#112 deja de ver películas, geopolítica internacional no va de buenos y malos. Va de intereses.

#122 es una manera de hablar

En las películas, todos sabemos que hay los buenos y los malos. Nosotros siempre estamos en el lado de los buenos, y los otros son los malos: comunistas, yihadistas, narcos, ladrones, violadores, etc....

Pero cuando de verdad das un paso atrás y miras el panorama, y haces balance, te das cuenta de que somos los malos, somos el eje del mal, somos el problema del mundo, nosostros, que nos creemos los salvadores y paladines de la democracia, incluso teniendo en cuenta TTTOOOODDDDOOOOSSSS los matices de la geopolítica, que como bien dices, son muchísimos

#169 Es una manera de hablar que solo te va a provocar dolor innecesario.

Hayas nacido donde hayas nacido, tu cultura tendrá un pasado que querría olvidar, o no ser recordada, pero la realidad es que todas las culturas en algún momento de la historia la han liado pero bien.

Entiendo lo que dices cuando nos creemos los salvadores y paladines de la democracia, en parte porque hubo momentos what if en el que si no intervenimos, la historia habría sido muy diferente, no mejor o peor, diferente. Por ejemplo, batalla de Navas de Tolosa, 16 de julio de 1212. Cristianos contra Musulmanes. 70k Cristianos contra 120k Musulmanes. Otro muy importante fue la batalla de Lepanto, 7 de octubre de 1571, con victoria, otra vez de las milicias Cristianas. La historia y configuración en Europa habrían sido muy distintas de no ser por estos hechos puntuales.
No había democracia aún en Europa, pero estas batallas permitieron allanar el camino para que Europa fuera Cristiana y Protestante en vez de musulmana. Visto lo visto, podemos argumentar que de haber ganado el musulmán, no habría habido democracia en Europa, probablemente jamás se habría descubierto América, o habría sido otro, más tarde, con bandera musulmana, y probablemente marinos musulmanes habrían cruzado el cabo de Hornos para llegar a Japón vía Marítima.

El mundo habría sido tremendamente distinto.

#174 si, supongo que podría haber sido distinto, o podría haber sido más similar de lo que nos pensamos

Una Europa musulmana no es una Europa con otros habitantes, es la misma Europa, con las mismas personas, pero con una religión distinta
Quisiera recordar que una gran parte de la península era musulmana: toda esa gente de Badajoz, Córdoba, Madrid, Valencia o Zaragoza tuvieron unos parientes que fueron musulmanes, y ahora ellos son ateos o cristianos, y otro día serán crisantemos o como se llame la religión del futuro

Quizá es hoy cuando la religión musulmana ha devenido una religión especialmente violenta (en algunos sectores), pero quizás, si hubiese sido la religión de los daneses, los alemanes, los suecos, franceses, españoles e italianos, quizá hubiera acabado como la religión cristiana, que mutó de una religión de sangre y fuego, de cruzadas y de asesinatos colectivos salvajes, a una religión que mayoritariamente es un símbolo del buen rollo y la paz



Pero mi comentario de que somos los malos de la película no venían del lado de la religión y los actos de hace muchos siglos, sino más bien de los actos del último siglo, con unos EEUU implicados en un sinfín de golpes de estado, de guerras (por los recursos naturales o de ido, de hacer lo que le ha venido en gana por el mundo, y lo mismo Inglaterra, Francia, España, Italia, Holanda, Bélgica, etc en un sinfín de acciones u omisiones en África, Asia o Centroamérica/Sudamérica

Que todos tienen su culpa y que todos actúan por interés, eso lo sabemos, pero a veces se ve una diferencia cuando los EEUU envían trropas a un país africano, y los chinos envían a asesores comerciales, trabajadores y firman acuerdos comerciales a cambio de infraestructuras.
Los 2 (EEUU y China) están haciendo negocio, pero quiero incidir en la diferencia entre derrocar un gobierno+enviar tropas, o comprarles barato algo a cambio de puentes y carreteras

Entiendes mi matiz?
(Si haces una lista de las guerras en las que ha participado EEUU, o los gobiernos que ha ayudado a derrocar, me entenderás mejor)

#39 pues levanta la cabeza, meneame está lleno de fachas y progres que defienden los discursos oficiales, y eso que es de lo más a la izquierda de la red en España. Ahí tenías a todos aplaudiendo a un nazi en el parlamento y con gente defendiendoles.

#87 Sí, pero esa gente no se hace la pregunta que se ha hecho #3.

De todas formas es todo retórica, la pregunta que se hizo #3, de la que ya sabe la respuesta, y la que hice yo, porque sé que lo tiene más que claro. Basta con mirar un poco para saber que nos atiborran a propaganda.

Hasta los que ya no nos creemos nada estamos intoxicados: son muchos años de manipulación mediática para que alguien salga indemne.

#17 Irán, Palestina, Siria, Líbano son todos aliados, pero esto no va del primo de zumosol y repartir mamporros sin control, esto es geoestratégia y salvo que no la tengas te arriesgas a una guerra nuclear que acabe con la vida en la tierra, así que hay que ir con pies de plomo y atacar, apoyar, ayudar cuando se deba y se pueda.

Imagina que Rusia le planta cara a Israel por Palestina. ¿Qué pasaría? ¿Y si no lo hace por Irán?

#83 Creo que te has confundido al referenciar.

#17 Pues como "occidente", no? porque "occidente" sigue apoyando y colaborando con un genocidio. Y ni que hablar de los países invadidos por el amo y señor de "occidente"...

#3 Propaganda todo

#3 El problema es que el comportamiento de esos sea el más civilizado. Deja a los otros en muy mal lugar, pero donde mandan intereses no manda la lógica.

#10 Si al menos los intereses que mandan fueran los propios y no los de ultramar...

#10 los malos somos nosotros... Bueno nuestros jefes de estado

#3 Bueno Putin no se está comportando tan bien con Ucrania, aunque bien mirado,es bastante menos hijo de puta que el mierda seca de Naziyahu

#14 Décadas de buscar una solución lógica a lo que estaba provocando EEUU en Ucrania (acuerdos de Minsk), de aguantar el sabotaje económico de los Nord Stream, 7 años viendo una limpieza étnica de rusoparlantes en Ucrania... Bastante paciencia tuvieron.

¿Que al final "occidente" se encontró con el pié cambiado con la invasión de Ucrania? Normal. Eso es la maskirovka.

#14 Si rusia hubiese lanzado las mitad de las bombas que ha tirado el sionazi en gaza sobre kiev, nos habrian llamado a filas y estariamos sitiando moscu _{(o rellenando algun cenicero atomico)}

#14 a lo mejor es porque la situación no es como te la cuentan. Si tratas de acorralar a Rusia no esperes que se queden quietos, más cuando eso puede marcar la diferencia entre sobrevivir o no.

#14 Rusia ha hecho lo mismo que Israel en Libano. Invadir un país que puede defenderse.

Israel atacó Líbano porque Gaza no se pudo defender.

Si Ucrania no se hubiera podido defender quizás Putin hubiera atacado otro de los países que amenaza.

No sé por qué veis diferencias en ambos casos. Si Israel no hubiera podido hacer un genocidio en Gaza se habría contentado con raptar niños y llevárselos como ha hecho Rusia.

#14 pues aún que no esté de acuerdo con Putin, al menos sus guerras son con el vecino, no con 20 países con los que ni siquiera hace frontera. Como suele hacer eeuu.

#14 "Ucrania" no es ninguna señora. Es un Estado en el que desde el golpe de 2014 estaban creando un Estado étnicamente homogéneo, y a la población rusófona que se resistió la bombardeaban. Todos ellos con ciudadanía ucraniana. 
Putin se porta bien con los ucranianos étnicamente rusos. De hecho, llevaban imploranfo años que interviniese directamente el ejército ruso, porque el ejército regular ucraniano y las milicias nazis los iban a aplastar.

#3 Tampoco es cuestión de mover la ventana de Overton de los hijos de puta.

Que Netanyahu sea la mayor mierda que ha cagado la humanidad en las últimas décadas no le resta a Putin un ápice de responsabilidad por lo suyo. Aquí levanta la voz porque Irán es su aliado, como lo hace EEUU en Ucrania con el suyo.

#17 Irán, Palestina, Siria, Líbano son todos aliados, pero esto no va del primo de zumosol y repartir mamporros sin control, esto es geoestratégia y salvo que no la tengas te arriesgas a una guerra nuclear que acabe con la vida en la tierra, así que hay que ir con pies de plomo y atacar, apoyar, ayudar cuando se deba y se pueda.

Imagina que Rusia le planta cara a Israel por Palestina. ¿Qué pasaría? ¿Y si no lo hace por Irán?

#17 Pues como "occidente", no? porque "occidente" sigue apoyando y colaborando con un genocidio. Y ni que hablar de los países invadidos por el amo y señor de "occidente"...

#1 #4 no sé qué dises...

#3 si, los filipinos y demás de la zona están in LOVE con china...
Y el resto de medio oriente hapiisimos con Irán...
No te cuento los europeos con la Rusia IMPERIALISTA...

#27 lo entiendo tu meme cuando Rusia ha invadido un país por Que la OTAN paso una línea roja

#27 Rusia no está atacando intecionadamente a civiles?
O eres de los que defiende que Rusia es muy mala e Israel no está cometiendo un genocidio?

#27 Todo eran ji jis ja jas con las lineas rojas en Ucrania. Ahora llorais por los rincones cuando se os dice que todas esas provocaciones de la tortuguita son lo que ha causado la muerto de decenas de miles de ucranianos. Y aun asi... seguis con las bromitas de las lineas rojas.

#27 Putin está protegiendo a Europa de su locura. Por eso mantiene la cabeza fría y pinta otras líneas rojas.
Pero eso tiene un límite, como podrás imaginar.

#3 El Estado israelí es lo que serían los talibanes con armamento nuclear. Unos tarados.

#30 empiezo a pensar que hasta los talibanes son más leídos

#3 evidentemente estamos rodeados de propaganda desde hace decenas de años y no nos hemos enterado.

#3 ¿Todavía andas preguntándote esas cosas? O eres muy joven o has vivido en una cueva, viendo solo antena 3, los últimos 40 años

#39 pues levanta la cabeza, meneame está lleno de fachas y progres que defienden los discursos oficiales, y eso que es de lo más a la izquierda de la red en España. Ahí tenías a todos aplaudiendo a un nazi en el parlamento y con gente defendiendoles.

#9 por eso acusan.

#3 la Corea buena es la del norte

#40 por lo menos hace más fresco

#3 porqué dices que los rusos (osea su gobierno) se comporta de manera civilizada?
Los cohetes que vuelan sube Taiwán te parecen civilizados?
Explícame eso sin decir EEUU, si es posible

#3 preguntarme? Todo mentira salvo muy pocas cosas que es propaganda

#3 pues ya iba siendo hora

#3 no seremos los alemanes de la Alemania nazi?

#3 China avasallando a Filipinas en el mar meridional y con disputas territoriales con India, Bután, Tibet, Corea, etc.
Rusia invadiendo Ucrania.
Irán financiando el terrorismo, lanzando misiles sobre Israel y amenazando a otros países.

Esto es para la izquierda radical que ha parasitado MNM "comportarse de forma civilizada".

#60 enemigos de mi enemigo.

#60 Pero joder China a avasallado a países rivales, pero invadir ¿hace cuanto no tira un gobierno masacrando civiles? hace cuanto no lo hace "Occidente"?

#60 todo lo que has dicho está mal, es de hijos de puta

Te falta, a continuación, hacer la lista de las barbaridades de EEUU, Francia, Israel, Inglaterra, etc, etc
En serio, te aburrirías de apuntar cosas mucho más sangrantes (literalmente)

Los asiáticos no son unos ángeles, pero una cosa deberías tener claro: en esta película, nosotros estamos en el bando de los malos

#60 Los USA y la UE son bastante peores. No necesitan financiar terroristas (que también lo hacen), ni avasallar, o liarla si les intentan poner misiles nucleares a las puertas de casa. Solo montan una campaña de propaganda de consumo interno y arrasan países de forma sanguinaria, matando a miles o cientos de miles de civiles, para robar sus recursos naturales, como hicieron en Irak, en Siria, o en Libia, y ahora pretenden en Gaza, Líbano...e Irán y Rusia si se dejan. Pero bueno, siendo claros, no es "USA y la UE" sino sus élites, y la masa borrega que compra esos discursos de que somos "la policía del mundo", etc. y se creen mejores que los de enfrente...que al final los otros son los saqueados y más inocentes que los "nuestros".

#3 las toneladas de mierda que se vierten contra los enemigos de occidente son insultantes, y lo peor es que funciona. No vengo yo de discutir con uno que aún no entiende que los palestinos se tengan que defender y que es Israel el estado terrorista y genocida.

#3 Que civilizados son los rusos invadiendo un país vecino para quedárselo!!!!! Que civilizados son. Hay tanta civilización que habría deseado nacer rusa.
¿Propaganda? No jodas.
Otra vez Menéame no decepciona.

#3 Si crees que los rusos se están comportando de forma civilizada con la invasión en Ucrania y que China se comporta de forma civilizando amenazando todos los puertos marítimos de Taiwan, sí, contigo, la propaganda funciona.

#3 muy civilizado lo que hace irán teniendo colonizado Líbano y proxys en Yemen.

#3 Claro, el comunismo es lo mejor, me lo dicen mucho aquí

#88 ¿Dónde ves tú el comunismo?

#88 ¿A que país te refieres con comunismo?

#3 Rusia esta invadiendo un pais e Iran financia todo el terrorismo que puede contra sus oponentes.

#87 Sí, pero esa gente no se hace la pregunta que se ha hecho #3.

De todas formas es todo retórica, la pregunta que se hizo #3, de la que ya sabe la respuesta, y la que hice yo, porque sé que lo tiene más que claro. Basta con mirar un poco para saber que nos atiborran a propaganda.

Hasta los que ya no nos creemos nada estamos intoxicados: son muchos años de manipulación mediática para que alguien salga indemne.

#3 Rusia necesita a Irán y China necesita a Rusia, son potencias continentales.
Europa somos sumisos a EE.UU. Tienen que cubrirse las espaldas. Desde la óptica de la OTAN, les gustaría romper ese poder, lo intentan desde Ucrania y lo intentan desde Israel.
Los medios de comunicación nos venden una realidad que interesa a EE.UU.

#3 Los iraníes llevan 20 años financiando, armando y entrenando grupos terroristas que de facer se han hecho con el control de terceros países para de modo continuo atacar y hostigar a Israel.
Sin ellos no estaríamos donde estamos.

#3 Valiente chorrada has soltado. Deja de leer Telegram o al menos de contarnos lo que lees.

#67 eso es ciencia ficción y no pasaría

#71 de verdad crees que no puede puede pasar que personas reclamen la propiedad de unas tierras o de unas casa, justificándolo en que esas tierras les pertenecen porque su Dios se lo prometió, y que esas personas además pudieran tener el apoyo del ejército?
De verdad?

Bueno, yo no sé cómo contártelo, creo que voy a tardar un buen rato en contarte una historia que te va a sorprender y confundir, mejor siéntate.

Una vez, en un lugar llamado Palestina (o Judea, o como te dé la gana), llegaron unas personas...............................

#71 de verdad, esto se merece algún tipo de premio al comentario más desubicado de la historia de internet, que ya es decir

#67 Considerando las innumerables guerras de conquista y anexión a lo largo de la historia, tendría que irme y dejarlo todo, solicitar asilo en otro país y empezar de nuevo. Esto se ha hecho desde tiempos inmemoriales. Ese país me acogería y obtendría el estatus de refugiado; con el tiempo, accedería a la nacionalidad de ese país. Mis hijos ya serían ciudadanos de pleno derecho, estarían integrados en la sociedad y mis nietos incluso podrían llegar a ser presidentes del país.

#5 a mitad camino de que eso ocurra ya se encargará alguien de destruir dos hermanas también ofreciéndola en sacrificio al turismo.
No te preocupes

#6 No me digas más que ya se qué alternativa tenemos.

¿La qué redacto la actual ley de vivienda estatal que permite que esto suceda a nivel local?

#6 ¿No podías decir lo mismo sin insultar?

#19 ¿Cuantas cuantas fake tienes, tontolkulo?

#6 Insulto en la tercera palabra. Dejo de leer y bloqueo.

#20 Y yo reporto.

#3 El de arriba 👆 , reportado por insultos.

Animalitos aquí no, y esperemos que@admin tenga en cuenta la reacción en contra de las normas del site.

#12 Aquí ya hace tiempo que no hay nadie al timón.

#3 Evidentemente votando al PSOE no se va a solucionar, el sistema económico lo promueve y no parece que entre dentro de los planes de los políticos intentar arreglarlo. Pero el PP y VOX son directamente el zorro cuidando de las gallinas. Con ellos va a peor seguro, y lo muestra noticias como esta. Priorizan el negocio frente al ciudadano de a pie, y más si se es pobre, como los alquilados.

#3 Con el PSOE no se solucionará, bien porque los que mandan los tienen cogidos por los huevos o bien porque se han aburguesado, PEEEEERO por lo menos todavía se cortan un poco; quizás porque todavía quedan voces internas criticas, los aliados (Sumar, etc) presionan un poco, se les critica con más dureza, etc...

Pero con PP y VOX sabes que no hay fallo. Son como Israel: tiran a matar como y cuando les sale de la polla y les da igual, porque no tienen consecuencias.

#3 el tema de la privatización de la sanidad y centros concertados educativos y universidades privadas en deterioro de lo público se ha acelerado de forma BRUTAL desde que está el PP y vox.

#3 yo lo que veo es que el PSOE no hace nada y el PP va en la dirección contraria a la que se necesita. Ninguno soluciona, pero un matiz de diferencia hay. 
 
La solución sigue siendo la misma que desde hace décadas: no votar a ninguno de los dos.

#40 Ya, pero es que los del pp ni muertos cambian su voto, luego si no quieres lo peor no tienes muchas opciones

#3 Con el PP y VOX hay un 100% de posibilidades que no se solucione y un 95% de que empeore.

Con el PSOE al menos hay un 90% de que no se solucione y que empeore un 20%. Los números del PSOE son inventados. Y no se ajustan a un análisis realista ya que es imposible predecirlo.

#3 Jajajaja, mi escepticismo te gana.... yo dudo de que ni siquiera votando, tenga alguna solución.... demasiado chapapote integrado en el sistema como para que tenga relevancia alguna, ni el partido, ni su proyecto político, ni que aún siendo un programa más social o liberal, tenga un impacto distinto al fracaso.

Se haga lo que se haga, va a generar más concentración de riqueza, más pobreza generalizada y en general, va a precarizar a los que siempre son silenciados.

El sistema hace mucho que está fallido, la implicación ciudadana, tiene peso 0, y sus intereses pesa -1000.

#3 "La oposición, de PSOE y Podemos-IU, que votaron en contra de ese 10%, proponían una moratoria de facto. Los socialistas perseguían aplicar en vez del 10% aprobado por la derecha un 2,5% con criterio de barrio y de ciudad para lograr así una moratoria efectiva. Podemos-IU quería reducir el porcentaje al 1%."

Pues parece que no es lo mismo.

#2 ni ETA ni los independentistas catalanes ni Maduro, que se te olvidaban

#1 Pero ¿y lo a gusto que están sabiendo que ETA no va a gobernar en Sevilla?

#2 ni ETA ni los independentistas catalanes ni Maduro, que se te olvidaban

#1 Tengo mis dudas que votando al PSOE esto se solucionara.

Que obviamente el PP y Vox son directamente el esperpento, pero no caigamos en la trampa de ser tan benevolentes con el PSOE.

El PSOE es de los de "ten a tus amigos cerca, pero ten aún más cerca a tus enemigos", y precisamente los ciudadanos somos tan enemigos para el PSOE como para el PP, Vox y similares.

#6 No me digas más que ya se qué alternativa tenemos.

¿La qué redacto la actual ley de vivienda estatal que permite que esto suceda a nivel local?

#6 ¿No podías decir lo mismo sin insultar?

#19 ¿Cuantas cuantas fake tienes, tontolkulo?

#6 Insulto en la tercera palabra. Dejo de leer y bloqueo.

#20 Y yo reporto.

#3 El de arriba 👆 , reportado por insultos.

Animalitos aquí no, y esperemos que@admin tenga en cuenta la reacción en contra de las normas del site.

#12 Aquí ya hace tiempo que no hay nadie al timón.

#3 Evidentemente votando al PSOE no se va a solucionar, el sistema económico lo promueve y no parece que entre dentro de los planes de los políticos intentar arreglarlo. Pero el PP y VOX son directamente el zorro cuidando de las gallinas. Con ellos va a peor seguro, y lo muestra noticias como esta. Priorizan el negocio frente al ciudadano de a pie, y más si se es pobre, como los alquilados.

#3 Con el PSOE no se solucionará, bien porque los que mandan los tienen cogidos por los huevos o bien porque se han aburguesado, PEEEEERO por lo menos todavía se cortan un poco; quizás porque todavía quedan voces internas criticas, los aliados (Sumar, etc) presionan un poco, se les critica con más dureza, etc...

Pero con PP y VOX sabes que no hay fallo. Son como Israel: tiran a matar como y cuando les sale de la polla y les da igual, porque no tienen consecuencias.

#3 el tema de la privatización de la sanidad y centros concertados educativos y universidades privadas en deterioro de lo público se ha acelerado de forma BRUTAL desde que está el PP y vox.

#3 yo lo que veo es que el PSOE no hace nada y el PP va en la dirección contraria a la que se necesita. Ninguno soluciona, pero un matiz de diferencia hay. 
 
La solución sigue siendo la misma que desde hace décadas: no votar a ninguno de los dos.

#40 Ya, pero es que los del pp ni muertos cambian su voto, luego si no quieres lo peor no tienes muchas opciones

#3 Con el PP y VOX hay un 100% de posibilidades que no se solucione y un 95% de que empeore.

Con el PSOE al menos hay un 90% de que no se solucione y que empeore un 20%. Los números del PSOE son inventados. Y no se ajustan a un análisis realista ya que es imposible predecirlo.

#3 Jajajaja, mi escepticismo te gana.... yo dudo de que ni siquiera votando, tenga alguna solución.... demasiado chapapote integrado en el sistema como para que tenga relevancia alguna, ni el partido, ni su proyecto político, ni que aún siendo un programa más social o liberal, tenga un impacto distinto al fracaso.

Se haga lo que se haga, va a generar más concentración de riqueza, más pobreza generalizada y en general, va a precarizar a los que siempre son silenciados.

El sistema hace mucho que está fallido, la implicación ciudadana, tiene peso 0, y sus intereses pesa -1000.

#3 "La oposición, de PSOE y Podemos-IU, que votaron en contra de ese 10%, proponían una moratoria de facto. Los socialistas perseguían aplicar en vez del 10% aprobado por la derecha un 2,5% con criterio de barrio y de ciudad para lograr así una moratoria efectiva. Podemos-IU quería reducir el porcentaje al 1%."

Pues parece que no es lo mismo.

#1 Pensaban que les iban a okupar el piso y tendrían que seguir pagando el alquiler a unos menas mientras ellos dormían en el coche. Es lo que les están vendiendo.

#1 Y a los que no tambien.

#1 "sevilla se muere"

Dame una "p"....

#1 y que no enferman ni de mueren y aquellos que se creen que por tener un seguro médico que te permita la Quirón el día de mañana le van a curar cualquier enfermedad.

#1 Los de alquiler y los que no. Los pisos turísticos son una de las mayores ponzoñas que existen.
Joden a todo el mundo que esté cerca salvo a la hiena que los cobra.

#1 Y que van a continuar haciéndolo los putos subnormales.

#1 irán a rezar a la Macarena

#1 me uno a las felicitaciones. Pueden seguir celebrando el zasca que le dieron al PerroXanxe en las últimas autonómicas. Espero que les haya merecido la pena.

#59 lo odioso es dar la matraca con un cuento inventado durante más de cinco mil setecientos años, basados en mentiras y seres de luz, asesinos como ellos; que traten de buscar pruebas de todo esto y no encuentren ni una de ellas y que con todo este fango justifiquen la invasión, tortura y genocidio de un pueblo.
Y recuerda que los palestinos también son semitas por lo que basta ya de mierdas de antisemitismo!!!!!

#9 Ha perdido humanidad.