el presidente ya se proclama ganador incuestionable y asegura que su partido tendrá 58 de 60 diputados. Por otro lado, aseguró que El Salvador ha demostrado el mundo que, pese ser el país más pequeño, "peligroso y desahuciado de toda América", se ha podido resolver el problema "más grave" que tenía el país, en referencia a la violencia desatada por las pandillas. Bukele indicó que "en el fondo debe doler mucho" que el país centroamericano lo haya hecho rechazando todas las ideologías que no tienen sentido y puso como ejemplo a España donde "es
Comentarios
No solo ha mejorado la seguridad si no que ahora la economía va mucho mejor porque la gente puede trabajar y vender sin temor a que le quemen el negocio por no pagar la 'mordida'. O pueden repartir productos sin miedo a que le peguen un tiro para poder vaciarle la furgoneta.
Y eso ha permitido recabar más impuestos, que el gobierno tenga más dinero para hacer cosas, se cree empleo e incluso crezca la industria del turismo.
Es lógico que la gente tenga pánico a volver al estado de terror en que estaban antes que Bukele, cuando los humanos no tenían ningún tipo de derechos y nadie en el mundo acudia al rescate
#2 lo de la economía tiene bastante de mito en realidad. Si te paras a ver cómo están los países de la región más cercanos, ves que están en niveles de crecimiento muy similares o incluso mejores que los de El Salvador... Que teóricamente viniendo de donde viene y con esta nueva seguridad tras dos años de trabajo está política ultrarepresiba debería haber subido como la espuma y no ha pasado crece menos que Nicaragua
P.D.: describes uno de los grandes problemas de América, el caudillismo y el pensar que está gente en la cúspide del poder es imprescindible, y es uno de los grandes males que les genera tanta inestabilidad, dentro de su partido tenía que haber gente capaz de continuar el proyecto político sin retorcer la Constitución
#7 qué ganas de negar lo innegable, el salvador era un país sumido en el desastre hasta que llegó Bukele y puso un poco de orden
Ahora lo niegas una vez más, si quieres
#8 si no niego que a nivel social haya sido un éxito y defiendo su política de seguridad, es la ventaja de tener los delincuentes más tontos del mundo que se tatúan delincuente en la frente.
Sin embargo en términos económicos después de dos años de teorica estabilidad según la propaganda tenían que estar creciendo como mínimo a un 5% ya que se supone que venían de ser "zona de guerra" y la realidad es que ni siquiera son la punta de lanza de los países de su entorno lo cual puede significar que nos estamos comiendo su propaganda con patatas y siguen en la mierda, o que pese a pasar dos años nadie (inversores) cree que esto sea sostenible en el tiempo en ese país
#9 Hombre el PIB se ha recuperado bastante rapido después del COVID, lo que hay que destacar es el PIB per cápita, no creo que podamos ver muchos paises con ese crecimiento.
#8 Eso es lo que decía Franco.
#12 lo peor de todo es que Franco tenía razón
#16 Stalin también entonces. Toda esa chusma de las maras estaría picando piedra en Siberia.
#16 Hombre, faltaría fusilar a una parte de la población para que podamos hacer similitudes como dios manda....meterlos en la cárcel es quedarse a medio camino....
#22 que Franco tuviera razón en el diagnóstico no le da la razón en los métodos
(Aunque no es el primero que da un golpe de estado en la historia)))
cc #28
#25 el problema es que diagnostico, tratamiento y efectos medicos son muchas veces inseparables y suelen ir asociados...
#36 Claro.
Es como quien tiene un cáncer y pretende arreglarlo a base de aspirinas y manzanillas
No doy la razón a Franco, pero el surgimiento del franquismo en España tiene una explicación clarísima
Léete la historia de la segunda república
#16 Que rápido enseñais la patita, en cuanto se os tira un poco de la lengua
#2 #8 Os parece que el encierro masivo de personas sin juicio es una buenas solución entonces.
Hemos perdido el norte.
Esta "paz" se ha conseguido con muchos inocentes en prisión.
El "como" es importante.
#24 El "como" es importante.
Estás hablando de una guerra asimétrica, en el que un bando puede extorsionar, asesinar, secuestrar, amenazar y robar libremente y el otro tiene que pedir DNIs antes de actuar.
Las regulaciones progres de siempre
#34 Claro. ¿Sabes por que defiendes este acto? Porque no crees que ni tu ni los tuyos vayan a estar nunca entre los encarcelados sin juicio.
Yo tampoco lo creo, pero tengo empatía.
#39 ni me paro a pensar en eso.
#40 Ni lo jures.
#41 De cualquier forma pensaría mucho antes en el riesgo de los míos a ser asesinados por las maras
Me parece mucho peor
#43 De nuevo, porque crees que el encarcelado va a ser el vecino. Ni tu pareja, ni tu hijo, ni tu amigo.
Piensa en alguna persona a la que quieras de verdad e imagínala encarcelada para que tu vecino se sienta seguro.
#49 piensa en la persona a la que quieres de verdad y luego mira este gráfico:
.
#56 Genial. Seguro que tu persona querida estará muy bien en la cárcel con los que han cometido todos esos asesinatos.
#59 no hay soluciones perfectas, pero la de antes ponía muchos muertos encima de la mesa
Menuda "solución"
#59 Allí seguro que no le pasa nada...
#69 Seguro que no. Que gracia.
#56 ¿Te das cuenta que la práctica totalidad de esta gráfica es con datos de antes que Bukele tomara el poder y esas medidas?
#74 Según la gráfica bajan más lo homicidios antes de Bukele y antes de tomar dichas mediadas.
#56 Lo curioso es que sigue estando fatal, están en uno 20 por cada 100k (por comparar en España es un 0,6 x 100k)
#79 según Google 7,83 en 2022
#56 O sea que sin tomar esas medidas antes de Bukele bajaban los homicidiós más que tomándo dichas medidas después de llegar al gobierno. Según ese gráfico, lo que dice el tipo es propaganda, y bastante mala.
#49 Ni mi pareja, ni mi hijo, ni mi amigo tienen tatuajes de maras.
Ahora imagina a tu hermano, a tu amigo o a tu hijo encarcelado inocentemente por una denuncia falsa para que tu vecina se sienta segura.
Eso ocurre en España.
#81 Ah... ¿Entonces está bien o mal encarcelar de forma preventiva? Elige.
#40 Pues deberías. Luego es tarde.
#40 Evidentemente. Si pensaras que puedes acabar en chirona sin juicio ni derechos las cosas las verias de otra forma.
Ves muy bien que eso les pase a otros. Eso sí, que no te pase a ti.
#40 Son tantas las cosas que no te has parado a pensar...
#34 Claro.
Mientras el inocente al que joden sea otro no hay problema .
Pero como te pase a tí....
#64 Pero como te pase a tí....
Supongo que te refieres a que las maras asesinen a uno de los tuyos.
#67 Claro y que luego la policía te encarcele a ti
#34 El estado de derecho y los derechos humanos son pobres, lo que me faltaba. La economía va regulera, estar en el estado de excepción no ayuda a atraer inversiones. Bukele ha hecho lo sencillo, mano dura con los pandilleros. Queda lo difícil, quitar el estado de excepción y hacer funcionar la economía.
#24 Por lo visto a los salvadoreños les parece bastante bien, tiene que haber estado jodida la cosa para que estás medidas gusten al 85% de la población.
#75 Pues nada que hacer ya. Injusticia cometida y problema solucionado.
Que mundo estúpido vivimos.
#77 Tal vez no estás apreciando que la probabilidad de que te encarcelen a un familiar injustamente es bastante más pequeña que la posibilidad de que te asesinen a un familiar, cuando vives en un sitio como el salvador. Cuando entiendas eso, entenderás que no son tan estúpidos, es pura estadística, y reducción de daños.
#85 En el Salvador se venían cometiendo, según google, entre 50 y 100 asesinatos por 100k habitantes / año en los años previos a bukele. En 3 años ha metido a (también lo que he podido encontrar en google) 70k personas.
entre 3.200 y 6.500 muertes al años frente a más de 20.000 encarcelados al año.
Pues las probabilidades tampoco estarán tan lejos si el familiar del que estamos hablando es un varón joven.
PD: Para saberlo realmente tendríamos que saber el porcentaje de fallo de esos 20k... pero nunca lo sabremos sin juicios.
#85 Mira. Si juntamos lo que dice #92 con lo que digo en #96 hay más probabilidad de que te metan inocente en la cárcel ahora que de que te matasen antes.
#96 #98 ¿20.000 inocentes encarcelados al año, a cuánta gente encarcelan? Porque todos los muertos son muertos, pero que todos los encarcelados son inocentes...
#100 Me da que no lo has leído bien.
20k encarcelados al año. Se presume un 30% de fallos: 6k inocentes encarcelados al año.
¿Puede ser exagerado? Si. Y también puede quedarse corto. Es lo que tiene no realizar juicios.
#98 yo lo acabo de escuchar en rtve. Estaban entrevistando a un experto en el asunto y dijo que calculan que el 30% de los encarcelados no son mareros ni tienen relacion con las maras. Y que en total habia 70k encarcelados, lo que hace 20k no mareros.
#78 lo que digo arriba
#3 Mexico ya lo hizo. Saco al ejercito contra el narco.
#24 El tema de los inocentes no lo niego. Seguro que hay más de uno, y eso ya es demasiado. Pero hay que considerar que los criminales de las maras se tatúan siempre, por lo que el margen de error es más pequeño. Están marcados como delincuentes.
Y el balance total es positivo, me imagino.
#24 Mira, yo sospecho de los métodos, y creo que no está bien el meter a nadie en la cárcel sin un juicio, y más en una cárcel como la de las maras...pero si España estuviera en la situación de El Salvador, que no se podía ni salir a la calle prácticamente, y un tío lo hubiera solucionado, eso me daría igual. Estaría aterrorizado de volver a como estaban antes las cosas. Desde nuestra torre de marfil europea y "civilizada" podemos ver con más o menos horror las prácticas de Bukele para con las maras, pero hay que estar allí y vivir en esas circunstancias para comprender de verdad el problema. Es su país, su gobernante, y su problema, que hagan con él lo que estimen oportuno. Lo que es innegable es que El Salvador antes tenía un problema gordísimo, y ahora no lo tiene.
#90 Nuestra Europa, era más violenta que latinoamerica. Y dejamos de serlo, y no fue metiendo a gente de manera masiva en las carceles sin jucio.
#24 ¿Te parece bien el encierro al que nos vimos sometidos durante el COVID?
¿Sabes que fui inconstitucional no?
Ahora compara los ratios de muertes de las maras en el Salvador y de COVID en España, veras como las maras mataban mas.
El encierro del COVID fue un mal menor para salvar a mucha gente que hubiera muerto con las UCIs saturadas, el encierro de cualquiera con un tatuaje de una mara es un mal menor para salvar a muchos ciudadanos de la violencia de las bandas.
#7 Voy a intentar tener la mente abierta. ¿Tienes datos que reafirmen lo que dices? En cuanto a la economía de los países limítrofes y de la región.
#76 te pongo el ejemplo del "demonio" de su región que es Nicaragua tiene un punto más de crecimiento del PIB con respecto al 2'8% del salvador (en cualquiera de las noticias propagandísticas sobre Bukele sale esa cifra de 2'8 con el apelativo de "milagro"), y sin buceas un poco y buscas Guatemala o Costa Rica que son sus países vecinos ves que también están por encima del Salvador
https://www.swissinfo.ch/spa/afp/el-fmi-proyecta-un-crecimiento-del-4--del-pib-en-nicaragua-al-cierre-de-2023/49002558
#87 ¿Cuanto crecía el salvador antes de Bukele, comparar países vecinos no tiene mucho sentido, China y otros países tienen frontera y no tienen el mismo nivel de crecimiento y desarrollo¿Que clase de forma de comparar es esa?
"No obstante, defendió que, en El Salvador, se arrestaron a más de 70.000 personas porque era el "lugar más peligroso del mundo con mayor número de asesinos" y ahora se ha convertido en el "país más seguro del hemisferio americano".
-Tal cual. Él no niega la grave situación:
"superar el cáncer con metástasis que eran las pandillas, que tenían controlado el 85% del país".
Para conseguirlo, aseveró que "hicimos la cirugía, la quimioterapia y ahora estamos haciendo la radioterapia".
-Sospecho que a "El Inmundo" le ha dolido lo que ha dicho este dirigente salvador de vidas y aclamado democráticamente por su pueblo.
Por algo este medio de desinformación dio pábulo durante años las teorías de la conspiración tras el mayor atentado de la historia de España. Muy patriotas pero mintiendo siempre en su beneficio y en perjuicio de la verdad.
Igual que con Bukele, poniendo el foco en el dedo (que no se respetan los derechos de los sospechosos) cuando no dice nada de la luna (que ha salvado miles y miles de vidas, además de atrayendo a todo tipo de inversiones al proveer más seguridad y justicia).
Vaya basura de titular.
#4 Mientras el "sospechoso" no seas tú, todo bien...
Por si acaso llévate bien con tu vecino el policía...
#4 se calcula que el 30% de los encarcelados no son mareros. Es decir, unos 20.000. Que gran salvador, meter a todo joven ocioso en prisión.
#92 fuente: la Cibeles
#4 El Salvador tenia tasas de homicidio superiores a zonas que estan actualmente en guerra, creo que con eso ya se dice todo de como controlaban el pais las maras.
Supongo que toda la izquierda de por aquí estará contenta y respetará el voto de los salvadoreños verdad? Al final es lo que han votado...
Salvador de aquí a unos años, puede ser el nuevo jaguar de Latinoamérica. Espero que les vaya realmente bien.
Han demostrado que la mejor forma de detener la violencia cuando llega a ciertos extremos es con mano dura.
#5 Efectivamente, el problema en España es la falta de mano dura con la voxemia.
#17 #5 #13 Si les parece bien lo que ha hecho Bukele, les tiene que parecer bien que encarcelemos a todos los miembros de PP, VOX, PSOE y Cs sin mirar.
#33 Bukele ha hecho medidas que quizás no sean las más empáticas, pero está claro el beneficio de ellas. Y sobre los partidos políticos que pones....donde hay que firmar?
#91 ¿En serio crees que hasta el último concejal de cada pueblo de esos partidos merece cárcel?
Ya no solo es que no es que sean empáticas, es que son contrarias a los derechos humanos.
#93 Eres tú el que ha elegido el ejemplo, si con ello se genera un beneficio superior, que así sea.
Si vas a empezar con el mantra de los derechos humanos, díselo a todas las víctimas del Salvador
#13 cárcel sin juicio ni nada para todos los homófobos, yo firmo.
#5 #14 A mí me da absolutamente igual. Ni vivo en El Salvador ni me afecta que voten a uno u otro.
En cuanto a las elecciones, la gente vota lo que quiere, si han votado a este, pues bien está.
#5 Cierto, hace falta un Bukele aquí. La única diferencia es que en nuestro caso el problema no son los pandilleros, sino los corruptos. Un Bukele que los ponga en el talego un largo tiempo, empezando por los dirigentes del PP, partido condenado por corrupción, y que siga la limpia en el PSOE, en los jueces corruptos y en los periodistas de las cloacas.
¿Donde hay que firmar?
#5 No es cuestión de izquierda o derecha que siempre estamos con la misma canción....la cuestión es lo jodida que estaba la cosa para que estés dispuesto a entregar una parte importante de los derechos para tener una mínima seguridad....te pueden llevar al campo de concentración o al gulak y eso no cambia el hecho, salvo que consideres que es mejor que te jodan desde la derecha que desde la izquierda...
#27 "Tener una mínima seguridad"... digamos que se te ve un poco el plumerillo, eh?
#62 puede ser, orientame de hacia dónde se me ve a ver si llevas razón o uno de los dos tenemos problemas al comunicarnos...
#63 Si necesitas que te lo explique…
#5, que yo sepa la derecha también se presentaba a las elecciones con otro partido, no se porque patrimonializas lo que te interesa solo en la izquierda. Parece que Bukele va por libre y en todo caso, si de algo viene Bukele es de la izquierda, investiga por ahí algunos de sus tuits sobre lo que decía hace años el mismo Bukele sobre Fidel Castro o Hugo Chávez y a lo mejor te da un patatús. Ha cambiado, desde luego, pero en frente ha tenido a todos los partidos tradicionales, de izquierdas y de derechas.
#32 Bukele es de izquierda racional, ese gigante dormido al que todos los partidos y élites temen.
#83, desde luego esto debería hacer un reflexionar un poco al a izquierda. Chávez, con los enormes esfuerzos que hizo en políticas sociales en un país con un enorme porcentaje de la población totalmente excluida del sistema, jamás logró acercarse a estos porcentajes en unas elecciones. Sin duda que es para reflexionar.
#88 Porque se comportan como monarcas ilustrados, gobernar para el pueblo pero sin el pueblo.
No se preocupan por saber las preocupaciones de los ciudadanos, solo arreglan las que ellos creen que tienen.
#5 También puede ser la nueva España franquista. Ya veremos.
#5 El nivel de violencia e inseguridad del pais era y es galopante; el problema es cuando una persona se siente con el poder de señalar los problemas a su antojo, se abre una puerta a ser un dictador, supongo que lo reconoces no?
#5 Exacto. La clave está en tu ultima frase "Han demostrado que la mejor forma de detener la violencia cuando llega a ciertos extremos es con mano dura."
Yo soy de izquierdas y respeto las políticas de El Salvador, hubiera preferido que no hubieran llegado a ese punto, pero cuando la vida es imposible, hay que buscar soluciones. Y quién soy yo para juzgarlos desde un país europeo donde vivimos en paz?
Ni de lejos estamos así a este lado del charco, así que deja de intentar arrimar el ascua a tu sardina que se te ve el plumero...
Enhorabuena al presidente Bukele, un político de raza que ha hecho lo que nadie pensaba que se podía hacer, y por eso su pueblo le ha votado masivamente. Ojalá cunda el ejemplo en otros países de Hispanoamérica, que buena falta les hace.
Bulo. La tasa de homicidios en El Salvador tuvo su mayor descenso bastante antes de que llegara el psicópata de Bukele: https://es.wikipedia.org/wiki/Homicidios_en_El_Salvador
#19 la media baja a partir de la entrada de Bukele (2019). El resto de años variaba desde 2500 a 6000 (el pico más alto). Así que mérito de Bukele
#19 Parece que los salvadoreños no lo ven así.
#19 Mira mis gráficos que rebaten los tuyos: https://es.wikipedia.org/wiki/Homicidios_2024_actualizados
#35 Esa página no existe. ¿Error al enlazarla?
#48 #68 No teneis sentido del humor
#35 El enlace no funciona, y la imagen que pones no se lee bien.
"Tras asegurar que no cree necesaria una reforma constitucional que incluya la reelección indefinida"
Je, je, le ha faltado decir: "de momento".
Son discursos parecidos a los de Putin en sus mejores tiempos, ya veremos en que termina todo esto.
#30 Pues como siempre en la historia, alguien sube al poder para solucionar un problema saltandose las leyes y una vez alli se cree el rey del mambo y hace lo que le sale de las gonadas.
¿Cómo era el sainete con Cuba y Venezuela?
Ah, ya, que si tanto os gusta El Salvador por qué no os vais a vivir allá.
Estas noticias 'pican' en meneame. Enhorabuena a Bukele y los salvadoreños que pueden vivir sin miedo.
#14 No creo que piquen a casi nadie. Casi todo el mundo entiende lo que son las circunstancias excepcionales y lo dificil que es salir del agujero de la criminalidad absoluta.
Sin negar el éxito evidente de las políticas contra las bandas en ese país, he de señalar que sienta un peligroso precedente, en el sentido de que la solución que se ha tomado es bastante "radical" por no decir "anticonstitucional" y por tanto difícilmente aplicable a otros países sin saltarse a la torera montones de leyes y convenciones...
El peligro no es sólo por el "caudillismo" que justifica políticas extremas por el "bien del Estado", es que si por ejemplo según esas políticas "alguien" decide que eres un pandillero y mereces por tanto meterte en el mocho con los demás aunque sólo pasaras por allí y no tengas ni un sólo tatuaje (pero sí seas "molesto" de algún modo para el poder...), NADIE va a mover un dedo para defenderte.... ojo al dato con eso que luego vienen los lloros...
#26 Eso ya está pasando. Se supone que son miles los inocentes que ahora están en la cárcel con gente violenta. O muertos.
Habeis visto esa película que se llama En el nombre del padre? O aquella de Huracan Carter? Pues en unos añitos Netflix sacará un documental con todos los Gerry Conlon y los Huracan Carter que hay ahora mismo en El Salvador y entonces la gente hará un montón de pucheros y se preguntará como pudo pasar algo así.
Estáis sufriendo mucho aquí por la imposición de ideologías que os hace el gobierno actual? La de estupideces que hay que leer al cabo del día
Quien podía imaginarlo! Grande Bukele
Los medios muy felices de subvertir la narrativa de Bukele.
El asunto no es que haya venido un fascista a "salvar" el país y meter a todos los cacos en prisión.
El asunto es que el país estaba en una situación de homicidios diarios a causa del trafico de armas provenientes de USA.
Desde el momento que la población civil está armada, no te queda mas remedio que oprimir a la gente para que no se maten ellos mismos.
Y no os quepa duda que veremos repetirse la situación en el futuro, como los poderosos vean el dinero y la gente aplauda.
#38 También habrá que ver cómo se están haciendo ahora las estadísticas de homocidios. ¿Cuando los policías ametrallan a un sospechoso cuenta como homicidio para ellos?
Bukele, el nuevo Mesias.
¿Se convertira el "Principe" en sapo?
#11 Se convertirá o no se convertirá, pero por ahora se puede salir a la calle.
Nos dan más importancia de la que tenemos.
Como ya he dicho, estamos ante algo que podría considerarse inédito, porque creo que sería la primera vez que el presidente de una democracia consideradamente propiamente como tal gana unas elecciones con un porcentaje de votos superior al que se suele ver en regímenes híbridos (aquellos que aunque convoquen elecciones tienen rasgos de dictaduras). No veo yo qué podría dar miedo de que estudien el caso para ver si realmente Bukele es el primer demócrata escogido libremente y con total limpieza por el 85% de sus votantes, o realmente ha convertido al país en una dictadura. Lo de arrestar sin juicio al 1% de la población no es un buen comienzo, pero quien sabe.
Siempre se ha dicho que Putin no permite una oposición firme en su país, y en las últimas ganó por el 77%. Nadie considera Rusia una democracia.
El FASCISMO poco a poco se va a ponderando de América Latina
Me gusta Bukele, sin embargo, las críticas por la falta de transparencia parece tener sentido. Y ahí es cuando entra la duda si es un demócrata o un dictador. Pero si fuera un dictador estaría feliz de tenerlo gobernándonos. Y de plano rechazo a los dictadorzuelos de derechas o de izquierdas.
De momento a mi me cae bien Bukele. Me tomaría un par de birras con él.
#18 Él no se las tomaría contigo.
#46 Lo sé, yo tampoco...
¿Pero queda alguien fuera de la cárcel en ese país o es que los presos también votan?
#45 Los presos no tienen derecho a voto.
Recomiendo vivamente el podcast "Bukele: el señor de los sueños" para tener un poco de perspectiva sobre lo que está pasando en El Salvador https://radioambulante.org/audio/bukele-senor-de-los-suenos
Si no me equivoco, no existe constancia de una democracia en la que un candidato gane con el 85% de los votos. Ni Putin ni Maduro han llegado nunca a dichos porcentajes, y ninguno de los dos sistemas son considerados demasiado democráticos.
O bien estamos ante un caso inédito a nivel mundial, o realmente se confirma que ya no se le puede llamar democracia a eso. En Democracy Watch El Salvador estaba bastante por encima de Venezuela y Rusia en libertades democráticas, pero ahora alguien tendría que estudiar qué ha pasado.
#55 Hombre si los presos no pueden votar y todo el que piense distinto lo enchironas, pues asi cualquiera.
#55 lástima podrías haber ido a estudiar qué pasaba en el Salvador hace años, y estudiar por las noches las calles, pero claro te interesa más estudiar otras cosas, estudialo y nos informas, gracias estudioso
Grande Bukele!!!
Hay que tomar ejemplo y hacer lo mismo con la escoria derecharra pepetuda y bocseta que pretende matar a 26 millones de españoles. Los aplastapobres y vendepatrias, todos juntitos entre rejas sodomizándose mutuamente hasta que respeten al colectivo LGTBI+, así como unas buenas expropiaciones a los que financian estas mafias y organizaciones criminales.