"Están aquí cuando hicimos Ramadán... están mostrando respeto a la clase por tu religión, ¿verdad? Por tus creencias. ¡Se va en dos sentidos! Si quieres que te respeten por lo que eres, si no quieres sufrir prejuicios por tu religión, tu color de piel, lo que sea, entonces es mejor que se lo devuelvas a las personas que son diferentes a ti. Así es como funciona. Es un intercambio". "Si crees que es aceptable no aparecer porque crees que es algo... hay actividades del Orgullo en la escuela, ¿verdad?”
Comentarios
Pues muy bien que lo veo, si quieres que te respeten, respeta a los demás. No vale eso de que lo tuyo es lo único verdadero y válido.
#2 los derechos de las personas se tienen que respetar, las creencias no.
En ese sentido tiene justificación mayor ética la obligatoriedad de asistir a los actos del orgullo que los prejuicios religiosos de unos retrasados sociales.
#6 Un poco talibán tu comentario. Las creencias son igualmente respetables, siempre y cuando no atente contra las personas.
Ejemplo ramdon; Tú puedes ser racista, pero que esas ideas tuyas no implique una falta de respeto al objeto de tu racismo.
Las creencias son personales, pero existen normas democráticas y morales por encima de las creencias que son las que hay que estar obligado a cumplir y respetar.
#9 claro, segun tu ejemplo:
A la persona hay q respetarla. Al racismo no.
#10 ni al racismo ni al sabor amargo ni a la ingenuidad de algunos, por poner más ejemplos
#50 cuando haya una cabalagata del orgullo en ceuta mirare de otra manera
#9 ¿entonces yo tengo que respetar tu racismo o como dices que va eso?
Lo diré más claro: las ideas homófobas inducidas por las creencias religiosas no deben ser respetadas. Y me atrevería a decir que tampoco toleradas.
#13 es una semilla que acabaría emergiendo y causando problemas. Ningún tipo de homofobia o racismo debería ser consentido en una sociedad igualitaria.
Y por supuesto debería existir la libertad de religión. A eso no me opongo, pero en su casa o en sus templos privados financiados privadamente.
Pero al primer atisbo de intolerancia con la sociedad, se cierra el garito
#16 Pero eso es libertad, de verdad... Y eso no es lo que nos quieren meter a rosca ... "Su" libertaz solo significa "ser libres de hacer lo que queramos" incluya esto joderte el futuro o robarte la cartera.
#16 Pero al primer atisbo de intolerancia con la sociedad, se cierra el garito
O se veta su candidatura.
#16 Y crearemos tribunales para perseguir a los homófobos, es decir, dictaminaremos quien es homófobo y quién no, de acuerdo a nuestros propios y intereses, como los que juzgaban quiénes eran buenos o malos cristianos.
"Quien con monstruos lucha cuide de no convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti".
Friedrich Nietzsche
#16 A lo mejor si en las escuelas se estudiaran materias como matemáticas, física, lengua, química, literatura, lenguas extranjeras, etc., en lugar de hacer este tipo de pendejadas, nos ahorraríamos esta mala sangre: que si el día de la Tierra, que si la Navidad, Semana Santa, Ramadán, el día del orgullo LGTBI, el día de los pueblos nativos, Yon Kippur, el día del Árbol, Santa Lucía, el año nuevo chino, la procesión del Carmen, Hanukkah, el día de los derechos de la mujer, Halloween, el año nuevo coreano, Carnaval y así suma y sigue.
¿En serio los colegios tienen que hacer todas estas payasadas? Después eso sí, nos sorprendemos de que el nivel escolar haya bajado tanto. Como sigamos así los chavales van a tener un título de enseñanza obligatoria sin saber hacer ni palotes en un cuaderno. ¡Pues claro! Los profesores se dedican más a dar importancia a estos "eventos", en lugar de aprender materias útiles en la vida. Y que no me digan que esto enseña tolerancia, porque para mí la tolerancia se aprende en casa y en clase trabajando juntos, en el día a día, no "organizando eventos". Es como si alguien nos dijera que no discrimina a los marroquíes porque le encanta la comida marroquí, va a eventos de música marroquí y va a los restaurantes marroquíes a menudo, a pesar de que no quiere subir con ellos en el ascensor o trabajar con ellos. Es a ese nivel de superficialidad al que se llevan este tipo de cosas.
Vivir en sociedad significa eso: compartir espacios de trabajo y vida en común, no "acudir a eventos". Por poner un ejemplo personal, a mí, la Navidad me parece una patochada máxima de la que no participo. Una oda insufrible al consumismo y al descerebramiento costumbrista de visitar a gente con la que a menudo solo tienes un vínculo genético. ¿Significa eso que soy anticatólica o intolerante contra la gente que la celebra? No, me parece perfecto que la gente la celebre, personalmente no participo.
Hay gente que le gusta la Navidad, como placer masoquista similar al que sienten los turistas nórdicos quemándose la piel en España en agosto a la una de la tarde, los hinchas de fútbol de la clase obrera poniéndose histéricos y destrozándose la voz y la salud por un grupo de multimillonarios sobrevalorados o las señoras luchando y pegándose en las rebajas.
No participar, no significa "no respetar". Y creo que vamos mal si esto hay que explicarlo.
#FreeAssange
#13 Las creencias son personales y creo que no se eligen, pero para mí es respetable siempre y cuando no interfieran en las relaciones personales.
Ejemplo. Un compañero de trabajo con ideas homófobas. No tengo ningún problema en relacionarme con él siempre que el trato de él hacia los demás sea de cordialidad y de respeto.
Soy profundamente ateo y sé que las religiones son unos de los problemas que más han hecho por los genocidios que se han producido en el mundo, he debatido con un convencido evangelista cristiano que cree que el ateísmo es una ofensa a Dios y ub dogma del diablo (bastante extraño). Ni un problema porque toda la conversación se basaba en el respeto mutuo.
Podría debatir con un nazi, con un pederasta o con un torero.
Siempre lo haría con respeto.
#19 Desde el momento que haces pública tu creencia deja de ser personal, y está sujeta a la libertad de expresión y eso incluye crítica, mofa y cualquier otra muestra de la libertad de expresión.
#19 Añado que de hecho, si evita en sus relaciones personales interactuar con una persona gay, que estaría en todo su derecho, así mismo sería normal que tu decidas no interactuar con él igualmente en asuntos personales.
![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
Yo podría debatir con todos ellos, pero lo mismo no les invito a casa.
#69 Estoy de acuerdo contigo en parte, para mi la libertad de expresión es ilimitada, el único límite es cuando deja de serlo, o por poner algo más concreto, pues por ejemplo cuando se convierte en acoso. De hecho la libertad de expresión si bien te permite decir las cosas que nadie quiera oir, no implica que puedas obligar a otros a escucharte.
#19 Claro que las creencias se eligen, a mi me metieron en un colegio católico y me educaron en la fe cristiana y he elegido no creerme ese cuento. Otra cosa es que requiera un curro y un esfuerzo el cambiar o cuestionarte tus creencias
#19 Ejemplo. Un compañero de trabajo con ideas homófobas. No tengo ningún problema en relacionarme con él siempre que el trato de él hacia los demás sea de cordialidad y de respeto.
Esta posición es una chorrada liberal que solo aceptas porque no te afecta de ninguna manera. Me flipa la gente que no entiende que la gente pueda tener una reacción emocional cuando payasos como el que dices aún siendo muy cordiales votan para que les quiten los hijos y el derecho a matrimonio.
#84 lo que hay que entender es que tan payaso y lamentable le resultas tu a él como él a ti.
Ante eso, dos opciones, comportarse como seres civilizados y ser capaz de coexistir a pesar de profundas diferencias, o hacer imposible toda coexistencia e iniciar una hostilidad abierta.
Nadie es el malo de su propia pelicula, yo pienso que tienes razón respecto a la homosexualidad, pero tan seguro como podemos estar tu o yo de que tenemos razón, lo está él de lo contrario, de que nos equivocamos.
Y otra cosa, nadie tiene razón EN TODO asi que cada uno de nosotros resulta ser el payaso que está equivocado en algún aspecto social, moral, legal, cultural o lo que sea.
#19 Spoiler dos: las creencias que atentan contra la dignidad de las personas no son respetables.
Venga, vamos a ponerlo más real: ¿Si usted fuese homosexual, se relacionaría con ese compañero?
#92 Eso es algo absolutamente personal, si no le gustan los gatos y a mi sí, pues si no me da la gana no me relaciono con él.
#19 la vida es muy corta y el mundo está lleno de gente maravilloso como para andar perdiendo el tiempo hablando con gilipollas
#13 la intolerancia no debe ser tolerada. El respeto es otra cosa.
#13 lo que creo entender,
Una persona puede ser racista, yo puedo relacionarme con el e intercambiar ideas, tratando de 'llevarle a la luz' con el riesgo de que me 'atrape el lado oscuro' y siempre que sus planteamientos sean teóricos y acepte discutir otros tendre que respetar sus ideas.
Una vez dicho esto veo muy dificil encontrarme dicho caso
#13 Te podías haber ahorrado mucho si hubieras sido tan preciso en tu primer comentario (los derechos de las personas se tienen que respetar, las creencias no.)
#9 Eso de que las creencias son igualmente respetables, va a ser que no.
Hay un un grupo de tíos por ahí que cree que la pederastia no debería ser delito.
Hay otro, que viste alzacuellos, que también lo cree así.
Hay gente que cree que quien no sigue sus creencias, no tiene derechos...y así hasta el infinito.
Hay creencias deleznables.
#9 No, las creencias no so respetables. Son sujetas a crítica y mofa.
#15 son libres de creer lo que quieran. Pero también deben entender que gente se ría, critique esas creencias.
#9 NO. ¿Qué talibán ni que niño muerto? A ver cuando nos enteramos de una puñetera vez: la personas son respetables, las opiniones (como las creencias) NO. Las opiniones de las personas no son esas personas. Si tu dices que la tierra es redonda, las mujeres deber de estar bajo mando del hombre, los negros son inferiores, etc. se te explica, y si insistes se tiene todo el derecho de no respetar esas opiniones.
#56 cuando veas una. Reenvía pasar por debajo de tu ventana, me avisas para ver si la respeto o no. Mientras vayan integradas en la gente, habrá que respetarlas.
Tus negritas evidencian falta de paciencia y respeto por los demás?
#56 Que paradoja filosógica más interesante. Según tu comentario, o al menos lo que yo he creido entender, separas la persona de la mente. Para mi es un conjunto, uno es sus ideas, la mente perfila el ser.
Por ejemplo, si una persona tiene opiniones homófobas y pretende matar homosexuales, esa persona no merece respeto alguno. No?
#56 Ha sido una errata por tu parte o sostienes que la tierra no es un globo?
#9 no, las creencias no son respetables de per se, son tolerables.
Los hay que creen que el mundo galopa a lomos de una tortuga gigante, y otros que todos los humanos descendemos de un único hombre, su clon mujer hecho con una costilla y su diáspora endogámica hasta la saciedad.
Eso no es respetable, puedes tolerar las chorradas sin tener que respetarlas. Mientras no te salpiquen ni se te impongan, claro está.
#9 Te estas liando, das un ejemplo de un caso en el que esta justificadísimo no respetar las creencias del otro.
Las creencias son ideas, bueno, incluso peores que las ideas, a las ideas se supone que se llega por las razón, a la creencias muchas veces sin ella. Las ideas y las creencias no se pueden ofender, ni sufrir daño psíquico o mental por que no las respetes, no son personas, no sienten.
#9 Spoiler: las creencias religiosas atentan contra las personas.
P.S. Decir que lo que pienso es una gilipollez NO es llamarme gilipollas.
#9 Un poco talibán tu comentario. Las creencias son igualmente respetables, siempre y cuando no atente contra las personas.
¿No es contradictorio lo que dices? Estás llamando talibán a su comentario, así que no estás respetando sus ideas.
#6 como dice #9 tu comentario se ajusta más a tus creencias que a una visión objetiva de los hechos.
Toda creencia u opinión debe ser respetable. Ahora bien, respetar no significa compartir. Pero es que además, al margen de eso, aquí estamos hablando de acudir a eventos. Creo que las personas son libres (y eso sí es un derecho) de acudir o no a los eventos que les parezca oportuno.
Porque tú #6, hablas de este evento, como si dicho evento fuera en sí un "derecho", y no es tal cosa. Se trata de una simple charla reivindicativa de un colectivo. Y las reivindicaciones específicas que pueda hacer un colectivo no son tampoco derechos y no compartirlas no representa pretender eliminar ningún derecho.
Mi opinión personal es que ni las religiones ni las reivindicaciones de colectivos deberían formar parte de la enseñanza. Ya tienen sus vehículos propios para congregar a quienes estén interesados en ello.
#9 las creencias no tienen que ser respetables aynque no afecten a otros. Si crees que la tierra es plana o en que los gatos negros dan mala suerte es algo inofensivo, pero son una creencia estupida
#9 No. Las creencias no son respetables. Sólo deberían ser el primer paso para formular una teoría. Si quieres respeto, tendrás que poner a prueba dichas creencias.
#9 Las creencias son igualmente respetables
¿ Por qué ? ¿ Son verdad acaso ?
#6 es un derecho de las personas creer en lo que quieran, tengan que ver con religion, movimientosnpoliticos o ideologicos.
Empezais a perder un poquito el norte.
#15 yo creo que no, haz el favor de respetarme.
#15. El problema viene cuando crees que el otro es inferior, o crees que no merece respeto, o no merece compartir sociedad, etc...
Los caníbales merecen respeto, si se te comen una pierna están en su derecho
#11 ahora mismo en el hilo de pendientes:
"Abogados Cristianos" lleva a los tribunales al Ayuntamiento de Lebrija para que retire una exposición del orgullo gay
"Abogados Cristianos" lleva a los tribun...
europapress.esEsta debe de ser la tolerancia a la que se refiere #15
#26 creo que te te respondes a ti mismo.
#15 Estoy de acuerdo, todo el mundo puede creer en lo que quiera, incluso un Nancyautocensura puede creer que el holocaustroautocensura nunca existió, pero eso no tiene por que respetarse, es más, tiene que combatirse.
#15 Si, estoy de acuerdo. Además creo que a veces nos cuesta un poco entender que para esas personas su religión es tan parte de ellos, tan identitario como puede ser para un homosexual su orientación.
La clave es, como ya se ha mencionado otras veces,que esa libertad acaba donde choca con la del otro.
Hoy hemos evolucionado como sociedad a entenderse que "los gays no eligen o dejan de elegir ser gays" pero nos hemos pasado de frenada respecto a otras posiciones, creencias o tendencias que antes se aceptaban incluso como hegemonicas y esenciales en la vida de la personas e incluso en el devenir de los países y de la historia y ahora se ridiculizan, marginan y maltratan.
Si esas personas no quieren ir a celebrar el día del orgullo porque eso les toca algo que ellos consideran esencial es una cosa. Tampoco creo que los demás hiciesen ayuno Ramadan para señalarlo. Si fueran a insultar o quemar las banderas sería otra muy distinta.
Sin embargo parece que el ser humano siempre tiene que focalizar su odio en los diferentes. En unas épocas se maltrataba en ese sentido a los homosexuales y ahora se maltrata a los conservadores, a los creyentes o los tradicionales (obviamente con lo aceptable de esta época : no estamos históricamente con las prácticas de la Inquisición). No hemos eliminado el odio o la falta de respeto, la intolerancia. Lo hemos cambiado de lugar.
#1 No tan bueno cuando compara el Ramadan, que basicamente si no eres musulmán no te afecta en nada con algo así, que requiere de participación activa.
No entendéis que no puedes obligar a la gente a "querer" algo, puedes obligar a no discriminar, no agredir, no insultar... Pero no puedes obligar a aplaudir algo.
#6 Es la misma barbaridad obligar a alguien a comulgar que a acudir al orgullo por cojones. Lo de la libertad individual ya tal.
Lo dicho, no puedes obligar a que la gente aplauda, y si lo haces, te pone el autoritarismo como al que mas.
#30 habla de cosas q hacen en el colegio para mostrar esas cosas. No de ir al puto desfile del orgullo gay.
Que ganas de sentiros victimas q teneis algunos.
#34 para eso tendría que haberlo leído, ha saltado por principios bajunos que no dan para mas #30
#34 usaban el pin parental
#30 inaudito! donde se ha visto que una institución educativa obligue a asistir a un acto!
Libertazzzzzzzzzzz!!!!!!!
#36 Las actividades eran voluntarias.
“Throughout next week, Pride Week may be mentioned during the daily announcements as a way to highlight activities. There may also be materials like posters in the common areas of the school as well as some activities for those that wish to participate. Pride week is an opportunity to reflect the importance of being kind and accepting to all people. Students of all ages deserve to have their unique families and identities represented positively.”
#30 di que sí: pulo de hierro, mandíbula de cristal.
Y el victimismo, el victimismo que no falte.
#30 es mejor matar a maricones y apóstatas. La libertad de la que hablan algunos.
#30 Según tu ¿es autoritario que el gobierno enviase a la 101 con metralletas a los estados del sur a asegurarse que aceptasen estudiantes negros?
#30 Bien explicado y con sencillez. Espero que te escuchen.
#30 aplaudir no, respetar.
#168 #6 #30 Si es un acto de asistencia obligatoria es un acto de asistencia obligatoria, punto.
Es como si me dices que no vas a matemáticas.
#6 está mañana he visto una creencia pasar por la oficina y la autopista estaba atestada de ellas en la salida 135...
Las creencias son parte de la esencia humana. No existen sin humanos que las soporten.
"Los humanos son respetables, pero el color rojo del pelo de algunos no." Lo siento, pero no va así.
Si respetas a la persona, la respetas con el color de su pelo, sus creencias y su vida. Si no, no.
Otra cosa es que no todo el mundo sea respetable.
#94 #47 No, no hay que hacerlo. Y no lo vamos a hacer por mucho que alguno lloréis. El tiempo de utilizar el "¡¡respeta¡¡" para censurar y que no se digan, por ejemplo, las contradicciones de la religión o se rian de ellas, ya ha pasado.. por suerte.
Y no , inventarte lo que significan las negritas o venir a llorar por que las ponga tampoco te va a dar la razón...
#47 El día de las elecciones había en algunos sitios filas muy largas de ellas.
#6 Las creencias no se tienen que respetar? se tienen que pisotear o qué hay que hacer? así empiezan las guerras o las dictaduras.
#57 a ver si nos leemos la noticia que a nadie le están menoscabando sus derechos por indicarle que tiene que respetar a los que no son como él.
Estoy flipando con la cantidad de comentarios en los que parece que aquí los ofendidos son los que no toleran a la gente que tienen una sexualidad distinta a la suya.
Vivimos en un p*** mundo hipócrita en el cual nos jartamos de pedir igualdad para las mujeres pero hacemos la vista gorda con que la Iglesia Católica por sus santos c****** no admita mujeres en el sacerdocio. Y si alguien se atreve a decir que es discriminación fliparíamos con la cantidad de lerdos que no lo ven así, que dirían que es una cosa respetable, de sus creencias. Por poner un ejemplo cultural cercano.
Ale. Venga. Que la tierra es plana el 5G y el coño la Bernarda. Haced lo que queráis
#67 Por que censuras puta y cojones y no coño? Esto es Menéame, no un foro usaamericano. Aquí no se censuran las palabrotas, coño.
#82 es el p*** corrector del teléfono
#67 No sé de qué hablas, yo respeto todo lo que no tenga imposiciones. Se trata de respetarnos unos a otros para vivir en convivencia sana. Pero si no respetemos, es cuando empiezan los problemas.
Si mañana alguien cree en un elefante azul y es feliz... a ti qué más te da? mientras no te afecte da igual. Otra cosa es si te dice que su elefante azul te obliga a hacer a ti esto o lo otro.
Y el artículo va sobre eso, que todo el mundo respete a todo el mundo y nadie imponga nada a los demás.
#86 esa gente no asiste a un acto porque les han adoctrinado para odiar a los protagonistas de ese acto.
Y a ti te parece genial, pues estupendo. Bien por ti
#99 Que me parece genial? pero de dónde sacas esas conclusiones? si estoy diciendo que ellos también tienen que respetar ese acto y asistir.
#67 Yo solo te pongo este comic que resume la polemica: https://www.csectioncomics.com/comics/neo-nazis-vs-jihadists
#67 (Duplicado, disculpen)
#6 ¿por qué debe ser obligatorio asistir a eventos de una escuela? Me da igual si son del ramadán, la navidad, de lgtb o de homenaje a Pitágoras.
#6 Te has pasado de frenada. ¿Qué son las ideologías políticas, las escuelas filosóficas y las creencias religiosas sino creencias?
#6 qué cojones han de ir los alumnos musulmanes a los actos LGTBI?
Es más, qué cojones han de ir los alumnos LGTBI a los actos LGTBI???
Si no quieres, no vayas.
#6 "retrasados sociales", me lo acuño
#6 Respetar a las personas no implica estar de acuerdo con todo lo que hagan o piensen, de hecho, diría que en ambos casos nadie estaría obligado a asistir a nada, eso me parece más adoctrinamiento que otra cosa. De hecho, a ese razonamiento se le puede dar la vuelta igual, no respetas las creencias religiosas, respetas a las personas religiosas. Ya está, es lo mismo.
#6
Eso está bien pero, por discutir:
Que las personas tienen derechos es una creencia. Hasta hace pocos siglos nadie se lo planteaba. Podrías no creer en ello.
#6 Respeto y tolerancia son dos cosas diferentes.
#6 esas dos frases no son coherentes entre sí.
¿Tiene alguien derecho a obligar a los demás a asistir a algún acto? Yo diría que tienes derecho a que nadie te impida u obligue asistir al acto, no al revés.
Por la misma lógica podrías decir que está bien obligar a hacer ayuno al resto de la clase durante un día del Ramadán. Tienes derecho a que nadie te impida hacer ayuno, pero no tienes derecho a obligar a otros a hacerlo.
#2 el tema ya no lo veo tan sencillo, una cosa es respetar las opiniones y otras tener que compartirlas.
No creo que hayan obligado al resto a hacer el Ramadán y tampoco creo que hayan obligado a hacerse del colectivo LGTBI, una cosa es el respeto y otra la obligación.
#2 Puedes respetar a los demás sin tener que ir a eventos que no te apetece ir, digo yo
#2 Yo no soy musulmán. Soy ateo. Si me piden ir a una mezquita por algún motivo de celebración musulmana no iré.
Eso no quiere decir que no respeté a los musulmanes. Simplemente que no comparto sus creencias.
En que momento asistir a una celebración de orgullo gay se convirtió en algo obligatorio que si no vas es porque no respetas a los gays.
Yo tampoco iría a un desfile de orgullo gay. Porque no me sale de los cojones. Según tú eso me hace intolerante.
#2 la religión no respeta nada, que a veces pienso que somos tontos, las religiones están en contra de cualquier familia que no sea la suya, cualquier sexualidad o cualquier cosa que menoscabe su poder.
#2 espero equivocarme..pero vamos a volver a oir del asunto... pero por el lado negativo.
#2 Recuerda que un musulmán tiene como misión en su vida convertir al resto de infieles al islam, aunque para ello tenga que matar.
#2 Asi que hemos pasado del "No molestan a nadie deja que hagan sus vidas" al "O niños participan en el evento del dia del orgullo o deberian de ser expulsados del pais"? En cosa de un par de decadas?
Estais de la putisima olla y esta version de la tolerancia os las podeis meter por donde amargan los pepinos.
“We believe in freedom. We believe that people can marry whomever they want. That is in the law. And if you don’t think that should be the law, you can’t be Canadian. You don’t belong here. I mean it.”
Texto literal. A niños. A quien esto le parezca normal que le veten la enseñanza.
#2 Pues yo creo que mejor no obligar a nadie, ni a ir al Ramadán ni a actos LGBTQ.
Respetar no es tener que asistir obligatoriamente, es dejar que quien quiera ir vaya y no inmiscuirse.
#2 Saltarse un evento al que no quieres asistir porque no es de tu interés, no es faltar el respeto. A ver si a la comunidad LGTBI le entra en eso en la mollera.
A las escuelas se va a APRENDER, no a recibir lavados de cerebro religiosos o de orientación sexual.
#2 ¿respetar las decisiones personales es bueno o malo? lo digo porque no creo que fuese una actividad de obligado cumplimiento tipo exámen
Puta religión de mierda. Los comentarios son lamentables.
#3 Admito que no me esperaba que la mayoría (al menos los que la noticia cita) fueran de cristianos defendiendo a los musulmanes en su boicot a "la agenda LGTBI".
#11 Demencial.
#11 #3 los extremos se tocan
#17 esto mas que un caso de extremos que se tocan es un caso de versiones del mismo extremo
#17 "En politica los extremos no se tocan, se cascan" (Perich)
#17 Más si son iguales. Del mismo lado. Pero si son extremos de diferentes lados no se suelen tocar
#17 no son extremos diferentes, adoran al mismo tótem Abrahámico desde diferentes sectas.
Serían extremos opuestos de ser ateos y cristianos, p.e.
#11 Cristianismo e islam son el mismo perro con distinto collar. (y sí, sé que el perro es un animal haram en el islam )
#11 Pues vete a Polonia. No por nada personal, pero así te ahorras sorpresas.
#11 cristianismo e islam la misma mierda es, lo que pasa es que a los primeros hemos logrado atarlos un poco en corto
#11 #3 Sí, absolutamente demencial la gente que dice que respeto no implica participación obligatoria. Absolutamente demencial, efectivamente, los extremos se tocan y esta está mas cerca de aquellos padres que obligaban a sus hijos a ir a misa.
En todo caso, muy absurdo quejarse de los comentarios si el tuyo es el número 3.
#11 Siendo las religiones una secta, el resultado es el mismo. Tener controlado a la gente en pensamiento y obra, son así de garrulos.
Intentan adoctrinar al personal con seres mágicos y esas cosas, cuando no lo consiguen, recurren a la violencia.
#3 #5 No se le augura un futuro tranquilo a esta mujer.
#3 pareces muy tolerante
O nos respetamos todos o todo a la mierda
No se puede ser tolerante con los intolerantes
#5 En menos de un siglo el planeta se irá a la mierda.
Ya pueden ir rezando a sus dioses para que no ocurra, pero ocurrirá igualmente.
#14 si se pasaran el día rezando, en lugar de consumiendo, igual se arreglaba!
#14 ¿Para qué esperar tanto?
#14 Pues sí, desde luego los ateos no lo impedirán.
#14 al planeta no le va a pasar nada ni en un siglo ni en 100
#5 entonces te conviertes en intolerante y no se podrá ser tolerante contigo.
#91 Nop. No ser tolerante con los intolerantes, da cero, no da "intolerante".
#98 touché
#5 Ejemplo gráfico...
#5 Es que para mi respetar es no obligar a otros a asistir a eventos que no quiere. Si al final esos padres que obligaba a sus hijos a ir a misa solo los educaban en el respeto.
#5 No deberían hacer ni Ramadan, ni eventos lgtb. Eso cada uno en su casa, yo no entiendo que haya que celebrar todas las fiestas de cada minoría. Si acaso la que tenga mayoría en ese lugar y ya.
#5 "No se puede ser tolerante con los intolerantes" - Por eso mismo yo no respeto ninguna religion
La historia de siempre con las religiones, el respeto que quieren es que tu cumplas con lo que ellos creen.
En parte vale, pero solo en parte.
Yo no respeto la religión. Si a las personas que crean en esa gilipollez, porque son personas. Les respeto como a cualquier otra persona.
Pero ser gay no es algo imaginario. Creer en un ser mágico que está por ahí arriba controlando lo que hacemos aquí abajo es ridículo en un adulto. Me puedo creer que un niño pueda llegar a creer en la existencia de Pokemons, pero no un adulto.
Así que me pienso partir el culo de risa cuando un tipo hecho y derecho crea en seres mágicos uuuuhuhuhuhu por ahí pululando uhuhuhuhu.
No es lo mismo ser homosexual que creer en chorradas.
#41 Yo no lo he entendido como que equipara el ser homosexual con ser musulmán sino que es una cuestión de respeto hacia el otro. Los demás niños han ido o han hecho algo en relación al ramadán y luego a los musulmanes se les pide que acudan cuando hay charlas LGTBI, en ambas el foco no está en la charla ni en el ramadán sino que se intenta enseñar a convivir aunque no estés de acuerdo con la otra persona y en eso el maestro tiene razón. Por los comentarios de la página parece que muy pocos han entendido que el mensaje era "si te han respetado respeta tú también". Los niños que fueron al ramadán entendieron que era algo que hacían algunos compañeros suyos y han aprendido un poco más de su cultura y a respetarlos pero los niños musulmanes no han aprendido que han de respetar a los compañeros que sean del colectivo LGTBI porque no los han llevado a clase para que no lo vean ni les expliquen de qué va eso. Ése es el punto del profesor y me da lástima que tantos garrulos no lo hayan pillado.
#62 Entiendo, y creo que su intento es noble y respetable. Pero por el camino está comparando que es lo mismo ser gay (algo no elegido) que ser musulmán, que mañana puede elegir ser cristiano y budista antes de dormir.
No es lo mismo, y plantear el debate de respetos como si se tratasen de cuestiones similares es pan para hoy hambre para mañana.
Me parecería chachi (estúpidamente, pero chachi) que exija que respeten a San Pedro igual que respetan a su profeta. Pero se empieza así, y se acaba teniendo que respetar terraplanismo y antibióticos.
#78 Más que comparar ser gay con ser musulmán está comparando dos cosas que no se eligen, una es ser gay (aunque estas cosas suelen ser más fluidas) con creer en sí (te da lo mismo buda que allah que otra cosa), la fe entendida como algo personal e interno no se elige, puedes variar el señor de arriba pero tener fe no lo eliges, sencillamente crees o no crees en algo. Probablemente debido a mi propia sexualidad yo lo veo como dos cosas que no se eligen y que deben respetarse a las personas que lo comparten. Para mí es indiferente una cosa o la otra porque entiendo que lo esencial ahí es respetar al que no piensa como tú aunque luego debatas y argumentes.
No te creas, si desde el inicio se fomenta el pensamiento crítico y la apertura a otras ideas es más complicado que magufadas tipo terraplanismo tengan hueco porque al debatir e investigar, las propias magufadas caen por su propio peso. Las magufadas funcionan porque las personas que lo siguen tienen una carencia de conocimientos brutal y/o bien un deseo interno de "saber algo que otros no saben". Si ahora la nasa dijera que la tierra es plana y todo el mundo dijera "sí, lo es", esta gente buscaría otro "secreto" para sentirse superiores moralmente a otros porque saben algo que los demás no.
#41 Ojo que no hablamos solamente de homosexualidad, hablamos también de transexualidad. Es decir ¿Que alguien crea/sienta que es de un sexo diferente al que es por biología cae en el apartado que tildas de "imaginario" como la religión o no? Es un debate muy complejo
Yo es que ando un poco quemada con el tema trans (debo ser tránsfoba), porque roza la absurdez en muchos sentidos, choca con la lógica. Es como si pudieras sentir que eres negro o un niño pequeño, tus sentimientos no cambian la realidad biológica. No es tan simple como ser homosexual.
Así que, aún coincidiendo con tu comentario, no sé en qué apartado sitúas la transexualidad.
#68 No me parece complejo en absoluto. A mi una persona me dice que es de otro sexo, aunque a primer vistazo a mi me parezca de otro, y ya está. Tengo demasiados años de biología encima como para poner algo así en cuestión. La transexualidad no tiene nada de fantástico.
Un señor con barba en el cielo lanzando plagas es otro cantar.
A mi lo único que me cansa del tema trans es el manoseo en las redes con el único fin de que la gente de cuatro duros tenga una batalla más para matarse entre ellos.
Si crees que ser trans es como sentirse "negro o niño pequeño", lo que necesitas, es, con todo respeto, formación. La transexualidad no tiene nada de novedoso ni impresionante. Es, nunca mejor ficho, totalmente natural.
Que espere cualquiera sentado si cree que ni veo siquiera un pixel de debate en ese sentido.
#75 ¿Crees que alguien no puede sentirse de otra raza (fenotipo) o edad de las que biológicamente tiene, pero sí de otro sexo?
#79 ¿Estàs segura de querer comparar algo así?
Necesitas pensar más en el tema, hablar con gente que ha pasado por ahí, en lugar de considerarlo una especie de capricho tonto.
#89 Sí, estoy segura.
Necesito conocer los límites ¿El sexo es lo único que una persona puede cambiar bajo autopercepción/sentimientos? ¿Otros atributos biológicos no?
No sé, me parece un poco arbitrario llegar tan lejos como aceptar eso y luego no poder dar un pasito más. Qué límite más raro.
#89 ¿Te parece un capricho tonto que una persona de 50 años se sienta de 18? ¿O que una persona blanca se sienta negra? ¿En serio??
#68 #79@admin hora de sacar la basura que este es reincidente.
#79 Yo en este tipo de cosas no puedo tirar de creencias ni opiniones. Lo que creyese sería irrelevante. No todo forma parte del terreno de lo opinable.
En ese caso, plantea tu hipótesis. Pero revisa primero la literatura.
#79 La raza no es una realidad biológica. Ya te lo han dicho (y has pasado olímpicamente), pero esto se resume en que no sabes de biología, y que te basas en prejuicios para cuestionar lo que no entiendes y te empeñas en no entender...
#41 totalmente de acuerdo
¿Y si dejáramos todas estas cosas fuera de la escuela? Quiero decir, si tú eres musulmán y celebras el Ramadán que te autoricen un horario especial si te hace falta, pero que no se celebre ningún tipo de acto en el colegio. Igualmente para los cristianos. Lo mismo para el Día del Orgullo. A mí me parece perfecto que dentro de la educación impartida se hable del respeto, de la tolerancia, de dejar que cada uno sea como sea. Lo que ya no me parece tan bien es lo que vi el otro día, un colegio en el que había montones de banderas arcoiris por todas partes, profesores disfrazados, más banderitas que le repartían a los niños, etc. Por supuesto tampoco me gustaron nada las imágenes de niños musulmanes pisoteando la bandera lgbt,
Siento no poder poner los enlaces pero soy un zote con Twitter y no sé como buscarlos.
#35 pues yo creo que en las aulas se debe de tocar todos los temas.
Y entiendo tu razonamiento.
La noticia llegue a ella a través de los enlaces como el de #31
Me gustaría saber que pasaría si esa escuela para evitar conflictos, cancelase todo, y TODO es TODO.
Allí solo se va a clase.
Apuesto que tendríamos a los mismos (he visto vídeos donde Cristianos apoyan a los musulmanes para prohibir el Orgullo en las aulas) diciendo que son censurados o que hay racismo o persecución religiosa o cualquier excusa
#38 Me gustaría saber que pasaría si esa escuela para evitar conflictos, cancelase todo, y TODO es TODO.
Pues que se quejarían todos, pero aun así es la opción más razonable.
Sería problemático, las festividades ya favorecen a un grupo concreto, aunque eso pasa ahora igualmente.
#42 pues nada de festividades
#54 Mientras se queden en el cole, mejor para los padres
#38 Eso es darles la razón, sería una victoria para ellos porque ya no habrían los eventos LGBT, que es lo que quieren. Es como lo que Podemas está intentando, dinamitar a Sumar para que su debacle no sea tan notoria y culposa.
#38 Es que eso depende mucho, es fácil cruzar una delgada línea entre tocar un tema y adoctrinar sobre él. A mi personalmente me parece innecesario, o por lo menos puede ser opcional. Realmente, no veo que diferencia habría entre eso y que quizás en el futuro los niños vayan a eventos políticos porque hay que tocar de todo.
#35 Es difícil dejar esas cosas fuera de la escuela. Hay que decidir si se ofrecerá también un menú escolar apto para judíos y musulmanes, si habrá opciones para veganos, si alguien que en el DNI se llama Iván puede pedir que los profesores le llamen Aitana, o si puede llevar el uniforme de chicas en lugar del de chicos. También hay que intervenir cuando unos niños empiezan a hacer bullying a otro alumno porque es gay/extranjero/loquesea, y hay que enseñar al grupo entero que hay conductas inaceptables, así que primero la escuela tiene que determinar cuáles son.
Sinceramente, la escuela es uno de los lugares en los que más difícil es escapar a ideologías, porque incluso la persona que se considera más neutral tiene una ideología, una idea del bien y del mal, unas líneas rojas que no se deben cruzar. Y cada persona tiene las suyas propias, tanto padres como alumnos y profesores, pero las escuelas deben establecer al menos unas líneas generales para que no quede todo al arbitrio individual de cada profesor.
Es uno de los muchos motivos por los que trabajar en centros educativos puede ser un marrón.
#51 No me apetece entrar a saco en ese debate, pero lo que mencionas no creo que sea algo que justifique meter nada en la escuela. A aitana la llamas Aitana, que cada uno use el uniforme que le salga de los huevos, o que coman lo que quieran.
#35 ni autorizaciones ni leches. Igualdad para todos, o un buen día viene un niño con un justificante que debido a que sus padres son de la iglesia de la iliteración, no puede hacer exámenes y tiene que aprobar por las buenas para no ser discriminado por motivos religiosos.
Las religiones son muy de "respetame pero ni se te ocurra pedirme que te respetes"
tolerance by force is just fascism with extra steps
Me encanta la peñita de ultraderecha q lee frases idiotas y se cree q son geniales
#7 Se les olvida que su propio gobierno mandó a la 101 a forzar en el sur a los profesores y alumnos que aceptasen en las universidades a los negros a punta de pistola.
#72 Es mas: el hecho de que nadie le rompa la cara por decir esas payasadas es una tolerancia por la fuerza.
#1 bueno, segun veo los comentarios q linkan en la noticia alli tampoco.
En esa universidad deben estar todo el día tocándose las narices, porque si tienen que asistir a todos los eventos, de toda la culturas, de todos los países, de todas las creencias, de todas las luchas sociales, es que no hay días en el año.
Navidad, Ramadán, año nuevo judío, año nuevo chino, orgullo, día de la mujer, orgullo friki...
No da....
#20 y si la iglesia satanica es religión, también tendrá un día al que asistir
#21 debería
Cuál era el día de los pastafaris????
Hostia, todos los viernes, se van a hinchar
#24 ya verás el día del vegano
#28 #29 en realidad, he seguido leyendo, y el viernes pastafari es el equivalente del sábado judío o el domingo cristiano,
Sus festividades son:
-la bendición de la tierra, el tercer domingo de abril
-la bendición del agua, el tercer domingo de mayo
-la bendición del fuego, el torcer domingo de junio
- la bendición del aire, el tercer domingo de octubre.
Luego tienen el Día Internacional de hablar como un pirata, la fiesta de San Juan de la blasfemia, y Halloween donde deben ir disfrazados de piratas o stripers.
Y luego algunos festivos sin fecha clara, como la Pastua o el Ramendan
#24 el resto de días son para festejar el orgullo heterosexual y gracias a él podemos perpetuarnos como especie. Es siempre motivo de alegría
#29 Acabose. Que ahora la gente LGTBIQA+ no puede tener descendencia por definición o algo así. Lo que no se lea por aquí...
#53 lo que va a suceder es que tu cederás por ser una persona razonable y él irá socavando tus derechos, utilizando la libertad que le da la democracia y lo que haga falta para llevarse el ascua a su sardina.
Así mueren las democracias. Lo estamos viendo en directo.
#76 qué democracia ha muerto?
#81 no te quiero hacer spoilers. ¿ Have you ever see the news?
#81 Pues mira que apesta el cadáver desde hace tiempo. Yo me guiaría por el olfato.
#76 no, las democracias mueren cuando prohibimos a alguien pensar de una forma concreta. Las ideas se combaten con ideas y los hechos con hechos.
Ninguna religión es respetable. Tolerarlas nos ha llevado a la miseria y sufrimiento, y ahí seguiremos mientras nada cambie.
Eso fue hace una o dos semanas, luego los padres musulmanes protestaron a su manera:
#1 Toda la razón en la España del pin parental este profesor se habría buscado un buen problema con la admintración educativa.
#73 Tranquilo, que en breves el pin parental va a ser ilegal y todas las mierdas homofobas y racistas de Vox & Co se podran dar edulcoradamente en las escuelas en 'libertad'
Ahi ya no van a dejar pin parental que valga.
#1 creo que hay un poco de proyección en tu comentario
#77 Nada, no hay nada.
Solo desestimiento.
¿Alguien diciendo a viva voz que si alguien no respeta la convivencia entre diferentes no tiene cabida y debe largarse de un país?
A algun@ le explota la cabeza.
Muerte al nazismo y a la islamofobia.
Totalmente de acuerdo, ademas en la línea con un mantra mio: el respeto se gana el racismo también.
Se nos está yendo de las manos lo de "celebrar la diversidad" en las instituciones, mira macho, los que quieran hacer una fiesta, hacer eventos, tirarse semanas ayunando o tirarse por un puente que lo hagan pidiendo permisos y con sus fondos y por su cuenta, no enredando a los demás y pidiendo no ya un respeto, si no una participación forzada, que es lo que parece que pasa en esa universidad con todo, al final.... todo el curso de fiesta en fiesta y jaleo cuando a algunos no les parece bien algo (esté bien o mal, ya ni entro en eso).
Hala, a darle mas argumentos a la extrema derecha islamófoba.
Siento decirlo pero tal como están montadas las religiones, el caso es que afectan, incluso a la hora de legislar. Y no solamente en países donde
son el centro para todo.
Y las creencias son diversas. Tanto derecho tiene una persona en creer en algo, como en parecerle una fantasmada...
Saludos.
No me abre la página, así que comentaré por el titular, como todos:
No me queda claro si los alumnos faltaron a clase porque había eventos LGTB o si sólo pasaron de asistir a los eventos. Lo primero me parece mal y lo segundo me parece que están en su derecho y mal por el profesor por reprimirles. Del mismo modo me parecería que se reprimiera a los alumnos por no participar en los eventos del Ramadán.
Cuando se den cuenta, será demasiado tarde.
#0 O tiene voz de castrati o es mujer o elle, pero no parece profesor. No sé si te lo pueden cambiar.