentes sistemas propuestos por la industria con este, Nutriscore es el que se demostró más eficaz y por eso lo apoyó la Agencia Francesa de Nutricionistas y se empezó a implementar en Francia.
https://es.wikipedia.org/wiki/Nutriscore#Historia
Desde entonces ha ido recibiendo el aval de diferentes sociedades científicas e implementándose en más países (o sociedades poco sospechosas como la Open Food Facts ), y de hecho lo que parece es que las sociedades científicas están pidiendo es que su uso sea obligatorio en la UE https://elpais.com/sociedad/2021-03-16/casi-300-cientificos-y-asociaciones-europeos-piden-a-la-ue-que-aplique-el-etiquetado-nutricional-nutri-score.html
Yo entiendo que por su propia naturaleza cualquier sistema de estos supone una simplificación de una realidad compleja, por lo que siempre tendrá zonas grises (Por ej el problema de Danone es sobre si calificar la leche como bebida o como alimento) y discutibles (de hecho hace un par de años se cambió el algoritmo para pulir algunas cosas) pero la mayoría de las criticas que he leído a Nutriscore nos van de que algoritmo "funciona como el culo y da demasiadas referencias erróneas" sino porque creen que el sistema no debería medir solo el tema nutricional si no tambien otras cosas (Ecológicos, procesados...) o países mosqueados porque tienen productos "de bandera" bastante grasos que no sacan buena nota (Quesos, aceite, jamón...).
A mi sinceramente no me gusta el etiquetado de Nutriscore, pero no porque mida mal las cosas que quiere medir (Que creo que lo hace bastante bien), si no porque en el etiquetado no queda claro que es lo que quiere medir y crea mucha confusión, como demuestran los comentarios a esta noticia. Sobre todo el tema de que la peña ve el semaforito y piensa que mide que el producto es "bueno" o "malo" en general, no que está midiendo los valores nutricionales dentro de su grupo de alimentos, por lo que tienes a montón de cuñados repitiendo lo de que según Nutriscore las galletas son más sanas que el AOVE. Pero este problema, y su solución, tiene más que ver con el diseño gráfico que con la nutrición.
#65 El Nutriscore no tiene en cuenta lo saludable que es un alimento en absoluto, se limita a decir alto en tal o cual, cuando un queso es saludable y tiene una maldita "D" por tener mucha grasa. Es de locos. Llevo comprando saludable desde hace años y me fijo en cada Nutriscore que veo y la mayoría son barbaridades. No son errores que haya que pulir, hay que replantearlo desde cero. Eso y añadir las etiquetas por alto contenido en azúcares, grasas y calorías que se pueden ver en alimentos ultraprocesados en Chile por ejemplo.
#3 qué tiene que ver Garzón con el Nutriscore?
#79 https://www.lamoncloa.gob.es/serviciosdeprensa/notasprensa/consumo/Paginas/2021/160621-nutriscore.aspx
Primer enlace tras poner en el buscador "nutriscore garzón"
#80 pero lo decías como si él lo hubiera inventado, cuando simplemente mostró su apoyo. Precisamente es un desarrollo universitario y puede que no se haya comprendido del todo (sirve para comparar productos similares, no aceite con leche), pero si precisamente Danone se baja del carro es porque es bueno.
Pienso.
#81 Lo implementó en España y se esforzó por que lo implementaran sin ser obligatorio ni nada por el estilo...
Y si has entendido de mi mensaje, donde escribo.
"Que la industria cree sus estándares"
Con que digo "ha sido Garzón quien ha inventado el Nutriscore"...
Necesitas un curso intensivo de comprensión lectora, pero ya mismo.
Me voy a dormir que esta conversación es muy rara.
#82 ha sido una confusión, no hace falta ser tan borde.
De todas formas, no sabía que aquí lo implementó él, pero como te digo, no lo inventó la industria, si no que es un proyecto universitario.
El sistema es confuso en tanto que la gente se cree que se pueden comparar entre sí productos que no tienen que ver y que tener una letra más alta significa ser mejor en términos absolutos, pero en general no es una mala idea.
Y repito: me parece curioso que lo ataques justo cuando Danone decide salirse.
#79 que sugirió que deberíamos comer mejor y eso es comunista anti libertad
#16 Se recuerda a usted que precisamente por eso nos estamos concentrando, porque entre ellos se lo han guisado y se lo han comido, y habrán casos indignantes pero este los supera con creces. A ver si algún juez o fiscal se da por aludido y se le cae la cara de vergüenza.
#16 Bien metido con calzador para culpar al fiscal del Estado.
Te ha faltado culpar a Sánchez en tu combo.
¿10 años de dilación de un juez y culpas a la fiscalía?
Pocos nos pasa. Hasta Peinado en verano a estado al pie del cañón cuando otros jueces divagan; bravo por ese juez preocupado por la justicia, aunque sea con cromos de periódicos.
#18 la Fiscalía ha decidido no ir a juicio y pactar una conformidad de mierda con los condenados, sí
La Fiscalía podía perfectamente haber ido a juicio y haber conseguido una condena mayor, pero obviamente es más cómodo pactar con los condenados que asistir a un juicio y trabajar más.
Claro que meto al Fiscal General del Estado que puede dar órdenes directas para que en casos de abuso/violación a menores no se pacten conformidades beneficiosas para los condenados. Pero no lo ha hecho y por eso es su responsabilidad porque, lo vuelvo a recordar, el Ministerio Fiscal en España es jerárquico. Todos los fiscales de España dependen de la Fiscalía General del Estado que es un puesto que el Gobierno de España designa a dedo.
#1 Es que hay delitos en las cuales no se debía aplicar ninguna rebaja por demora porque hay jueces que lo dilatan a propósito, y así se evitaría estas manipulaciones de la justicia.
#2 el que la hace la paga, pero depende de quién la haga paga más o menos
Bien por los murcianos.
#2 Sancionar a esos jueces estaría bien.
#54 ¿Expulsar a un juez, Usted en qué país se piensa que vive?
#2 es una especialidad en los tribunales de Murcia. Es que sino fuera aso estaría casi todo el PP en la cárcel
#2 yo no se en murciá, pero en galicia se de primera mano que muchas veces están sobrepasados de verdad.
#42 Yo no niego que estén los juzgados sobrepasados, pero entonces habría que hacer un triaje, de forma similar a lo que se hace en las urgencias hospitalarias, de tal manera que se dieran preferencia a los casos mas graves. No es lo mismo que se demore el juicio de alguien que ha robado en un supermercado que, como el caso que nos ocupa, que sea un abusador de menores o un asesino.
Multitudinaria concentración en Murcia contra de la rebaja de penas a los acusados de abusar de menores
laopiniondemurcia.esCentenares de personas se han manifestado este domingo a las puertas del Palacio de Justicia de Murcia para protestar contra el acuerdo alcanzado el pasado miércoles durante una vista en la que se rebajaron las penas de los organizadores de una trama de prostitución de menores. Tanto los cabecillas como los empresarios acusados en este juicio vieron rebajadas sus condenas.
Interior y Defensa desoyen a las organizaciones de derechos humanos y compran miles de balas de goma
Las compran porque las pelotas de goma no molestan a la banca y ni a los grandes tenedores de vivienda.
Interior y Defensa desoyen a las organizaciones de derechos humanos y compran miles de balas de goma
#33 comentario asqueroso donde los haya, se lo puedes decir a esta señora
https://www.noticiasdegipuzkoa.eus/reala/2024/03/06/aficionada-real-ingresada-7965132.html
Interior y Defensa desoyen a las organizaciones de derechos humanos y compran miles de balas de goma
#5 Pues spray pimienta, revienta tímpanos acústicos, cañón rompe costillas de agua, taser rompe corazones y porra extensible de aluminio abre cabezas. Todos ellos homologados para el uso ético y moderado para educar a la ciudadanía.
Eso sí, una ley legislativa popular vinculante o cualquier mecanismo legal en el que la ciudadanía pueda ejercer su soberanía popular sobre una ley manifiestamente contraria o contra un gobierno ni hay ni se le espera. Vamos, la mayoría no sabe ni de que estaríamos hablando en una democracia tan avanzada como la nuestra.
Interior y Defensa desoyen a las organizaciones de derechos humanos y compran miles de balas de goma
Pues ya sabéis contra quien se lanzarán, o más bien contra quien ,no. Las llevaran los que van con casco y esos nunca se les ve en manifestaciones de gente de «bien».
Por cierto: ¿si hago un testamento vital para impedir que me quiten partes de mi cuerpo, lo leen en el quirófano? O sea, si entro por urgencias... ¿antes de quitar un testículo, un ojo o el bazo miran lo que pone en el testamento vital? Porque tengo pensado hacer uno donde ponga de forma clara que se antepondrá la preservación de la integridad corporal a la preservación de la vida.
Si tengo que morir, ya que no nos dejan saltar desde el viaducto, prefiero hacerlo con el cuerpo entero a hacerlo incompleto y por eutanasia. Respeto otros puntos de vista, el mío es ese.
#4: Por supuesto, en manifestaciones de la derecha nunca se tira munición de mutilar, que nunca sabes a quién puedes dar, y si se tira, siempre por debajo de la rodilla para prevenir impactos que puedan derivar en mutilación.
Mira lo de Balcón de Rosales, el portero agredió a un familiar de un conocido periodista de derechas y no solo no le libraron de la cárcel, sino que regularon bastante la profesión. Los antidisturbios son malos pero no tontos, yo creo que son los "bullies" que nos han amargado las clases de la ESO atacando a los compañeros "empollones", y que ahora que no tienen ni oficio ni beneficio los contratan para torturar, mutilar y asesinar, que es básicamente lo que hace un antidisturbios.
#19 no entendí lo del testamento vital. ¿Es que te niegas a ser donante de órganos?
#19 Malos, pero agradecidos de servir y de tener dueños.
#33 comentario asqueroso donde los haya, se lo puedes decir a esta señora
https://www.noticiasdegipuzkoa.eus/reala/2024/03/06/aficionada-real-ingresada-7965132.html
Los falangistas, esas personas dispuestas a saltarse la ley por defender los intereses de las elites. La historia no cambia tanto.
#2 Y que les da por decir que la violencia sólo la ejercían los rojos...
#3 Hombre, cuando eres tú quien decide qué es violencia no hay problema para decidir quién la ejerce y quién no.
Por cierto, esos "cacique locales" es muy posible que sigan siendo de las mismas familias que prosperan ahora.
#4 Pues sí
#14 Personalmente la empresa me la trae al pairo.
El problema es que, con la mierda del liberalismo, se ha dicho la falacia que la empresa "gestiona mejor" y se ha dejado toda decisión industrial o incluso sanitaria (en algunos países, en otros se está intentando hacer) en manos de esas empresas...
Luego, cuando la empresa quiebra, el país se jode.
Los políticos y la gente tragándose la propaganda liberal nos han llevado al punto entre la 1ª y la 2ªGM, cuando volvieron a intentar el liberalismo, la gente terminó hasta los cojones y los liberales sacaron a sus perros fascistas que, con discurso socialista, hicieron más privatizaciones y más joder al currante...
Eventualmente eso llevó a la 2ªGM, porque, al final, la guerra es la única manera del Fascismo para conseguir que su plan político funcione.
#3 No os hagais los tontuelos, liberalistos. Los CEOs de antes, asi como los CEOs de ahora, solo se deben a una cosa (y jamás ha sido el de preocuparse por su pais de origen): la obligacion fiduciaria con los accionistas de su empresa.
De ahi que el liberalismo económico sea una estafa a paises y personas que viven en ellos, porque lo único que es libre es el flujo de capitales.
De ahí que un país siempre ha de tener bién atado al cerdo capitalista (como hizo China) para que no se vaya a la finca del vecino (para no pagar impuestos como Ferrovial) o no entren a robártelo (Endesa o: Google, Microsoft, Uber, Intel, Amazon acabando con tus empresas nacionales antes de llegar a ser competitivas).
#12 Precisamente, los CEO tienen una obligación fiduciaria con los accionistas, y los han estado enriqueciendo a corto plazo para quebrar a medio plazo.
#14 Personalmente la empresa me la trae al pairo.
El problema es que, con la mierda del liberalismo, se ha dicho la falacia que la empresa "gestiona mejor" y se ha dejado toda decisión industrial o incluso sanitaria (en algunos países, en otros se está intentando hacer) en manos de esas empresas...
Luego, cuando la empresa quiebra, el país se jode.
Los políticos y la gente tragándose la propaganda liberal nos han llevado al punto entre la 1ª y la 2ªGM, cuando volvieron a intentar el liberalismo, la gente terminó hasta los cojones y los liberales sacaron a sus perros fascistas que, con discurso socialista, hicieron más privatizaciones y más joder al currante...
Eventualmente eso llevó a la 2ªGM, porque, al final, la guerra es la única manera del Fascismo para conseguir que su plan político funcione.
#21 es muy correcto. Pero los fachorros te votan negativo
#75 Lo cachondo es que no contestan...
Porque la historia es la que es y los dos momentos en la historia (quitando el actual) en que los estados han sido más liberales son, justo antes de la 1ªGM y la 2ªGM...
Eso es complicado de rebatir.
#14 No tengo ni idea, pero lo mismo tampoco son los mismos accionistas... que pueden hacerse los ciegos todos ante la falta de futuro, sacar todo el dinero posible lo más rápido posible y luego vender las participaciones infladas de la empresa a fondos y particulares antes de que huelan mucho y que paguen los jubilados.
#14 y si es así, entonces los gobiernos han fallado en regular las empresas.
Ejemplo fueron las privatizaciones de las compañías de agua en Inglaterra en los 80. Algunas de esas empresa están ahora en mano de fondos buitre. Estas empresas no han invertido en la modernización de la infrastructura desde la privatización. Las consecuencias es la infraestructura es totalmente obsoleta y vierten las aguas residuales y fecales en los rios o en el mar. Es un desastre de proporciones enormes.
Mientras que los accionistas cobran sus bonos, los directivos cobran millonadas, y nadie es responsable salvo unas multas de miseria a las empresas.
Incluso leí, que el dinero pagado a accionistas durante décadas, equivaldría al dinero necesario para actualizar la infraestructura. Ahora claro, las compañías de agua dicen que tienen que subir las facturas del agua muchísimo para renovar todo. Es una tomadura de pelo para el cliente, para las ciudadanos.
#12 Es un extremismo como el que hay en paises controlados por grupos religiosos pero teniendo el dinero por dios.
#12 Antes que por el beneficio de los accionistas, los CEO miran por su propio bién.
#12 si acaban con tus empresas nacionales esque no son competitivas...
#1 Los CEO de aquella época cobraron sus sustanciosos "bonus" por deslocalizar, y ahora las empresas ven que van a morir, y no de éxito.
#3 No os hagais los tontuelos, liberalistos. Los CEOs de antes, asi como los CEOs de ahora, solo se deben a una cosa (y jamás ha sido el de preocuparse por su pais de origen): la obligacion fiduciaria con los accionistas de su empresa.
De ahi que el liberalismo económico sea una estafa a paises y personas que viven en ellos, porque lo único que es libre es el flujo de capitales.
De ahí que un país siempre ha de tener bién atado al cerdo capitalista (como hizo China) para que no se vaya a la finca del vecino (para no pagar impuestos como Ferrovial) o no entren a robártelo (Endesa o: Google, Microsoft, Uber, Intel, Amazon acabando con tus empresas nacionales antes de llegar a ser competitivas).
#12 Precisamente, los CEO tienen una obligación fiduciaria con los accionistas, y los han estado enriqueciendo a corto plazo para quebrar a medio plazo.
#14 Personalmente la empresa me la trae al pairo.
El problema es que, con la mierda del liberalismo, se ha dicho la falacia que la empresa "gestiona mejor" y se ha dejado toda decisión industrial o incluso sanitaria (en algunos países, en otros se está intentando hacer) en manos de esas empresas...
Luego, cuando la empresa quiebra, el país se jode.
Los políticos y la gente tragándose la propaganda liberal nos han llevado al punto entre la 1ª y la 2ªGM, cuando volvieron a intentar el liberalismo, la gente terminó hasta los cojones y los liberales sacaron a sus perros fascistas que, con discurso socialista, hicieron más privatizaciones y más joder al currante...
Eventualmente eso llevó a la 2ªGM, porque, al final, la guerra es la única manera del Fascismo para conseguir que su plan político funcione.
#21 es muy correcto. Pero los fachorros te votan negativo
#75 Lo cachondo es que no contestan...
Porque la historia es la que es y los dos momentos en la historia (quitando el actual) en que los estados han sido más liberales son, justo antes de la 1ªGM y la 2ªGM...
Eso es complicado de rebatir.
#14 No tengo ni idea, pero lo mismo tampoco son los mismos accionistas... que pueden hacerse los ciegos todos ante la falta de futuro, sacar todo el dinero posible lo más rápido posible y luego vender las participaciones infladas de la empresa a fondos y particulares antes de que huelan mucho y que paguen los jubilados.
#14 y si es así, entonces los gobiernos han fallado en regular las empresas.
Ejemplo fueron las privatizaciones de las compañías de agua en Inglaterra en los 80. Algunas de esas empresa están ahora en mano de fondos buitre. Estas empresas no han invertido en la modernización de la infrastructura desde la privatización. Las consecuencias es la infraestructura es totalmente obsoleta y vierten las aguas residuales y fecales en los rios o en el mar. Es un desastre de proporciones enormes.
Mientras que los accionistas cobran sus bonos, los directivos cobran millonadas, y nadie es responsable salvo unas multas de miseria a las empresas.
Incluso leí, que el dinero pagado a accionistas durante décadas, equivaldría al dinero necesario para actualizar la infraestructura. Ahora claro, las compañías de agua dicen que tienen que subir las facturas del agua muchísimo para renovar todo. Es una tomadura de pelo para el cliente, para las ciudadanos.
#12 Es un extremismo como el que hay en paises controlados por grupos religiosos pero teniendo el dinero por dios.
#12 Antes que por el beneficio de los accionistas, los CEO miran por su propio bién.
#12 si acaban con tus empresas nacionales esque no son competitivas...
#1 #3 Ningún vehículo de los que conducimos en Europa tenía (y en su mayor parte, tienen) partes hechas en China, simplemente porque los costes de transporte no los hacían rentables para una producción seriada. El motivo es que querían abrir mercado en China y en China les dijeron que o ponían fábricas allí o no entraban.
Para que se entienda mejor, es más barato producir desde Rumania que desde China.
#27 ¿Ni si quiera la electrónica?
#98 Va por barrios. Las baterías sí, por ejemplo. Los chips venían (y siguen viniendo) mayoritariamente de Taiwán, las centralitas y electrónica de potencia, depende…
Pero a lo que voy es que, por decir algo, los asientos, carrocería, chasis, neumáticos, motor, interiores… nada de eso viene de China. Pensándolo más a fondo, quizás algunas piezas de muy bajo valor añadido (tubos de plástico, otros) que puedan ser enviadas a granel sin ser piezas críticas… pero poquita cosa.
En todo caso, contextualizo que mi respuesta va a que parece que desde el 2000 nos hemos llevado todo a China y no es así, hay algunos productos que llevan viniendo en los últimos ¿5-10? años, pero no son la mayoría y en muchos casos, no son deslocalizaciones de la industria como tal, si no que simplemente, ya lo fabricaban allí y nunca hemos llegado a competir seriamente desde Europa.
#27 #196 Tarde o temprano los chinos haran lo mismo que los Coreanos (del sur) o Taiwan, si quieres unicamente uno de sus componentes punteros tienes que pagar en exportacion en cuadruple que si les compras el producto completo. Y cuando el resto de "amigos" vean que se pueden reir de europa porque somos todos unos hipocritas sin ningun plan a futuro sino siervos a las ordenes de eeeuu ,haran lo mismo en """nuestras fabricas"" que tampoco no estan en europa como las de marruecos, turquia y demas.
#27 No solo eso. Así por resumir, condicionaban a que en esas fábricas trabajasen ingenieros chinos y fuesen formados. Occidente haciendo coches, mientras oriente tomando apuntes y aprendiendo. El precio a pagar por una mano de obra barata que les permitieran engordar sus sacas de pingües beneficios.
Y llegó el momento de emanciparse, coger a esos ingenieros de ojos sesgados, y ponerlos en fábricas de creación nacional propia a demostrar lo aprendido.
Y hoy es el día en que el alumno ha superado al maestro. Pero este maestro no se siente orgulloso, sino aterrorizado, porque el alumno le va quitar el puesto de trabajo.
Abel hestudiao
#143 Te voy a poner en perspectiva el terror, las empresas de coches ya tenían miedo del transporte como servicio desde los 90 y creciendo, sabiendo que cualquier desarrollo para el coche particular era un canto de cisne, y en China había mucha gente que iba a querer un coche, y por mano de obra y cubrir demanda barata fueron allí.
China está siendo el canto de cisne tecnológico del coche particular con los coches a batería, y China no es ni de lejos el mercado que creían las empresas de coches, con una restricciones de matriculación, aparcamiento y circulación que la mueves a otro país(que no sea Singapur) y serían una pesadilla.
No es que China esté fabricando coches buenos y baratos y vendiendolos, es que China está fabricando coches buenos y baratos y vendendielos en el peor futuro que imaginaban las empresas de coches, donde la matrícula de coche se gana en una lotería(sea combustión o batería, solo cambia las posibilidades), donde da igual que sea a combustión o batería, si hay polución y por número de matrícula no puedes circular no circulas y con un pandemia respiratoria, ciudades de transporte público siguieron funcionando y lo peor de todo, es que Tokio siendo aún más de transporte público y poco coche particular igual.
Así que China es el fabricante en el canto de cisne del coche particular y lo es en el mercado que posiblemente más rápido entre el futuro sin coche particular. Y algo similar ya ha pasado, Japón fue y puede que aún sea el mayor fabricante de motos con el peor mercado para vender motos.
#3 En su momento se forraron y, mientras no hubo que despedir a nadie, todo el mundo sonreía y aplaudía a los CEO de la automoción.
Pensaban "el trabajo pesado para los burros de otro continente"
Es lo que tiene pensar en los beneficios a corto plazo que ofrecía la deslocalización de indústria a China y otros paises que se unirán en el futuro como India, Vietnam, ...
Los CEO de aquella época se las prometían muy felices con la rebaja de los costes y el aumento de beneficios que ello conllevaba, los de ahora lloran y usan la excusa de "mantener los puestos de trabajo en occidente" para chantajear a los gobiernos cuando eso les importa lo mismo que antes, nada.
#1 Los CEO de aquella época cobraron sus sustanciosos "bonus" por deslocalizar, y ahora las empresas ven que van a morir, y no de éxito.
#3 No os hagais los tontuelos, liberalistos. Los CEOs de antes, asi como los CEOs de ahora, solo se deben a una cosa (y jamás ha sido el de preocuparse por su pais de origen): la obligacion fiduciaria con los accionistas de su empresa.
De ahi que el liberalismo económico sea una estafa a paises y personas que viven en ellos, porque lo único que es libre es el flujo de capitales.
De ahí que un país siempre ha de tener bién atado al cerdo capitalista (como hizo China) para que no se vaya a la finca del vecino (para no pagar impuestos como Ferrovial) o no entren a robártelo (Endesa o: Google, Microsoft, Uber, Intel, Amazon acabando con tus empresas nacionales antes de llegar a ser competitivas).
#12 Precisamente, los CEO tienen una obligación fiduciaria con los accionistas, y los han estado enriqueciendo a corto plazo para quebrar a medio plazo.
#14 Personalmente la empresa me la trae al pairo.
El problema es que, con la mierda del liberalismo, se ha dicho la falacia que la empresa "gestiona mejor" y se ha dejado toda decisión industrial o incluso sanitaria (en algunos países, en otros se está intentando hacer) en manos de esas empresas...
Luego, cuando la empresa quiebra, el país se jode.
Los políticos y la gente tragándose la propaganda liberal nos han llevado al punto entre la 1ª y la 2ªGM, cuando volvieron a intentar el liberalismo, la gente terminó hasta los cojones y los liberales sacaron a sus perros fascistas que, con discurso socialista, hicieron más privatizaciones y más joder al currante...
Eventualmente eso llevó a la 2ªGM, porque, al final, la guerra es la única manera del Fascismo para conseguir que su plan político funcione.
#14 No tengo ni idea, pero lo mismo tampoco son los mismos accionistas... que pueden hacerse los ciegos todos ante la falta de futuro, sacar todo el dinero posible lo más rápido posible y luego vender las participaciones infladas de la empresa a fondos y particulares antes de que huelan mucho y que paguen los jubilados.
#14 y si es así, entonces los gobiernos han fallado en regular las empresas.
Ejemplo fueron las privatizaciones de las compañías de agua en Inglaterra en los 80. Algunas de esas empresa están ahora en mano de fondos buitre. Estas empresas no han invertido en la modernización de la infrastructura desde la privatización. Las consecuencias es la infraestructura es totalmente obsoleta y vierten las aguas residuales y fecales en los rios o en el mar. Es un desastre de proporciones enormes.
Mientras que los accionistas cobran sus bonos, los directivos cobran millonadas, y nadie es responsable salvo unas multas de miseria a las empresas.
Incluso leí, que el dinero pagado a accionistas durante décadas, equivaldría al dinero necesario para actualizar la infraestructura. Ahora claro, las compañías de agua dicen que tienen que subir las facturas del agua muchísimo para renovar todo. Es una tomadura de pelo para el cliente, para las ciudadanos.
#12 Es un extremismo como el que hay en paises controlados por grupos religiosos pero teniendo el dinero por dios.
#12 Antes que por el beneficio de los accionistas, los CEO miran por su propio bién.
#12 si acaban con tus empresas nacionales esque no son competitivas...
#1 #3 Ningún vehículo de los que conducimos en Europa tenía (y en su mayor parte, tienen) partes hechas en China, simplemente porque los costes de transporte no los hacían rentables para una producción seriada. El motivo es que querían abrir mercado en China y en China les dijeron que o ponían fábricas allí o no entraban.
Para que se entienda mejor, es más barato producir desde Rumania que desde China.
#27 ¿Ni si quiera la electrónica?
#98 Va por barrios. Las baterías sí, por ejemplo. Los chips venían (y siguen viniendo) mayoritariamente de Taiwán, las centralitas y electrónica de potencia, depende…
Pero a lo que voy es que, por decir algo, los asientos, carrocería, chasis, neumáticos, motor, interiores… nada de eso viene de China. Pensándolo más a fondo, quizás algunas piezas de muy bajo valor añadido (tubos de plástico, otros) que puedan ser enviadas a granel sin ser piezas críticas… pero poquita cosa.
En todo caso, contextualizo que mi respuesta va a que parece que desde el 2000 nos hemos llevado todo a China y no es así, hay algunos productos que llevan viniendo en los últimos ¿5-10? años, pero no son la mayoría y en muchos casos, no son deslocalizaciones de la industria como tal, si no que simplemente, ya lo fabricaban allí y nunca hemos llegado a competir seriamente desde Europa.
#27 #196 Tarde o temprano los chinos haran lo mismo que los Coreanos (del sur) o Taiwan, si quieres unicamente uno de sus componentes punteros tienes que pagar en exportacion en cuadruple que si les compras el producto completo. Y cuando el resto de "amigos" vean que se pueden reir de europa porque somos todos unos hipocritas sin ningun plan a futuro sino siervos a las ordenes de eeeuu ,haran lo mismo en """nuestras fabricas"" que tampoco no estan en europa como las de marruecos, turquia y demas.
#27 No solo eso. Así por resumir, condicionaban a que en esas fábricas trabajasen ingenieros chinos y fuesen formados. Occidente haciendo coches, mientras oriente tomando apuntes y aprendiendo. El precio a pagar por una mano de obra barata que les permitieran engordar sus sacas de pingües beneficios.
Y llegó el momento de emanciparse, coger a esos ingenieros de ojos sesgados, y ponerlos en fábricas de creación nacional propia a demostrar lo aprendido.
Y hoy es el día en que el alumno ha superado al maestro. Pero este maestro no se siente orgulloso, sino aterrorizado, porque el alumno le va quitar el puesto de trabajo.
Abel hestudiao
#143 Te voy a poner en perspectiva el terror, las empresas de coches ya tenían miedo del transporte como servicio desde los 90 y creciendo, sabiendo que cualquier desarrollo para el coche particular era un canto de cisne, y en China había mucha gente que iba a querer un coche, y por mano de obra y cubrir demanda barata fueron allí.
China está siendo el canto de cisne tecnológico del coche particular con los coches a batería, y China no es ni de lejos el mercado que creían las empresas de coches, con una restricciones de matriculación, aparcamiento y circulación que la mueves a otro país(que no sea Singapur) y serían una pesadilla.
No es que China esté fabricando coches buenos y baratos y vendiendolos, es que China está fabricando coches buenos y baratos y vendendielos en el peor futuro que imaginaban las empresas de coches, donde la matrícula de coche se gana en una lotería(sea combustión o batería, solo cambia las posibilidades), donde da igual que sea a combustión o batería, si hay polución y por número de matrícula no puedes circular no circulas y con un pandemia respiratoria, ciudades de transporte público siguieron funcionando y lo peor de todo, es que Tokio siendo aún más de transporte público y poco coche particular igual.
Así que China es el fabricante en el canto de cisne del coche particular y lo es en el mercado que posiblemente más rápido entre el futuro sin coche particular. Y algo similar ya ha pasado, Japón fue y puede que aún sea el mayor fabricante de motos con el peor mercado para vender motos.
#3 En su momento se forraron y, mientras no hubo que despedir a nadie, todo el mundo sonreía y aplaudía a los CEO de la automoción.
Pensaban "el trabajo pesado para los burros de otro continente"
#1 Ahora que les reclamen a todos esos “genios “ de las finanzas que vieron la oportunidad de no tener que subir sueldos llevándose la producción fuera y desmantelando su propio tinglado mientras les daban todas las oportunidades a China, claro, que según la política capitalista “Es el mercado, amigo “
#1 Está muy estudiado, es el problema de pensar a corto plazo bajo el paradigma de conseguir dividendos en cada ejercicio; mano de obra barata y tu gestionas el conocimiento/gestión/dirección... al poco se acaba 'deslocalizando' la gestión y acaban absorbiendo el conocimiento. No era ignorancia sino cortoplacismo.
#17. ¿Insinuas que brillaban más los sacos de monedas a la vista que el previo conocimiento del asunto? Pregunto. Y pregunto porque se parece demasiado a lo del Titanic mientras la orquesta seguía tocando como si nada.
#48 hay que meterlo dentronde los marcos economicos de las empresas. Una estimacion a 10 años ya es bastante larga. Y lo que vendieron en los 80 cuando empezo el despiporre del outsourcing fue ahorro infinito y sacos de billetes para accionistas. Cuantos accionistas de esa epoca siguen vivos? Ellos disfrutaron y bien esos ahorros. El capitalismo es negativo hasta para tu propia empresa puesto que buscar la mejora cortoplacista y el siguiente que venga ya vera lo que hace. Mas o menos como pasa en los paises... 4 años de gestion y el proximo que venga que acarree
#17 vamos a ver no es cuestion de corto plazo. Esque si tu empresa no se iba a china, lo haria tu competidor y te echaria del mercado.
Y no me parece mal. La china de los 80-90s tenia todo el derecho del mundo a salir de la pobreza. O que pasa? Solo nosotros podemos desarrollarnos?
#1 Los CEO de aquella época hicieron lo que se esperaba de ellos: subir el valor de las acciones de las sus empresas. Es un mal endémico, donde prima el corto plazo, sin pensar qué será de la empresa a los 10 o 20 años.
#32 bueno a 20 o 30 años....
El horizonte es la proxima junta de accionistas....
#1 no tienen esos países derecho a industrializarse y a enriquecerse?
Tú sabes como era la china de los 70s?
#1 Tambien te digo q la gente siempre compra lo mas barato...
Y esto me lo decia uno q trabajaba en Fagor mientras Fagor se hundia, no como reproche sino como algo q les barria y q no podian hacer nada: "la gente compra productos chinos pq son mas baratos, que le vamos a hacer?: YO compro productos chinos pq son mas baratos."
#1 También es lo que tiene dejar que el mercado de vivienda se vuelva un cubil de especuladores, y que los capitalistas se lo lleven calentito. Si los trabajadores en USA y EU necesitan tres o cuatro veces más dinero para tener lo mismo que un trabajador chino, y los CEOs se llevan primas multimillonarias por su cara bonita, lo que produzcas en USA o EU tiene que venderse por el triple que lo que produzcan en China. Y ahí se va a la mierda la competitividad. Y todo para que unos cuantos hijos de puta (especuladores de vivienda y millonarios en general) puedan comprarse sus yates de lujo y sus varias mansiones de veraneo.
#1 Os habéis fijado que el tipo se llama Farley y es CEO de Ford!??
En Construcción están jodidos, Si no hay gente que haya aprendido el oficio y los que saben ya se jubilan no tendrán a nadie que enseñe a los nuevos.
Es lo que tienen los oficios.
AJo y agua.
En la hostelería, pay them more y que les den mejores condiciones. Y les sobrará gente.