B

No se en que momento la civilización occidental dio un giro para pensar que gravar a las grandes fortunas es algo negativo.
¿Que será lo próximo, que se vea como algo positivo privatizar los servicios públicos?
ROMANI IT DOMUS

Varlak

#11 Desde que las grandes fortunas deciden lo que piensa la gente

Caravan_Palace

#11 ya lo dijo Trump: Kamala os va a arrastrar a un sistema comunista en el que todo el mundo tiene seguro médico!

m

#11 Reagan y Thatcher dieron los primero pasos.

De esos barros estos lodos.

B

#75 totalmente de acuerdo, fue el principio de las grandes diferencias sociales, y creo que está siendo el final de Occidente como hegemon

parrita710

#11 La última vez que se intentó acabó de puta madre.

o

#76 me cuelgo de ti porque el de la libertad #_79 me ha ignorado, el IRPF no hace falta tocarlo y lo sabes, lo que hay que tocar son los impuestos de sucesiones, donaciones, atajar el problema de la vivienda, fijar una jornada laboral justa, meter más inspectores de hacienda, SS, laborales, aumentar los juzgados sociales y cosas que de verdad hacen que el estado del bienestar se mantenga, y quien no le guste un estado socialdemócrata que se pire a un paraíso ultra capitalista sin servicios públicos

Jakeukalane

#76 no es muy legible la verdad.

tdgwho

#11 Cuidado con lo que dices, que alguno se lo puede tomar en serio.

El problema no es gravar a las grandes fortunas, es que nunca se define que es "gran fortuna" porque si nos ceñimos a ese selecto grupo de 11000 personas que ganan mas de 600k al año...

https://sede.agenciatributaria.gob.es/AEAT/Contenidos_Comunes/La_Agencia_Tributaria/Estadisticas/Publicaciones/sites/irpf/2020/jrubik6cd6d27f8130e2c5e2967085c346281755f0e968.html

Estos aportan a día de hoy, 5600 millones, siendo el tipo de irpf aplicado en torno al 44% implica que la masa salarial es en torno a los 12730 millones.

De esos, como digo, 5600 ya son irpf. quedan 7130 millones.

Aumentando el irpf un 10% (que es una salvajada) recaudaríamos 700 millones mas, una miseria a nivel país. es mas, es que si les pones un impuesto del 100%, lo máximo que recaudas son 12700 millones (solo 7000 mas de los que ya recaudas ahora)

Sin embargo, si al tramo de 30 a 60k les subes un 1% el irpf, recaudas prácticamente lo mismo, si lo aplicas al tramo inmediatamente inferior y superior, recaudas mas que subiendo el 100% a las "rentas de los ricos"

OnurGenc

#79 España tiene el Impuesto de Patrimonio más alto del mundo con una tasa del 3,5%

Nuestro país, Suiza y Noruega son los únicos europeos que todavía mantienen esta tasa

https://www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/economia/amp/12938799/espana-tiene-el-impuesto-de-patrimonio-mas-alto-del-mundo-con-una-tasa-del-35

#1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 #27 #28 #29 #30

Mark_

#87 ¿lo instauró Sánchez? Y aunque así fuera, ¿justifica llamarle "puto ladrón"? ¿se queda él con lo recaudado, o va para Hacienda?

Relaja al blanquear...

z3t4

#87 Poco me parece, tendría que ser como el IRPF.

Eibi6

#87 mimimimi lonque tenéis Santiaguito y tú es envidia por qué es presidente y a vosotros nadie os pondría ni de portavoces de juventud y tiempo libre de vuestra comunidad de vecinos

T0nech0

#87 Dilo todo no sólo lo que te interesa, en ese mismo artículo:
"En 2022 el gobierno de Pedro Sánchez introdujo esta tasa que va entre el 1,7% al 3,5% sobre las personas con activos superiores a los tres millones de euros."
Activos superiores a 3.000.000€. Lee bien. Tres millones de euros. Lo que viene a ganar un español medio, no?

El esfuerzo fiscal de España en ese mismo año está por debajo de la media europea y ocupa el lugar N.º 14 de 27 países.
Francia, por ejemplo, tiene un 41.8%, la UE una media de 41.3 y España 37,5%
https://www.newtral.es/presion-fiscal-espana-ue/20220425/

No mientas, no tergiverses.


Salud !!!!

ahoraquelodices

#87 El discurso de Abascal solo se lo cree un idiota.
Envías un enlace que no has leído más allá del título y subtítulos.

redscare

#87 Poco me parece!

OnurGenc

#79 pero da muchos votos entre los catetos de izquierdas eso de que has subido los impuestos "a los ricos"

Dragstat

#79, #91 Como bien dice #84 no funciona así. El IRPF es para los pobres y los que no pueden escapar y deben recibir sus ganancias en salario, como Messi en su memento. Las grandes fortunas no tienen que pagar tantos impuestos, y solo una minúscula parte de sus ingresos pasan por ese impuesto.

tdgwho

#156 mentira.

Pero para que insistir.

redscare

#91 Lo que es de cateto es pensar que las grandes fortunas tributan via IRPF lol

B

#79 para mí el camino debe ser gravar a las grandes corporaciones que apenas pagan impuestos aquí, mediante ingeniería fiscal, usando paraísos fiscales, o ayudándose del dumping fiscal de algunas comunidades, así como gravar a las operaciones financieras con, por ejemplo, la tasa tobin.
Lo que tú hablas es gravar a gente que cobra un buen sueldo mediante el IRPF, y eso es diferente, y como dices, es el chocolate del moro, y ya tienen un porcentaje muy alto, así como a los pequeños empresario, que tampoco creo que se les debería subir esos impuestos

tdgwho

#94 lo que ganan fuera de aqui, no paga aquí.

Por ejemplo cuando se habla de bancos, se meten los beneficios a nivel mundial, y se compran con los impuestos que pagan aqui para hacer la trampa.

Lo que yo hablo no, la noticia (y el presidente) dice "rentas más altas" la renta es IRPF.

La tasa tobin es un fiasco, solo consigues que si quiero invertir, lo haga en empresas extranjeras, o si soy alemán, prefiera empresas irlandesas y se queden las españolas a dos velas.

black_spider

#94 la tasa tobin lol

Esa magnífica tasa que te dice: "Oye, no compres acciones de Españolas que te meten una tasa, mejor compra acciones de la bolsa norteamericana que no tienes tasa alguna". Que magnifico incentivo!

Lo de las grandes corporaciones es ya lo de siempre. No puedes tasar lo que no está en tu país. Como mucho puedes subir el IVA.

gauntlet_

#11 Este señor ni es civilizado ni occidental.

F

#11 Es una época rara: terraplanistas, negacionistas del clima, anti ciencia, vaya….a la vez que no pueden dar un paso sin ella. gente pobre que cree que lo de los servicios públicos es malo…
Nunca imaginé que esto iba a pasar.

C

#110 incluso pobres trabajadores como tú y muchos meneantes que están pidiendo que les suban MÁS los impuestos .
Que ya casi eres rico!

F

#158 uf , un 2024.

hijolagranputa

#11 Esta gente aprende de la derecha trumpista americana y para el mismísmo trump la sanidad pública gratuita es comunismo.

black_spider

#11 pues porque ya nos conocemos la mentira.

Eso lo van a pagar los ricos!!

Realidad: lo va a pagar la clase media, como siempre.

jdhorux

#11 ROMANI ITE DOMUM
Y ahora me lo escribes cien veces en las paredes

Abu3es

#11 ITE DOMUM a ver si te tenemos que hacer pintar la fachada de la Moncloa lol

pan_tostao

#11 La gente se cabrea porque al final todo acaba pareciendo un “robo”. Si este tipo de cosas mejoraran las listas de espera, los colegios, el transporte público o lo que fuera, creo que habría menos quejas.
Pero solo hacemos que ver subidas de impuestos, subidas de tipos de IRPF o del IVA y en general empeorar la calidad de vida a través de estacazos a las personas (pobres o ricas), mientras los que gobiernan lo tienen todo.
Parece que España ha perdido la capacidad de hacer un poco de autocrítica a la izquierda solo porque la derecha es peor…

e

#11 El problema es que lo que esta haciendo es JUSTO LO CONTRARIO, es decir, fundir a impuestos a la clase media y dar privilegios a los que más tienen (cataluña).

El que tenga un lambo, hace tiempo que se ha puesto la residencia fiscal en otra parte.

D

#11 El dinero deberia ser una representacion de valor, el valor no se puede crear, solo se crea a partir de aplicar el conocimiento y mano de obra.
Como justificas extraer el valor de unas personas para darselo a otras? Pero no, hoy en dia el dinero no es una representacion del valor generado por aplicacion de conocimiento y mano de obra, es mas bien digitos y papelitos creados de la nada a placer por bancos para principalmente darselo a las grandes fortunas. Esta bien quitarle un poco a las grandes fortunas para darselo a los que sufren la inflaccion, pues igual si. Pero ojo, a quien hay que quitarle ese dinero no es a la gente con nomina.

Machakasaurio

#11 que vivimos en un país en el que antifa y progre se usan como insultos...
Literalmente tenemos un 25% al menos de gente en CONTRA del progreso, como concepto.
Que esperabas?

MaKaNaS

#7 Ab-Has-Khan creo que se llama, me parece que es de un partido iraní roll

Z

#33 Abu-Ascal

OnurGenc

#79 España tiene el Impuesto de Patrimonio más alto del mundo con una tasa del 3,5%

Nuestro país, Suiza y Noruega son los únicos europeos que todavía mantienen esta tasa

https://www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/economia/amp/12938799/espana-tiene-el-impuesto-de-patrimonio-mas-alto-del-mundo-con-una-tasa-del-35

#1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 #27 #28 #29 #30

Mark_

#87 ¿lo instauró Sánchez? Y aunque así fuera, ¿justifica llamarle "puto ladrón"? ¿se queda él con lo recaudado, o va para Hacienda?

Relaja al blanquear...

OnurGenc

#90 es un demagogo.

Para desviar el tema del absoluto privilegio fiscal a Cataluña (eso si que es un privilegio para ricos absolutamente inconstitucional) se dedica de decir chorradas populistas como "impuestos a los más ricos" o "menos Lamborghinis"

Se está dirigiendo a la izquierda más resentida y envidiosa. Necesita sus votos

No hace ascos a nada, es un adicto al poder

Si supiera la imagen que da...

#1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 #27 #28 #29 #30

Mark_

#96 pues entonces que le llame demagogo, pero no "puto ladrón".

Pero vamos, que es Abascal, que no da más de si, que tampoco me extraña.

OnurGenc

#100 Abascal es Abascal y tiene que hacer de Abascal.

Pero fijarse en un insulto más que en el contenido, me parece lamentable

z

#96 qué curioso que olvidas a Navarra y sobre todo a Madrid, con su economía dopada a base de extraer la riqueza de las demás regiones, como sede de toda la empresa pública privatizada o no, incluyendo Navantia, supongo que por la gran tradición marinera de la capital, que reporta a la comunidad y al ayuntamiento mucho dinero de manera directa o indirecta.
Más autovías, líneas de cercanías o metro de la que le corresponde por población y más inversiones del gobierno central que nadie (Chamartín, Atocha, aeropuerto, etc.) mientras que los demás no tenemos derecho ni a lo más básico.

OnurGenc

#167 Madrid aporta más que ninguna otra región al fondo común

Asi lo agradecéis algunos.

Lo de extraer riqueza de otras regiones es una estupidez. Como si la economía de Madrid tuviera algo que ver con la de Soria o Cáceres

w

#96 da vergüenza ajena

z3t4

#87 Poco me parece, tendría que ser como el IRPF.

OnurGenc

#111 pues se largaría todos. No habría ricos de los que recaudar.

Les estás llamando idiotas, directamente

Eibi6

#87 mimimimi lonque tenéis Santiaguito y tú es envidia por qué es presidente y a vosotros nadie os pondría ni de portavoces de juventud y tiempo libre de vuestra comunidad de vecinos

OnurGenc

#173 es presidente por accidente

Lo que es es una marioneta en manos de los indepes que dice bobadas populistas

T0nech0

#87 Dilo todo no sólo lo que te interesa, en ese mismo artículo:
"En 2022 el gobierno de Pedro Sánchez introdujo esta tasa que va entre el 1,7% al 3,5% sobre las personas con activos superiores a los tres millones de euros."
Activos superiores a 3.000.000€. Lee bien. Tres millones de euros. Lo que viene a ganar un español medio, no?

El esfuerzo fiscal de España en ese mismo año está por debajo de la media europea y ocupa el lugar N.º 14 de 27 países.
Francia, por ejemplo, tiene un 41.8%, la UE una media de 41.3 y España 37,5%
https://www.newtral.es/presion-fiscal-espana-ue/20220425/

No mientas, no tergiverses.


Salud !!!!

OnurGenc

#178 eso no es el esfuerzo fiscal, es la presión fiscal

Deja de mentir

Hay países en la lista con sueldos el doble que el de un español y presión fiscal parecida.

ahoraquelodices

#87 El discurso de Abascal solo se lo cree un idiota.
Envías un enlace que no has leído más allá del título y subtítulos.

redscare

#87 Poco me parece!

xalima

#7 uno que evitó hacer la mili, creo

m

#88 Patriota cierra bares

xalima

#102 tú eres el designado por la corte para venir a hablarme a mí de patriotismo?

t

#88 lo que le importa la mili de repente a los rojos. Qué patriotas se han vuelto, quién lo iba a decir.
¿Será que no tienen principios y todo les vale para la propaganda manipulada y el linchamiento mediático continuo de la gente normal que piensa distinto a ellos?

Dragstat

#154 Pero si es a Santivago Pagascal al que le importa, porque es muy patriota, todo español de bien debería madrugar, trabajar duro por España, y hacer el servicio militar. Todos menos él y las élites que representa claro.

manc0ntr0

#154 Llora un poco más mientras sigues insultando a diestro y siniestro.
Ni pa cuchar patatas, señor fachapobre

xalima

#154 y tú? La hiciste?

OnurGenc

#116 Más que la recaudación es el trato, que es lamentable, mientras a vascos y catalanes les hace la ola de forma descarada.

Es bochornoso.

Sabes que los vascos tienen un déficit en sus pensiones de más de 3000 millones de €€€???

Sabes que ese déficit sale de los PGE en todas las comunidades y que en el caso vasco esa partida no está incluido en el cupo vasco???

Sabes que el resto de los españoles les estamos pagando a los vascos su déficit de las pensiones a través de los PGE????

Pero la culpa es de los ricos (y de Ayuso)

https://www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/economia/amp/12819776/los-expertos-alertan-de-que-el-pais-vasco-paga-menos-de-lo-que-deberia-por-el-deficit-de-las-pensiones

#1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 #27 #28 #29 #30

Mark_

#125 que si, que lo sé, y probablemente coincidamos en lo que dices, pero yo estoy haciendo alusión sólo al hecho de llamar a Sánchez ladrón sin más, porque si lo es, se aportan pruebas y palante al juzgado. Nada más.

mecha

#125 no tengo nada contra ti, pero mientras sigas poniendo en copia de tus respuestas a todo el mundo porque si te pondré negativo. No vengas a ensuciar el foro, por favor.

m

#125 El Pais Vasco aporta el 6% del PIB de españa, 3.000 millones no es nada comparado con lo que aportan al estado Español. 
Lo tuyo sí que es demagogia, de la barata.

OnurGenc

#132 lo que aportan al estado español es el cupo vasco por los servicios que presta el estado allí

Eso son como 1800 millones €€€ y ahí no está incluida la parte de déficit de las pensiones

Urasandi

#125 Se te olvida que la caja de las pensiones sigue siendo única y los criterios los impone el gobierno central.
El gobierno vasco sólo reparte lo que corresponde a cada uno.

Pero mejor meter mierda o quedar como ignorante ¿no?
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12544515/11/23/asi-quedaran-las-pensiones-en-el-pais-vasco-tras-el-acuerdo-entre-pnv-y-psoe.html

OnurGenc

#144 la caja es única, pero las pensiones tienen un déficit brutal que sale de los PGE.

La parte correspondiente a ese déficit no está incluida en el cupo vasco, es decir, que la pagamos los demás.

Y no es poca cantidad

tetepepe

#7 Un perro maltrabajador, un hipócrita que vive del cuento como diputado, gracias a la democracia que tánto detesta y a un puñado de retrasados mentales que le votaron.

t

#7 No es musulmán.
Y aunque lo fuera ¿algún problema?

leporcine

#153 Lo usan de manera despectiva y luego van de antirracistas.

T

#153 no se, pregunta a sus seguidores a ver si les importa. Rasgos tiene.

D

#7 Creo que viene de descendencia Mongola-jeta........

A

#4 Ley Mordaza, la edad de jubilación aumentada y el rescate bancario con intereses y ajustado a la inflación sin cobrar.

#7 la no reforma laboral y la ley de vivienda de risa.

kavra

#7 y ni un puto contenedor ardiendo....pero tenemos RRSS para quejarnos muy fuerte. Ya vendrán tiempos peores.

Caravan_Palace

#35 No. No veo esos abogados cristianos de izquierdas. Ni el hazte oír de izquierdas. Ni los manos limpias de izquierdas. Veo como cancelan conciertos de SA y veo como denuncian a quien dice gora alkaeta.

#35 Hijos de perra comunistas atacando a gente de derechas ha sido siempre lo más normal. Disparaban a los católicos que salían de misa, los torturaban en las chekas, violaban a las monjas, etc. Pero son chiquilladas.

aggelos

#35 sí, lo han dicho en el hormiguero

j

#35 No.

Nadie de izquierdas tiene poder real para cancelar a la derechusma.

Como mucho un zasca por x o por youtube. O sea cero.

La derecha en cambio tiene a sus voceros en los prime time de tv y en la prensa más distribuida.

Enésimo_strike

#2 esta tipa añora los tiros en la nuca, no está para dar muchas clases de fascismo a nadie.

Caravan_Palace

#8 desconozco eso de que me hablas , tienes alguna muestra de ello?

Enésimo_strike

#9 de esto, o de hacer chistecitos con ollas bomba llenas de clavos, ese tipo de violencia que es súper graciosa y nada fascista.

Battlestar

#12 Hombre, como tú lo cuentas, no, pero si lo cuenta alguien con gracia esos chistecitos son la bomba.

Enésimo_strike

#13 entiendo que no te ha hecho gracia entonces

Caravan_Palace

#12 ahí no pone nada de lo que tú has insinuado antes.

Enésimo_strike

#14 no, claro, decir “antes [los vascos] disparábamos otras cosas. Una pena” no significa nada de nada.

Caravan_Palace

#18 la parte del humor ya tal.

No, esa tipa no añora los tiros en la nuca por mucho que rebusques en su tuiter

Enésimo_strike

#23 antes lo desconocías, luego dices que no dice eso, ahora que es humor.

Una pena

l

#18 Creo que no lo has entendido.

P.D. Dudo muchísimo que cualquier humorista de España financie o instigue una nueva ETA. Y lo dudo porque no conozco a todo el mundo.

Enésimo_strike

#47 puede ser, igual si me explicas lo que crees que no he entendido lo entiendo. No sería la primera vez que me equivoco en algo, pero tampoco la primera en la que alguien me dice que no he entendido algo y no había nada más que entender.

kumo

#18 Déjalo, si se ha metido a soltar su speech de defensa sin ni siquiera saber quien la tipa. Es todo relato sectareo.

ostiayajoder

#48 LOL

Una humorista?

timeout

#12 lo de suponer ideología por un tweet ...es un poco burdo, como diría Ferreras, pero tú pa'lante

Enésimo_strike

#34 menuda bobada de comentario, como si no fuese un personaje público conocido a quien solo se le conoce “por un tweet”.

Es un comentario bobo, pero tu pa’lante.

frg

#8 ¿Has leído la noticia? Porque tu comentario da asco.

Free_Durov

#8 y hay fascistas que añoran la tortura a gente de la ideología de esa mujer. Y cuando dan un tortazo a un humorista grabado ademas en video que se hace viral, el policia nacional que acude por la agresion le dice: yo tengo pistola, poco le has dado, poco le has dado.

Enésimo_strike

#40 así es. Tu afirmación y la mía no son excluyentes, de hecho están íntimamente relacionadas.

No entiendo muy bien es a dónde quieres llegar.

Free_Durov

#44 que te doy la razon

Autarca

#2 A ver, seguimos estando mucho mejor que en el franquismo. Pero no estamos mejor que antes, esa ley mordaza y otras leyes nos baja mucho en libertades.

Esa ley Mordaza que según la propaganda, solo apoyaba el PP

Pues el PP ya no está y la mordaza sigue.

asurancetorix

#4 Quizá no esté de más recordar por qué no se derogó la ley mordaza: el proyecto ya estaba pactado, pero ERC y Bildu votaron en contra de la derogación porque el PSOE se negó a incluir algunas de sus solicitudes, como la eliminación de las pelotas de goma.
https://www.ondacero.es/noticias/espana/gobierno-consigue-derogar-ley-mordaza-que-salido-adelante_202303146410606431c73f0001649e23.html

Aquí estamos en lo de siempre: quizá hubiese sido mejor una derogación menos completa que ninguna derogación. Y, por otra parte, la enésima constatación de que las pocas medidas progresistas que se han arrancado al PSOE han sido sólo a regañadientes por su parte. Que se nos olvida lo del PPSOE.

Pepepaco

#6 Pues esa derogación “menos completa” (un maquillaje en el fondo) no hubiera servido para nada en este caso, porque precisamente no se derogaban las faltas de respeto a los agentes, como dice la noticia que tú mismo has enlazado.

asurancetorix

#21 Es al contrario, en la noticia hablan de "objeción de las faltas de respeto realizadas POR los policías", no a ellos.

El proyecto sí incluía derogar que la policía pueda multar directamente por faltas de respeto sin intervención judicial, ya que precisamente es uno de los puntos más polémicos y negativos de la ley "mordaza".

asurancetorix

#63 En realidad no es así, lo que comenta #21 no es correcto, lo explico en #27. Las faltas de respeto a los policías sí habrían quedado derogadas en el proyecto.

Y #61 quien se negó a llegar a ningún tipo de acuerdo fue el PSOE, que estaba buscando excusas para no aprobar la derogación. Lo de Bildu y ERC podrá ser discutible, sobre si debieron ceder o no, pero no fueron ellos quienes se negaron a llegar a acuerdos de algún tipo.

Pepepaco

#113 #27 En realidad se trata de un error en la redacción de la noticia.

La ley mordaza no tiene ningún precepto que castigue "las faltas de respeto realizadas POR los policías" y sí uno que castiga "las faltas de respeto realizadas A los policías" que es el que el PSOE se negó a derogar y es plenamente aplicable a este caso.

Concretamente, es el Artículo 37. 4 que califica de infracción leve:
"Las faltas de respeto y consideración cuyo destinatario sea un miembro de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad en el ejercicio de sus funciones de protección de la seguridad, cuando estas conductas no sean constitutivas de infracción penal"

Puedes repasar toda la Sección 2ª de la ley que no encontrarás en ningún sitio "las faltas de respeto realizadas POR los policías".

https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2015-3442

Como te digo es normal tu error, ya que la noticia está mal redactada.

asurancetorix

#115 La noticia está perfectamente redactada, como explico en #27, insisto. Lo que pedían Bildu y ERC era INCLUIR una enmienda contra las "faltas de respeto realizadas POR los policías", y a eso se negó el PSOE.

La derogación de las faltas de respeto A los policías YA ESTABA INCLUIDA en el proyecto que finalmente no fue aprobado. De hecho, eso era lo que más interés había en derogar, precisamente.

Pepepaco

#117 Ahora, tal como yo he hecho, me señalas en que artículo la ley mordaza dice que es falta las "faltas de respeto realizadas POR los policías".

Te vuelvo a poner el enlace a la ley para que no tengas que buscarlo.

Por cierto, si no encuentras el artículo no te preocupes, yo ya sé que no existe.

https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2015-3442

asurancetorix

#118 Las faltas de respeto realizadas POR los policías no estaban en la ley, por eso no podían derogarse y nadie pedía que se derogaran. Según la noticia, lo que pedían es que se INCLUYERA una objeción con respecto a ellas.

asurancetorix

#118 #115 Perdona, me corrijo a mí mismo, he estado mirando sobre el tema y tienes razón: la noticia sí está mal redactada y lo que comento a partir de #27 no es correcto.

Efectivamente, entre las cuatro enmiendas que causaban el desacuerdo estaba la de las faltas de respeto A los policías. No veo en ningún otro sitio que existiese ninguna posible enmienda sobre las realizadas POR los policías.
https://elpais.com/espana/2023-02-08/36-acuerdos-y-cuatro-discrepancias-para-reformar-la-ley-mordaza.html

Sobre éste tema, parece que finalmente sí se llegó a un acuerdo, y lo que finalmente impidió la aprobación fue lo de las pelotas de goma:
https://elpais.com/espana/2023-02-01/el-psoe-se-abre-a-estudiar-el-empleo-de-las-pelotas-de-goma-para-salvar-la-reforma-de-la-ley-mordaza.html

el artículo que fija como infracción leve ―sancionada con multas de 100 a 600 euros― “las faltas de respeto y consideración” a los policías. Este punto es uno de los más esgrimidos por las fuerzas de seguridad para sancionar desde que entró en vigor la norma. Los socialistas habían rechazado la propuesta planteada hasta ahora por Unidas Podemos, que quería limitar estas sanciones a los “insultos o injurias”, como ya recogía en las enmiendas que presentó en solitario cuando se inició el debate. Finalmente, el PSOE ha aceptado otra, en este caso del PNV, que propone penalizar “expresiones o actos humillantes, despectivas u ofensivas que desacrediten objetivamente” el ejercicio de la función de los agentes. Los socialistas defendían hasta ahora mantener el texto actual, aunque finalmente han decidido apoyar esta propuesta de los nacionalistas vascos al considerar que no afectará “a la seguridad jurídica” de los agentes.

Es decir, en realidad no se derogaba por completo el artículo, sino que se modificaba para que no fuese tan arbitrario. Aunque me parece bastante escaso, sinceramente.

En todo caso, lo que tú comentas sí es totalmente correcto: la noticia está mal redactada y la enmienda fue por las faltas de respeto A los policías, no POR ellos. Disculpa mi insistencia.

Pepepaco

#123 Ningún problema.
Es normal el error, ya que la noticia estaba mal redactada y se prestaba a esa confusión que has tenido.
Yo es que seguí muy de cerca este debate y tenía claro de lo que se habló y negoció.
Y como tú dices, la modificación era bastante escasa y al final era un cajón de sastre donde cabía lo mismo que se estaba haciendo hasta entonces.
Pero también tienes tu razón en que el caballo de batalla principal fue la no prohibición de las pelotas de goma.
Saludos

asurancetorix

#125 La verdad es que yo también lo seguí en su día, pero está claro que mi memoria es menos fiable. Recordaba el problema con las pelotas de goma y que hubo alguna solución a lo de las faltas de respeto a la policía, pero no que ésta fuese tan... limitada. En fin...

PD: nunca se debe llevar la contraria a alguien con una foto del gran Asimov. Ya lo dice la famosa cita de Aristóteles: "Quienes ponen a Isaac Asimov en su avatar siempre tienen razón." Seguro que es cierto, me acuerdo perfectamente de que lo leí en Internet

asurancetorix

#110 Eso no es así. Podría ser menos de lo deseable, no te lo discuto, pero al menos se hubiese derogado lo de las faltas de respeto a la policía que implementó Rajoy y que ha servido de excusa para tantas multas arbitrarias que ha habido desde entonces. El caso de esta noticia, por ejemplo, no sería posible, como explico en #27

yende

#61 en #21 te desmienten que se derogara completamente. Y justamente este caso seguiría siendo punible en la """Derogación""" del PSOE. Así que el boto de Bildu ha sido intrascendente en este caso.

Free_Durov

#6 esto no tiene nada que ver con la ley mordaza. Esta mujer es de ideologia radical y vasca y sus denuncias caen en saco roto a pesar que investigó con éxito la identidad de su acosador. Eso es discriminación. Y esa mujer puede que no sea del agrado de las FCSE pero paga impuestos y tambien el salario de mucha basura humana. A mi me gustaría que el estado que trata a estos radicales como la mierda, ya que hacen la vista gorda cuando les acosan, les exonerasen de pagar parte de sus impuestos para pagar los salarios de estos macarras con placa.

sonix

#39 discriminación? a ver, que me he perdido, explicate

Luis_F

#56 discriminación por ideología. Los polis tienen a cojear de una patita y esa cojea de la otra y, claro, eso no se puede permitir.

sonix

#103 eso es un bulo como una casa, tú pones la denuncia y sé tramita igual, otra cosa que la denuncia no tenga importancia o recorrido

Luis_F

#106 Claro, claro... estamos viendo cómo se tramitan igual las denuncias a los titiriteros que las amenazas de muerte de los nazis... a esta señora el sindicato de los policias autónomos vascos la denuncia por decir «la comisaría de Zabalburu es una puta escombrera y los cipayos que están allí les ves que están pasando de todo, que son medio alcohólicos, peña super poco profesional, dentro de que todos los policías son malos, pero algunos son más profesionales que otros»... pero su denuncia por acoso estará debajo en la pila de papeles, por supuesto, esta señora es del entorno mal llamado "abertzale"

Free_Durov

#56 Creo que es evidente que hay discriminación: "Nada más entrar en comisaría, me dijeron que si las amenazas venían de redes sociales, lo tenía 'clarinete'", relata. A pesar de ser transferida a otro oficial que mostró un poco más de empatía, Ane percibió una clara “falta de formación y de interés” por parte de la policía para manejar estos casos. https://arainfo.org/ane-lindane-denuncia-amenazas-de-muerte-y-violacion-de-un-joven-de-zaragoza-en-el-momento-en-el-que-los-exponemos-y-todo-el-mundo-puede-ver-quienes-son-se-cagan-de-miedo/

Guardia Civil detiene a una persona por "delito de odio" en un vídeo grabado en San Prudencio
https://www.gasteizhoy.com/video-san-prudencio-guardia-civil-delito-de-odio/

Creo que si alguien de ideología de izquierda abertzale o antifascista (no lo tengo claro) al que no se ve la cara, graba en vídeo como se mete con otra persona de ideología ultra y la Guardia civil lo detiene sin que este haya presentado denuncia. Y otro ultra se mete con una mujer de ideología de izquierda abertzale que consigue identificarle además de mostrar su cuenta en la red social, demuestra que la Ertzaintza no tiene interés en actuar en su caso.

f

#39
«la comisaría de Zabalburu es una puta escombrera y los cipayos que están allí les ves que están pasando de todo, que son medio alcohólicos, peña super poco profesional, dentro de que todos los policías son malos, pero algunos son más profesionales que otros»
Independientemente de la ideología o de donde sea esa señora, o que la justicia sea demasiado lenta, esa declaración no es justificable. Igual la ley mordaza no es la herramienta más idónea pero es a la que han recurrido.

toche

#6 Balas. Balas de goma

bitman

#6 el PSOE nunca ha tenido una intención de derogar esa ley, fue solo un slogan publicitario para captar votos,

GARZA

#6 Totalmente de acuerdo. En política, aquello de, " lo haces como yo quiero o no lo harás". No es democrático imponer tus ideas. Esa ley debió de negociarse, más y mejor. Desde luego, hubiera sido mejor derogarla con alguna concesión, que dejarla así.

r

#97 A ver, que nada impedía al PSOE si de verdad tenía ganas de hacer algo con la ley volverla a traer con cambios, que no tenían por qué ser los que se exigía, pero le viene mejor decir "nosotros queríamos, pero los radicales estos han dicho que no así que os jodéis pa siempre", y ten claro que si hubieran hecho un cambio parcial cosmético, lo hubieran vendido como que ya está perfecta y que no había que tocarla nunca más y sus votantes se lo hubieran comprado, así que nunca habría tenido otra vez quorum para corregirse. Que parece que no conozcamos al PSOE.

HASMAD

#6 Eso no era derogación ni era nada.

A

#4 Ley Mordaza, la edad de jubilación aumentada y el rescate bancario con intereses y ajustado a la inflación sin cobrar.

#7 la no reforma laboral y la ley de vivienda de risa.

kavra

#7 y ni un puto contenedor ardiendo....pero tenemos RRSS para quejarnos muy fuerte. Ya vendrán tiempos peores.

W

#4 la ley mordaza del PPSOE

yende

#4 SPOILER PP = PSOE. Pero sin la capa de Cristianismo decadente.

Dragstat

"Uno de tus mejores amigos era marroquí. Negro como un bollo de chocolate, le decías. Y él te contestaba, medio riéndose: aquí todos somos negros. Sabías lo que quería decir: la pobreza no es buena cosa, tengas el color de piel que tengas. Si eres rico todo es diferente, como los futbolistas famosos que da igual que sean blancos, negros o amarillos. El dinero no tiene color"