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![Las pickup monstruosas aceleran su entrada en Europa y aumentan sus ventas pese a los temores sobre la seguridad [ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/3c/dd/media_thumb_2x-link-3988848.webp?1728745926)
#1:
Para compensar, ahora los tapones no se separan del brick.
#4:
Lo de las pickups y lo SUV es una carrera armamentística de los coches.
Relacionada:
Los problemas de los SUV
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#50:
#20 Lo que ha ocurrido con los coches es completamente psicopático cuando lo piensas.
Ves un coche grande, de 5 puertas de hace 30 años, un seat Cordoba con maletero y parece un coche de juguete cuando lo pones al lado de los SUV y ya no te digo si lo pones al lado de los monstruos que nombra este artículo.
El comentario #4 da una idea.
Ves un coche grande, de 5 puertas de hace 30 años, un seat Cordoba con maletero y parece un coche de juguete cuando lo pones al lado de los SUV y ya no te digo si lo pones al lado de los monstruos que nombra este artículo.
El comentario #4 da una idea.
#7:
Para mí no falla. Cuanto más grande el coche, más subnormal el dueño.
#35:
#11 #16 #28 Es un argumento a medias, en una colisión lo que importa no es la masa, es la capacidad de deformación del cacharro sin afectar al habitáculo, tradicionalmente era equivalente a masa (mas masa = mas grande, mas rollo pa deformar antes de llegar al habitáculo, capós enormes, piensa en vehiculos de representación gubernamentaless, esos mercedacos larguiiiisimos) pero mucho me temo que cuando hablas de pickups o SUVs... tiene suna tonelada de "peso muerto" sin que eso sean superficies de deformacion, con un angulo muy puta para volcar.
Tan sencillo como que difícilmente verás un coche oficial de presidencia elevado. ¿Quieres seguridad? Lleva una buena berlina.
Lo diver de estas macarradas es imaginar al gañán de turno comprandose la chochoneta, pa luego descubrir que tienes el radio de giro de un tren de cercanías y por las estrechas calles europeas del centro de las ciudades cagas durum
Tan sencillo como que difícilmente verás un coche oficial de presidencia elevado. ¿Quieres seguridad? Lleva una buena berlina.
Lo diver de estas macarradas es imaginar al gañán de turno comprandose la chochoneta, pa luego descubrir que tienes el radio de giro de un tren de cercanías y por las estrechas calles europeas del centro de las ciudades cagas durum
#10:
#2 OK, muchas gracias por el apunte, acabo de sustituir en la entradilla "y casi igual de pesada" por "y muy pesada".
Me limité a traducir lo que venía en uno de los primeros párrafos:
- "So begins an advert for the Ram 1500, a pickup truck slightly bigger than the Panzer I tanks of Nazi Germany and almost as heavy"
He dejado la parte de "", por que parece ser correcta:
- https://en.wikipedia.org/wiki/Panzer_I --> Length: 4.02 m
- https://en.wikipedia.org/wiki/Ram_1500_(DT) --> Length: 5,814 mm
Me limité a traducir lo que venía en uno de los primeros párrafos:
- "So begins an advert for the Ram 1500, a pickup truck slightly bigger than the Panzer I tanks of Nazi Germany and almost as heavy"
He dejado la parte de "", por que parece ser correcta:
- https://en.wikipedia.org/wiki/Panzer_I --> Length: 4.02 m
- https://en.wikipedia.org/wiki/Ram_1500_(DT) --> Length: 5,814 mm
Comentarios
Para compensar, ahora los tapones no se separan del brick.
#1 Y si lleva un motorcito eléctrico de apoyo al motor de 6L gasolina y 400 caballos, podrá entrar en la ZBE.
Lo de las pickups y lo SUV es una carrera armamentística de los coches.
Relacionada:
Los problemas de los SUV
#20 Lo que ha ocurrido con los coches es completamente psicopático cuando lo piensas.
Ves un coche grande, de 5 puertas de hace 30 años, un seat Cordoba con maletero y parece un coche de juguete cuando lo pones al lado de los SUV y ya no te digo si lo pones al lado de los monstruos que nombra este artículo.
El comentario #4 da una idea.
#50 #20 Lo de los SUVs es un disparate. En el meneo aquel ponía yo la imagen comparativa de un Escalade con un tanque Sherman, muy bien traída por Not Just Bikes.
#51 Esa si es una buena comparación y no la del articulo comprando con un Panzer I que es enano.
#58 La de traccion trasera o delantera?
#50 Un ZX parece de juguete al lado de un clio moderno. Tambien es curiosa un mini original,de uno actual.
#20 un zx mide 4,10 y un Toyota yaris lo mismo o parecido. No pense que fuesen tan cortos.
#50 Y para colmo el habitáculo es incluso menos aprovechable que en modelos equivalentes mas antiguos. Cada vez se parecen mas a tanques: aparatos grandes, pesados y peligrosos que solo se justifican por su capacidad de agresión. Quién necesite mas plazas o mas espacio de carga tiene unas furgonetas magníficas y para nada feas que cumplen mucho mejor con esos cometidos.
#100 las furgonetas son una castaña. No se puede ni bajar las ventanillas de la segunda fila de asientos. Muchas no llevan ni airbag de cortina para los pasajeros de la segunda fila.
La mayoría solo abren un lateral de la segunda fila de asientos.
Los accesorios de confort y conducción son ridículos comparados con cualquier turismo.
Y no lo digo porque considere los SUV buenos coches, que me parecen mamotretos gigantes sin espacio interior. No sé cómo carajo se las arreglan para desperdiciar tanto sitio...
Para 5 personas y equipaje lo único decente eran los monovolumen y se los han cargado.
#4 no señor. Las pickup fullsize (segmento light duty) llevan décadas en Estados Unidos. Aquí usamos el tallaje que por allí es "compact", como Ranger, Hilux O Amarok. Y la Dodge Ram se vende desde principios de los 90. La novedad es que hay más zumbados que las están importando (y no son nada baratas).
A mí, hasta que no saquen el Canyonero , no me interesa.
#5 ya salió. Se llama Rolls-Royce Cullinan.
Para mí no falla. Cuanto más grande el coche, más subnormal el dueño.
#7 o más miedoso...
En una colisión el vehículo con menos masa tiene desventaja, así que si el vecino cambia su Xsara por un 3008 yo tengo que cambiar mi 320d por un Q8 (mentalidad de tiburón)
Parece broma pero hay gente que de verdad actúa así.
#11 Te compro el argumento a medias.
Tambien has de tener en cuenta la altura del vehiculo, y en un SUV o una Pick up es mas facil volcar si choca contra un vehiculo normal.
#16 a ver yo ese argumento no lo vendo, sé que existe pero mi coche pesa menos de 1000kg y mi moto pasa por poco de los 100
#17 Que moto llevas que pesa menos de 100kg?
Mi CBF600 son algo mas de 200kg en seco.
El Twingo que tenia si que pesaba menos de 1000kg, el C4 unos 1300kg.
#18 la suya no se, pero mi vieja variant pesa mu poco
#18 he dicho que pasa por poco de los 100, el que no llega a 1000kg es el coche.
La CB125F que es similar pesa 117 en orden de marcha. La mia un poco menos
#21 la Variant realmente es ciclomotor pero hay varias motos de 125 entre 100-115 kilos
#11 #16 #28 Es un argumento a medias, en una colisión lo que importa no es la masa, es la capacidad de deformación del cacharro sin afectar al habitáculo, tradicionalmente era equivalente a masa (mas masa = mas grande, mas rollo pa deformar antes de llegar al habitáculo, capós enormes, piensa en vehiculos de representación gubernamentaless, esos mercedacos larguiiiisimos) pero mucho me temo que cuando hablas de pickups o SUVs... tiene suna tonelada de "peso muerto" sin que eso sean superficies de deformacion, con un angulo muy puta para volcar.
Tan sencillo como que difícilmente verás un coche oficial de presidencia elevado. ¿Quieres seguridad? Lleva una buena berlina.
Lo diver de estas macarradas es imaginar al gañán de turno comprandose la chochoneta, pa luego descubrir que tienes el radio de giro de un tren de cercanías y por las estrechas calles europeas del centro de las ciudades cagas durum
#35 están los ejes traseros direccionables, el de F‑150 es pasar de 14 metros largos a 11 metros justos, luego se puede hacer otras cosas a mayores. Que una ranchera gire mal vale, pero que un BMW IX gire bastante peor que una FUSO Canter y el resto de rancheras no tiene sentido.
#39 https://www.reddit.com/r/f150/comments/x8awd0/i_love_my_new_f150_but_that_turning_radius
Amos es una de las quejas recurrentes a esto que busques...
#35 “piensa en vehiculos de representación gubernamentaless, esos mercedacos larguiiiisimos”
Lo pienso y al que hay que proteger en ese caso es al pasajero que va atrás, no al conductor o al copiloto. Podría ser que el pasajero vaya superseguro pero el chófer sea reemplazable.
#11 Aparte de lo que comenta #35 tienes el problema de que no colisiones contra otro vehículo sino contra "masa infinita" como un pilar de un puente. Ahí tiene una gran desventaja frente a tu 320d
#11: Yo lo tengo claro, mi próximo coche va a ser un #Mitsubishi 251.
#11 Pues, lo que decía #7, más subnormal.
#7 O más necesitado de compensar.
#7 Los subnormales para mí son los que tienen ciclomotor, y después los que tienen motocicleta. Ya puestos a hacer afirmaciones estúpidas.
#87 te ha salido muy bien
#87 Ehhh aquí ahí uno con un Cañonero!! A por eeeeeeel!
#95 Soy subnormal por necesidad laboral.
#25 Cuando la gente maneja monstruos que tienen que aparcar en la calle o compartir carriles conmigo, sus gustos afectan mi vida. Asi que si, hay derecho a opiniar sobre las decisiones de los demas cuando estas nos afectan.
#26 y las envidias que no se te olviden o te metes también con los camiones o alabas las motos? Lo dicho envidias de gente que no puede aspirar a más que un ibiza
#49 Cree el ladrón
#57 por suerte me puedo permitir comprar lo que quiero y no, no tengo un suv ni un pickup pero me revienta siempre los comentarios de acomplejados
#79 Encima masoquista
#79 ah, "yo no lo compro porque no quiero, los otros no lo compran porque no pueden".
algunos NPC sois super divertidos...
#98 no, yo no critico los gustos de otros y que cada uno se compre lo que le dé la gana, de eso se trata. Lo demás gente acomplejada que repite los mismos clichés,leídos por aquí y allá para criticar .
#49 yo, si tuviera dinero para comprarme un coche nuevo, no sería un suv. Sí tuviera familia, una buena berlina, en mi situación, alquilaría lo que necesitara.
Entre los cazadores y los bicicleteros se está llenando el Pirineo de monstruos Ford y Volswagen, hasta alguna Mercedes he visto.
Y lo digo yo que tengo un Land Cruiser de más de veinte años, pero es que el mío parece un auto de choque al lado de esos zarrios.
#13 Ford raptor de esas, las deben de estar regalando en mi zona.
#13 Hace 15 años estaba en un centro comercial de Estados Unidos y estaba aparcado una BMW X6 que es bastante (o era) grande para los niveles europeos de coches, pues… a su lado estaba una Toyota Tundra, una RAM grande y una F-350 y la X6 parecía enana
En un vídeo vi que lo de las SUVs vienen por las medidas anti contaminación que empezaron en los 70s y como son vehículos de trabajo (eran) estaban excluidos de los coches. Las marcas vieron un camino ahí para saltarse la seguridad y la contaminación y… lo que tenemos hoy
Suelo recordar la peli de los Blues Brothers (1980) donde comprar un Dodge viejo de la policía y le pregunta uno en el coche que si traía convertidor catalitico. Ahí averigüé lo atrasado que íbamos en estos temas
Nota: como vehículo de trabajo las pick-ups son muy útiles, algunas pueden remolcar hasta 10 toneladas + su carga
#99 " como vehículo de trabajo las pick-ups son muy útiles, algunas pueden remolcar hasta 10 toneladas + su carga"
No se yo, si necesitas carga, por lo menos aquí te compras una furgoneta, si el terreno es malo, una furgoneta 4x4, si necesitas arrastrar peso con un remolque o un vehículo todo terreno, te compras un todo terreno de verdad, por lo que me cuentan las pick-ups son muy falsas en barro y más en nieve, cuanto más altas y mas distancia entre ejes peor, según lo que me han contado... y eso gente que por ejemplo lleva Navaras, nada que ver con esos monstruos. Sólo de pensar en levantar peso para cargarlas en esa caja se me quitan las ganas de usarlas como vehículo de trabajo. No les veo utilidad salvo la ostentación.
#99 Interesante artículo, gracias.
El peso de la RAM 1500 es 2.5t, el Pz I 5.5t.
#2 para nada exagerado el artículo
#2 OK, muchas gracias por el apunte, acabo de sustituir en la entradilla "y casi igual de pesada" por "y muy pesada".
Me limité a traducir lo que venía en uno de los primeros párrafos:
- "So begins an advert for the Ram 1500, a pickup truck slightly bigger than the Panzer I tanks of Nazi Germany and almost as heavy"
He dejado la parte de "", por que parece ser correcta:
- https://en.wikipedia.org/wiki/Panzer_I --> Length: 4.02 m
- https://en.wikipedia.org/wiki/Ram_1500_(DT) --> Length: 5,814 mm
#10 pues me acabo de enterar que un panzer 1 mide lo mismo que un 208.. todos los coches SUV/segmento b ya están por encima de los 4.3m
#20 Del articulo de la wikipedia sobre el panzer I:
"Destinado inicialmente solo a ser un tanque de entrenamiento para introducir el concepto de guerra acorazada en el Ejército alemán...".
Vamos, que entre que medio los camuflaban como tractores por las limitaciones del tratado de Versalles y que tenían la industria militar bajo mínimos (se empezó a fabricar en 1934), yo lo calificaría más de maqueta a tamaño casi real que otra cosa. Eso si, como hicieron un en grandes números y los panzer III se retrasaron, se usó como tanque principal en las invasiones de Polonia, Francia, Dinamarca y Noruega.
#10 Un simple clio ya tiene mas longitud que el panzer I.
#2 Mi Renault Master con 3 palets de ladrillos son 3.5 t.
#58 pero tu Renault pesa 1.7 toneladas en vacío y cargas 1.8 toneladas en un espacio de unos 10m3
Un SUV hoy en día te sobrepasa las 2 o 2
5 toneladas y no llega q los 2m3 de carga
#2 El peso de la RAM ya no es tan importante, hoy en día el peso se lo lleva sobre todo la grafica
Son todo señales de la Era de la Estupidez en la que entramos.
Luego se suben a las redes los videos sobre "La inseguridad de los VE" porque pesan de más, y el mio pesa muchísimo menos que las pickup.
Solución sencilla: niveles de alcoholemia diferentes según el peso del vehículo y límites de velocidad menores.
#3: O los patinetes.
#12 si los homologan como camión ya pasa eso.
#23: Pues que así sea, pero incluido también lo de no poder circular por las ciudades salvo que llames a la Policía Municipal para que te escolte, a lo mejor así se terminaba la tontería.
#27 ¿ves algún camión de reparto con escolta? Sencillamente las ciudades tienen que cerrar el tráfico a camiones salvo con los permisos correspondientes. Si uno con esto quiere llevar ganado a una feria o barcos al muelle pide permiso, como debería ser, no por algo alegal como la tarjeta de transporte.
#29: Pues que pidan permiso como repartidores de alimentos.
Lo que hay que hacer es que los que se compren un coche así paguen más impuestos y tengan las restricciones de los camiones, y en caso de colisión con otro coche, que consigan un coche igual que el que tenia la otra persona y lo dejen en la puerta de su casa, nada de "te pago lo que yo creo que vale tu coche y en paz", que es lo que pasa ahora, que causar un accidente es bastante barato si el coche de la otra persona tiene unos cuantos años.
Y como he dicho también, si el accidente tiene consecuencias para la salud que la ciencia aún no sepa revertir, que se pague un dinero mensual a la investigación científica, así se podrían conseguir fondos para la ciencia.
#30 si se homologa como camión tienes las restricciones de camión, lo mismo que si se homologa como vehículo especial tiene las de vehículo especial.
Lo otro es denunciar al seguro ya que es así cando el culpable del accidente es otro, si es el tomador corresponde a las clausulas. Que se acepte el siniestro en vez de la reposición es por que la gente acepta en vez de denunciar.
#31: Es que ese es el problema, si quieres reposición, te toca meterte en juicios, cuando debería ser lo que se de por defecto, si tú no dices nada, que te arreglen el coche o que te compren uno igual (sin tunear, dueño anterior no fumador, mismo color...), y si les cuesta mucho, que te propongan ellos el acuerdo económico... pero que si no te gusta, puedas decir "no quiero dinero, quiero un coche igual o que me arregléis el que había" sin meterte en juicios.
Alguno se lo pensaría mejor en cuanto tenga el primer accidente.
#37 no es problema del otro conductor que los seguros no cumplan la ley y eso te puede afectar a ti, evidentemente,. El valor de los daños en un accidente con otro coche depende mucho más lo que valga el el otro coche que el del tuyo.
#38: Depende, si vas bebido el seguro del otro coche paga (solo el mínimo, el llamado "valor venal", no todo el valor real del coche) y luego ese dinero te lo puede reclamar a ti. Es decir, si vas bebido llevas seguro, pero solo contra impagos tuyos.
#40 responsabilidad civil, paga todo lo que toque, lo que pasa como en el comentario de antes, a base de denuncia ya que quiere retrasar el pago todo lo que pueda mientras busca como sacárselo al conductor.
Lo que hay es un problema legal de que le sale a los seguros barato las costas de los juicios, cuando penalicen bien esto los seguros trabajaran exactamente como dice la ley sin denuncia de por medio(y subirán de precio).
#42: Es lo que digo, que todo va por denuncias.
Imagina que para pagar en un supermercado tuvieran que denunciarme cada vez que compro, o sea, en plan de llegar a la caja, decir "el valor venal de estos productos es X", poderme ir a casa con mis productos, y si no están de acuerdo, que me denuncien.
Se aprovechan de que hay mucha gente "pobre" que por un lado no conoce sus derechos, y por otro no tiene dinero para pagar a un abogado ni tiempo para ir a los juicios. Es un ejemplo más del sistema que discrimina a los pobres que tenemos.
#12 cambiar "límite de velocidad" por "límite de energía cinética". Me gusta
#12 O como las motos de "gran cilindrada" que requieren carnet especial con experiencia mínima de varios años en la categoría inferior. Me parece de una hipocresía enorme que nos los impongan para protegernos de nosotros mismos y no para aumentar la seguridad del resto de usuarios ya que los moteros arriesgan principqlmente su vida mientrás los enlatadon arriesgan la de los demás.
Pickups no veo muchos, pero SUVs los veo a porrillo, no entiendo que las familias tiren más a ese tipo de monstruos en lugar de elegir una berlina o un monovulmen (que me parecen más prácticos).
#19 Puede que sea por gustos personales,que manía con meterse con los gustos de cada uno.
#19 familia de 4 por aquí. He estado mirando para reemplazar el coche y buscaba bajar longitud del coche y mantener los 500L de maletero y lo único que hay son suvs sin que se vayan demasiado del presupuesto. Alguna ranchera tipo focus u octavia, pero entonces me quedo prácticamente con la misma longitud. Está la cosa jodida para los que nos gustan las berlinas
Hay que ser tonto para querer ser como un gringo
#32 una pickup precisamente en Europa es de las pocas alternativas todo terreno de verdad ahora que los Land Cruiser o Defender se han disparado de precio y "domesticado" , y esos al menos se venden aún en España que Patrol o Montero ni llegan.
#33 no lo es, una pickup es un vehículo de carga abierto, no tiene porqué ser todoterreno
#36 hay pickups que sí son todoterreno, de hecho de las que se venden en España la inmensa mayoría lo son.
Y la caja abierta se puede cerrar para que no te roben la herramienta. Es también muy común.
Estos son los típicos "todoterreno" que jamás van a pisar el monte.
#22 no, una pickup no es un todoterreno ni pretende serlo
#32 La pickup europea siempre ha sido una berlingo y similares. Para la faena y el paseíllo.
#32 La mayoría de pick up llevan reductora y bloqueo de diferencial, que ya se está perdiendo hasta en los todoterrenos.
No tendría sentido una pickup si no la vas a usar por el campo, para eso te compras una furgoneta.
Hablo de las pick ups que se venden en europa en usa son camionetas.
#65 para usarlo de tractora con quinta rueda:
por eso la masa arrastrada es elevada, es con ese sistema, no al gancho normal de remolque que está limitado.Quinta rueda, semirremolque de 8 toneladas que es lo que puede arrastrar.
Gancho de remolque, remolque de 2 toneladas, no puedes arrastrar más por la limitación del gancho aunque la camioneta tenga admitido hasta 8 toneladas.
Obviando el ajuste de pesos por ejes y demás que es según se estibe la carga.
El tamaño del coche es inversamente proporcional al tamaño de
#54 Dilo con todas las letras. Estos coches son la bandera de los pichacortas del mundo. Un complejo muy grande que tienen que compensar de alguna manera.
#64 Ya, pero es que hay mucho pichacorta con SUV por aquí, y no es cuestión de ofender.
Hay alguna excepción, familias grandes, trabajos en construccion y zonas rurales (aunque estos suelen preferir todoterrenos de los de verdad), etc... pero en general, pichacortas
#64 yo creía que eran los VW golf y León que van flipados por las calles, que corren para compensar alguna carencia
#52 SUVebordillos, que no SUVebolardos.
Hace poco vi un cacharro enorme, no recuerdo de qué marca, pasándolas jodidas para maniobrar por las calles del barrio de Lavapiés de Madrid. Le costaba doblar una esquina en el cruce de Santa Isabel. Es un giro normal de 90º pero se tiró un rato maniobrando para no golpearse con unos bolardos y coches aparcados. Igual la solución pasaría por prohibir el acceso a vehículos privados de cierto tamaño en planta.
#44 como va a ser eso posible si según meame son pisa bordillos y no tienen problemas en subirse por encima
#44 Google maps debería de tener una opción para evitar caminos estrechos o cruces angostos, como si llevaras un camión. Por comodidad. Yo prefiero ir por una carretera con arcenes que ir más rápido o llegar antes.
Me paso en los Pirineos que me mando por una carretera muy estrecha cuando había una alternativa buena cerca. (Iba con un Opel Astra)
#44 Cuanto más atasquen el barrio esas mierdas, menos gente bajará
y podremos tomarnos las cañas en paz.
Pues como solución al problema de la vivienda no lo veo mal.
Para comprarse una de estas mejor una furgoneta camperizada en la que te puedes ir de vacaciones, o incluso una autocaravana pequeña.
#77 12 yardas de largo, dos carriles de ancho, 65 toneladas de orgullo americano:
Ser un transporte especial es un derecho de cualquier ciudadano del sur.
Pues esos cacharros cuestan un pastizal.
Estos coches gigantes deberían estar prohibidos. Son un peligro público.
Primero fueron los todoterrenos, después los SUVs y ahora las pickups...la subnormalidad no tiene límites
Sugiero campaña organizada de concienciación. Suvs enormes y pickups americanas, pegatina "Me conduce un micropene". O similar.
Ya queda menos para poder circular con un Panzer.
Cada propietario de un vehículo debería ser sometido a un choque a 15kmh con el mismo, como peatón
Luego vamos diciendo por ahí que somos animales inteligentes y tal..
Para llevar a un moco. A veces dos mocos.
Para hacerse una idea de las dimensiones del Panzer I
#76 debía oler curioso ahí dentro
Para quedarte atrapado igual en todos los atascos y no poder aparcar
Yo lo lamento mucho por todos los males que he causado pero del SUV no me bajo ya. Visión perfecta, entrada y salida del vehículo sin acrobacias, subir a un niño a la silla ídem, buen maletero en el que no te tienes que agachar tampoco para cargarlo. Confort en viajes largos. Lo de subir bordillos nunca lo he probado, ni tampoco parar en doble fila. Obviamente no son coches para estar entrando en la ciudad todos los días (para eso está el transporte público) pero lo aparco perfectamente en cualquier supermercado sin molestar a nadie, es cuestión de encontrar la plaza adecuada. El consumo es tirando a elevado pero sinceramente me la suda porque lo uso poco. Su estética me horroriza, y su comportamiento en rotondas es mejorable (ahí la tracción a las 4 o trasera ayuda bastante a que no parezca que vas en una barca). Ah y coches grandes los ha habido toda la vida, el Mercedes berlina de hace quince años que aparca junto al mío pesa 2.200Kg. Habláis mucho de coches enanos de hace treinta años como si fueran la panacea, pero no me mola lo de matarme yo o mi familia por carecer de ESP o airbags laterales y tonterías de esas.
Esta aberración de a ver quién tiene el coche más grande deberia estar prohibida
5000 euros de impuesto de circulación y prohibición de entrar en ciudades y se acababa la tontería en cerocoma
#48 sibo la apuesta , a todos los vehículos tipo mercedes o BMW de cierta cilindrada,sigo subiendo a las motos que consumen igual que un coche pero solo llevan a un ocupante, sigo? A todos los canis que llevan un coupé o deportivo.....
#53 Estaría bien que hubiera ciudades de ese tipo, donde sólo pudieran pasar ese tipo de coches que xomentas tipo Dacia y scooters y otras ciudades donde sólo pudieran entrar coches grandes tipo BMW, o deportivos como Ferrari, Porsche.... Sería una buena solución para muchas cosas, sí, habría menos conflictos.