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Hace 1 mes | Por Filemon314 a malagahoy.es
Publicado hace 1 mes por Filemon314 a malagahoy.es
"No puede ser que venga gente a trabajar a Málaga y duerma en una furgoneta, es peor que la infravivienda de los 50"

"No puede ser que venga gente a trabajar a Málaga y duerma en una furgoneta, es peor que la infravivienda de los 50"

 malagahoy.es

En un diagnóstico rápido de la situación y los motivos que la propiciaron, el licenciado en Arquitectura denuncia que se trata del resultado de una serie de políticas a todoslos niveles, aunque achaca al Gobierno municipal la responsabilidad principal al considerar que se está haciendo un uso “pervertido”, “torticero”e “irregular” del Plan General de Ordenación Urbana (PGOU) con “esa masividad del uso de hospedaje eliminando así el residencial”.

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Comentarios

Supercinexin

Bueno, la Constitución lo pone bien claro: "Todo español tiene derecho a ir al banco a pedir una hipoteca". Si, lamentablemente, no eres elegible para tener un piso en Málaga, pues te tocará vivir en una furgoneta.

V 12
K 113
Olepoint

#3 Es que hay ciertos territorios en España, donde la "Constisucción" no se aplica, en concreto aquellos donde los especuladores tienen buenos negocios.

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K 7
L

#11 no lo es únicamente, pero desde luego sí me parece el principal problema. Donde antes vivía una familia ahora meten 4-6 apartamentos turísticos de 25m2. Multiplica eso por centenares de viviendas y esa familia se va a tener que buscar vivienda donde cristo perdió la boina y a un precio mucho mayor.

V 11
K 82
h

#15 ni de lejos es el principal problema. Yo vivo en una barrio de Málaga que se ha puesto carísimo, y aquí no hay ni un 0,1% de airbnbs.

V 6
K 63
Wachoski

#33 ni de coña es el problema porque mi situación personal es patatas ...

Sobre todo si miramos algo pequeñito... mi barrio... ¿Porque no tu bloque?

V 3
K 37
h

#38 hombre, la lógica nos dice que si un barrio (el mío es grande, por cierto) tiene el mismo problema que otro, pero en uno se da una circunstancia y en el otro no, es harto improbable que esa circunstancia será la causa del problema.

Por otro lado, la mayoría de malagueños viven en barrios sin airbnbs, o sea, que lo estás diciendo al revés. Es el barrio pequeño (el centro y colindantes) el que tiene el problema.

Hasta la puta Palmilla está cara, y allí no han visto un turista ni por la tele.

V 1
K 25
XQNO

#42 #33 Hasta la puta Palmilla está cara, y allí no han visto un turista ni por la tele.

Según el INE en la palmilla se ofertan 2.613 plazas en alojamientos turísticos

https://www.ine.es/experimental/viv_turistica/exp_viv_turistica_tablas.htm

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K 9
g

#42 No jodas que Palmilla se ha puesto cara, si con Ciudad Jardín es de lo peor....

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K 6
Amenophis

#33 Claro. Pero a tu barrio llegan los que han sido expulsados de los suyos por los Airbnbs.
Pero es cierto que el turismo solo es un punto más del problema y ni de coña la causa completa del mismo.

V 6
K 46
h
editado

#51 es que aunque este fuese todo el problema y la gente se estuviese yendo a varios periféricos (esto realmente ocurrió hace 60 años), construir pisos en estos barrios periféricos solucionaría el problema.

V 1
K 9
g

#51 El problema es bien sencillo, no todo el mundo puede vivir en las ciudades

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K 6
curaca

#15 que de más de doscientas mil viviendas se dediquen casi 7.000 a alquiler turístico, yo creo que no es el principal problema de la vivienda.

V 3
K 18
D
editado

#48 sí lo es, porque todo el mundo especula con el beneficio que obtendría el comprador en caso de alquilase luego lo que le vas a vender. Como vendedor no piensas si vivirá en esa vivienda o si la alquilará a precios bestiales, pero te unes al carro de "si mi piso me costó 100mil y lo vendo por 130 mil, y en mi calle mi vecino vende uno igual por 200 mil, no voy a ser el tonto que deje de ganar 70mil, entonces lo vendo también a 200 mil". Entonces se tensiona la zona y la bola se hace cada vez más grande. Actualmente se piensa así. Incluso en el interior de la Península y la España vaciada se están uniendo al carro.

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K 7
montaycabe

#48 Las cuentas hay que echarlas comparando con el numero de viviendas en alquiler, no las totales

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K 9
B

#15 No, lo del Airbnb es sólo una patita de un problema que tiene muchas más patas y más gordas.

Eso no quita para que en mi opinión hubiera que prohibir los alquileres turísticos, que bien fácil lo tienen para hacerlo si quieren los que gobiernan, pero, vamos, que eso aliviaría un poco el problema pero ni de lejos lo solucionaría.

V 0
K 8
D

#55 el que quiera un apto turístico, que se vaya a un aparthotel! Y si en el pueblo donde uno quiere quedarse no hay, pues que se vaya a la ciudad más cercana y lo visite en autocar, en tren, en bici, en moto o en coche!

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K 7
g

#55 No entiendo todavía por qué la vivienda turística es un problema y sin embargo los negocios en pisos (dentistas, oculistas, corredurías de seguros, abogados, notarías,..) no. Si partimos de la base de que no se pueden hacer negocios en las viviendas, pues tendría que ser cualquier tipo de negocio

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K 6
Connect

Es el nuevo chabolismo. Solo que este es un tipo de chabola 'cool'. Pero es infravivienda al fin y al cabo. En España está prohibido construir viviendas de menos de 30 metros cuadrados y hay gente viviendo en cubículos con ruedas de menos de 10 m2.

V 8
K 78
Derko_89

#6 Está prohibido construirlas... Pero en lugares distópicos en los que no es obligatoria la Cédula de Habitabilidad para alquilar una vivienda, hay gente viviendo en espacios ínfimos, o sin ventanas, o sin alturas mínimas, o dignos de un cuadro de Escher.

V 3
K 40
G
editado

Relacionada:

Sánchez: "La economía española no va como una moto, va como un cohete"
https://www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-sanchez-economia-espanola-no-va-moto-va-cohete-20240516112458.html

Aquí cohete ejemplo si este tío no deja de actuar con tanta irresponsabilidad, creyéndose que el turismo masivo es la solución del país.

comment_41158656 media
V 6
K 66
GeneWilder

#5 Mientras le sirva para sus intereses y el de sus amos.

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K 11
nemesisreptante
editado

#1 hay un problema de vivienda porque la ciudad es un polo tecnológico, osea por su éxito económico #5

Joder gente que si que hay un problema de vivienda que hay que soluconar, pero empezar a ver como algo malo que la economia vaya bien es que no tiene ni pies ni cabeza. Si no hubiera trabajo esa gente no tendría el problema de tener que dormir en una furgoneta al lado de Málaga pero seguiría durmiendo en una furgoneta.


Dejad de quejaros porque mejora la economia y empezar a quejaros porque no se están distribuyendo bien los beneficios economicos que se están generando.

V 8
K 42
h

#13 en Málaga se puede decir que el problema del centro es el turismo, aunque ya me gustaría a mí ver cómo quedaría el centro sin turistas.

Pero en el resto de Málaga, en los barrios donde no hay turismo, el problema es que cada vez hay más gente y los pisos son los mismos. Esto no es ni opinable, está en el INE. Crecimiento de población, construcción con cuentagotas.

V 3
K 20
curaca

#35 solo tienes que ver cómo estaba el centro hace 20 años, totalmente en decadencia y en donde no quería irse nadie a vivir por lo peligroso que se había vuelto.

V 1
K 21
Chinchorro
editado

#5 Quienes creen que el turismo masivo es la solución son los empresarios, que son los que se están enriqueciendo de forma directa e invirtiendo en este tipo de negocio.
Podrían invertir en energía fotovoltaica o mareomotriz si quisieran, pero lo hacen en turismo.
¿O quieres que el gobierno intervenga en las empresas y expropie las que considere oportunas para poder así paliar el problema de la vivienda?
¿Qué eres, comunista?

V 1
K 12
f

#5 y el ppvox lo van a arreglar?, como?

V 0
K 6
G

#65 Yo voto lo opuesto de eso (que obviamente no es el PSOE), así que espero que PPVOX no tengan oportunidad alguna de gobernar nada.

Ahora, es absurdo ponerse a votar a aquellos que presumen de cosas de las que poco hay que presumir.

V 0
K 20
B

#5 a ver, una cosa es "la economía" así como concepto macro y que se refiere a la economía de los que mandan y luego está la, digamos, economía del pueblo llano o pringados como tu y yo que somos los que sufrimos las locuras de precio que hay en los bienes básicos

V 0
K 6
cosmonauta

No hace demasiados años se veían noticias por aquí alabando la conversión de Málaga en un polo tecnológico.

V 7
K 64
G

#1 Málaga es polo tecnológico internacional y lo dice hasta Barack Obama
https://www.eldiario.es/tecnologia/malaga-polo-tecnologico-internacional-dice-barack-obama_1_9064399.html

V 7
K 89
zeioth
editado

#4 Si hombre es verdad! El otro día me llamó una reclutadora del parque tecnológico de Málaga, y muy amablemente me preguntó en que país me encontraba y me ofreció buscarme vivienda (no es coña). El talento que se busca es global. Donde esté la compañía tecnológica importa poco.

V 2
K 28
Tontolculo

#4 Pues entonces todo en orden, porque vamos en perfecto camino para acabar como los polos tecnológicos internacionales de EEUU:

Coches y caravanas: cientos de trabajadores no pueden permitirse pagar una casa en California
https://www.eldiario.es/internacional/theguardian/coches-caravanas-trabajadores-permitirse-california_1_1403860.html

V 2
K 22
lib_free

#98 La construcción siempre ha sido uno de los sectores fuertes del país, otra cosa es que las leyes de vivienda de psoe y podemos han hecho que nunca antes la vivienda en todo el país haya sido más inaccesible. Ahora le echan la culpa al airbnb pero todos sabemos que donde no hay airbnb tb hay falta de vivienda y problemas para acceder a ella.

V 0
K 6
B

#1 No están vendiendo la burra de que el problema de la vivienda es por el turismo y ni de coña es así en la mayoría de las ciudades.

V 4
K 39
e

#11 el problema es permitir que empresas se instalen sin saber donde se van a instalar esos trabajadores

V 3
K 39
EmuAGR

#16 Y construir "parques tecnológicos" sin servicio ferroviario de cercanías ni metro.

V 2
K 23
Varlak
editado

#11 nadie dice que sea solo por el turismo, pero el Airbnb masivo empeora mucho la situación y es muy fácil de solucionar, por eso es un tema tan candente, es mas facil solucionar éste Airbnb masivo en una ciudad que la inflación, por ejemplo

V 4
K 44
areska

#11 el problema de la vivienda en España está muy relacionado con el blanqueo.

V 1
K 9
r

#11 Escasez de oferta y exceso de demanda. O limitas la demanda, o amplías la oferta o una mezcla variable de ambas. No hay más. SI pones trabas burocráticas para que aumente la oferta y al mismo tiempo abres las compuertas de par en par para que aumente la demanda pues tormenta perfecta. 

V 0
K 6
F

#11 En efecto. El turismo es solo una parte. La especulación inmobiliaria es la base, y tratar como inversión algo que es un bien esencial.

V 1
K 18
Varlak

#1 Se puede ser un polo tecnológico de forma ordenada y razonable, lo que no se puede ser es un polo tecnológico, convertir todos los pisos en Airbnbs y además tener camareros cobrando poco para mantener la cerveza barata.

V 7
K 54
h

#17 pero cuántos pisos te crees tú que son airbnbs? En los barrios al lado del parque tecnológico, donde muchos trabajadores quieren vivir (Campanillas, Maqueda, Teatinos) no hay ni un turista despistado, y tampoco hay airbnbs ni pisos libres.

V 1
K 14
yofuihongkongphooey

#36 Campanillas y Maqueda a full de trabajadores del parque tecnológico. Lo que antes te costaba 300€ un estudio ahora se ha doblado.
En Teatinos estudiantes a full, se ha doblado el precio de la habitación en cuestión de dos años y no son pocos los caseros que largan a la gente en Julio y Agosto para alquilar en verano para la feria y vacacional a un precio aún más caro.
El problema es lo que dices, mucha gente. Es verdad que en las Flores, la Palma - Palmilla y barrios del estilo está más barato pero quién quiere vivir ahí?

V 3
K 23
h

#43 o sea, que Málaga está llena de trabajadores y estudiantes, cada vez más, pero no de construyen pisos para alojarlos.

Echemos a los turistas del centro y así los trabajadores del PTA tendrán donde vivir.

V 0
K 6
yofuihongkongphooey

#47 No me tienes que convencer, si te estaba dando la razón. Pero es verdad que si echan a la gente del centro la gente se va a ir desplazando, como dice #46

V 0
K 7
h
editado

#80 Esto es verdad, pero tambien es verdad que en el centro ha vivido muy poca gente desde hace decadas. La mayoria de airbnbs eran viviendas vacias, incluso de edificios en ruinas rehabilitados.

V 0
K 6
yofuihongkongphooey

#83 Cierto, y también es verdad que Málaga ya casi no tiene por donde crecer: ni por la costa, ni por los montes ni por el interior.

V 0
K 7
h

#88 por el oeste

V 1
K 9
g

#92 Por el oeste tiene polígonos, el aeropuerto y Torremolinos. Además de una posible zona arqueológica. No puede crecer por ahí

V 0
K 6
Varlak
editado

#36 Pues parece ser que 7.212 pisos (la mayoría propiedad de gente con muchos pisos en airbnb, por cierto), siendo Malaga la ciudad del mundo mas buscada en Airbnb en 2023 yo creo que algo ha afectado y precio de la vivienda ¿No?
https://www.malagahoy.es/malaga/Malaga-ciudad-buscada-mundo-Airbnb_0_1753324964.html
https://www.elespanol.com/malaga/malaga-ciudad/20230223/malaga-airbnb-apartamentos-turisticos-anfitriones-varios-alojamientos/741926011_0.html

Y antes de que digas que proporcionalmente son pocos, da igual, la gentrificación y la inflación funcionan de forma secuencial, la gente con más poder adquisitivo, la que vivía en el centro, no puede competir con los turistas y se van al siguiente círculo, cogiendo los pisos más caros y subiendo el precio, que echan a los antiguos habitantes hacia afuera, y estos a los siguientes, etc. Gentrificar el centro de una ciudad, aunque sea el 5% de la población, sube el precio de toda la ciudad y desplaza a todo el mundo, no jode solo al 5% que "se queda sin casa"

V 4
K 30
h

#46 el segundo párrafo es una teoría interesante, pero sin fundamento. Si hay 7.000 airbnbs, el sentido común nos dice que construir 7.000 pisos en la periferia amortiguaria la falta de oferta.

Pero dejando eso de lado, no crees que si la población aumenta continuamente, tarde o temprano hará falta construir pisos para alojar a todos los nuevos?
A ver si me vas a decir que en Málaga hay pisos vacíos, o que somos los mismos que hace 5 años!

V 0
K 6
Varlak

#58 "el sentido común nos dice que construir 7.000 pisos en la periferia amortiguaria la falta de oferta"
El "sentido común" es decir lo primero que se te ocurre sin pensar en un problema, pero como ya te he explicado, no funciona así la realidad.

Y no, en Málaga no sois los mismos que hace 5 años, sois los mismos malagueños, pero hace 5 años teníais 1'4 millones de turistas al año y en 2023 14 millones. El turismo ha crecido 10 veces en 5 años, sois la ciudad del mundo que más se busca en Airbnb y la segunda ciudad en la que mas se ha encarecido el precio costando hoy un 107% más que hace una década. El tema no es que si hay 7000 Airbnbs pues se construyen 7000 casas y ya está, ya se están construyendo casas, el tema es que en el mercado inmobiliario aparecen miles de personas con más capacidad adquisitiva que los malagueños y el mercado inmobiliario se desvirtua completamente, es la ley de la oferta y la demanda, sube la demanda con sueldos americanos, alemanes, ingleses, etc y la oferta se adapta a esa nueva demanda. En serio, es que me flipa que estés discutiendo ésto de Málaga, que es uno de los ejemplos mundiales (si no el mejor) más claros de la relación entre Airbnb y aumento de precio.

V 1
K 20
h

#61 ya, pero, como tú dices, ya te he explicado que esto no es así.

Donde piensas meter a todas las familias nuevas que se mudan a Málaga todos los años? Es una pregunta sencilla y no encuentro respuesta entre tanto texto.

Y no me digas que ya se construye, que me he tirado un año entero buscando piso y sé exactamente cuántas promociones hay en construcción.

V 0
K 6
Varlak
editado

#63 1) Lo que me has explicado es una chorrada sin sentido.
2) No entiendo a qué viene ahora el cambio de tema sobre la construcción, la verdad, simplemente te explico que no, que no sois los mismos, que sois 10 veces mas turistas, docenas de veces más Airbnbs y que esa presión en el centro se transmite al resto del mercado inmobiliario haciendo que los pisos valgan más del doble que hace 10 años, y por eso es por lo que no puedes conseguir pisos, porque aunque se construyesen más (que está pasando) ese piso nuevo se lo compraría un americano que cobra 400k al año o un fondo buitre que quiere hacer airbnbs y no tú, porque ahora el mercado no es solo Malagueño, es internacional.

V 0
K 10
M

#64 #63 Faltaria sumar a todos los turistas, los trabajadores de fuera de Malaga que van en busca de trabajo en el nuevo hub tecnologico que han montado: al igual que en Madrid y Barcelona, una bomba de relojería...

Hay que elegir: o turismo o hubs tecnologicos... todo no se puede en una misma ciudad. Yo por mi, que Madrid, Barcelona, Malaga, etc se queden para el turismo, eso si, sacamos todas las oficinas, administraciones y demas movidas que no estan relacionadas con el turismo fuera de esas ciudades y las llevamos a otras ciudades pequeñas y pueblos, que en España de eso no escasea... sera por terreno en Castilla Leon y Castilla La Mancha y Extremadura para montar empresas y ofertar teletrabajo 100%...

Porque por mucho que se construya, es inviable hacinar a todo el mundo en pocas ciudades por muy guay que parezca y muy rentable economicamente salga para el bolsillo de los 4 que se forran con esa situacion...

V 1
K 21
Varlak

#66 Yo soy de la misma opinión, no entiendo cómo es posible tener la españa vaciada y problemas de saturación de ciudades al mismo tiempo existiendo internet.

V 1
K 20
M

#69 Es que no entiendo esa necesidad de hacinar a todo el mundo en las grandes ciudades y echar la culpa de todo a los pisos turisticos y airbnb... que si, implican un % del problema de la vivienda (en las Islas quizas mas % que en otras ciudades), pero el mayor problema esta en querer meter a todo en una misma ciudad: turismo + hub tecnologico + adminsitraciones... es una puta bomba de relojeria, en un pais que no es Singapur y no tenemos limiataciones de terreno, pudiendo rehabilitar pueblos de la España vaciada (Castilla y Leon, Aragon, Castilla La Mancha, Extremadura) y fomentando el teletrabajo 100% y en su defecto moviendo oficinas, indsutria y centros de trabajo no relacionados con el turismo a esas zonas de la españa vaciada...

El otro dia estuve en Burgos en el Zurbaran Rock y daba gusto joder. Una ciudad pequeña, comoda, sin atascos, facil de aparcar, con gente pero sin ser agobiante el moverte por las calles... y como esa miles de ciudades donde poder instalar oficinas y centros de trabajo dotantoles de servicios y transportes publicos para todos los pueblos de alrededor (Jaen, Andujar, Cordoba, Ciudad Real, Talavera de la Reina, Leon, AStorga, Palencia, Aguilar de Campoo, Aranda de Duero, Teruel, Huesca, Zamora, etc etc etc).

Es que hoy en dia hay tecnologia tanto para teletrabajar como para rediseñar redes de transporte y servicios eficientemente (Teoria de Grafos), etc etc etc... el unico motivo para mantener hinchadas las grandes ciudades (Madrid, Barcelona, Malaga, Valencia) es por puro interes especulativo de determinados inversores que presionan a los gobiernos para que la demanda de vivienda siga en auge en esos lugares... para poder rentabilidad cada mes su inversión: como la demanda de vivienda no cae, el alquiler del mes pasado en 1500€ ahora lo paso a 1700€... y ya veremos dentro de 5 meses si lo subimos a 2000€....

V 2
K 32
Varlak

#74 Si yo estoy contigo, de hecho estoy (poco a poco) moviendo un proyecto para en 2026 irnos unos cuantos a la España vaciada precisamente con un razonamiento parecido al tuyo.

V 0
K 10
cosmonauta

#74 Justo hoy he tenido una entrevista de trabajo, en una empresa Suiza con trabajadores en toda Europa, pensando que serían remotos.

Pues resulta que los muy capullos tienen una oficina en Barcelona y un director de equipo de la vieja escuela que quiere tener al equipo 3 días a la semana calentando sillas.

¿Que sentido le verán a que me vaya a una oficina para trabajar en remoto con gente en París, Ginebra o Vílnius?

V 2
K 31
M

#93 De esos conozco a uno... hombre, de 50 años para arriba, de la vieja escuela que no le gusta el teletrabajo porque lo que le gusta es ir a la oficina a charlotear con la gente pero luego pone excusa de que con teletrabajo no sabes si la gente trabaja o no y que es muy diificil de controlar... vamos, basicamente gente de la vieja escuela que no tienen ni idea de lo que es el teletrabajo.

En mi empresa despidieron al director de la oficina en Madrid por entre otros motivos, oponerse a que enla oficina de Madrid dieran teletrabajo poniendo como excusa (la misma que ponen todos estos vejestorios) que aqui en España trabajamos distinto y que el teletrabajo no funciona aqui, que si querian ponerla en el resto de europa ok, pero que en España nos dejaran como estabamos... el asombro de los ingleses y alemanes de la empresa fue de ordago... terminaron echandole e implantando en 2019 el teletrabajo muy a su pesar y por el bien del resto de empleados españoles de la compañia...

V 0
K 11
cosmonauta
editado

#97 Cuidado con lo de los 50 años que yo estoy en esa edad ya. Y soy quien le ha dicho a la recruiter inglesa que entonces mejor optaré a alguna posición en Ginebra y así no tendré que ir a la ofi.

Pobre mujer, no sabía donde meterse. Ella también estaba teletrabajando...

V 1
K 22
h

#66 hombre, por muy fuerte que lo intentes, no vas a conseguir que ningune empresa tecnologica extranjera se mude a Tomelloso, por decir un sitio.

Al fin y al cabo lo unico que se ha hecho con Malaga es hacerla atractiva. No puedes decir: ey, hacedla un poquito menos atractiva que algunos estamos muy agustito!

V 0
K 6
M

#70 Si se puede hacer... por ejemplo, empezando por aqui:
Yolanda, apunta esta medida de ChatGPT: SMI autonómico revisable

Eso, o el caos... es inviable meter a mas gente de la que cabe en Malaga o cualquier otra gran ciudad... Si eres especulador de vivienda y te jode, pues es lo que hay... en una sociedad prima el interes general, no el interes especulativo de fondos de inversion o partoiculares que vienen a hacer negocio con la alta demanda de vivienda...

V 0
K 11
h

#76 no entiendo que relacion guarda ese link con la discusion.

Por otro lado, si que es posible meter a mas gente en Malaga, que solo tiene 600.000 habitantes. Hasta los 4 millones de Madrid queda trecho, no?

V 0
K 6
M

#79 No, no queda trecho porque Malaga tiene limitaciones fisicas... Madrid ya esta llegando a sus limitaciones fisicas de espacio: El sur esta ya todo unido por una calle (Mostoles, Fuenalbrada, Alcorcon, Leganes y Getafe) y Leganes a su vez unido con Carabanchel... es una puta monstruosidad hormigonar, asfaltar y cementar todo el terreno de la comunidad de Madrid cuando es un pais que le sobra terreno para redistribuir las empresas y la gente... y no hacer que se tengan que ir a vivir a 2horas del trabajo...

V 0
K 11
h
editado

#89 pues casualmente estoy viendo un mogollón de terreno urbanizable desde mi ventana. Prácticamente cabe otra ciudad.

V 0
K 6
M
editado

#91 Si, el otro dia viviendo por la A1 desde Burgos fijate todo el terreno urbanizable que hay en Castilla y Leon (y eso solo lo que se ve desde la A1... saliendote de ella, mucho mas...)... pero oye, todos empeñados en hacinar a todos en Madrid...

V 0
K 11
h

#94 te noto un poco difuso...

V 0
K 6
M

#95 ¿Difuso por? Sera por mi fallo de escribir "viviendo" en vez de "viniendo"...

V 0
K 11
g

#89 Lo de Madrid es digno de estudio, solo el término municipal tiene 1 millón de habitantes más que toda Castilla y León

V 0
K 6
h
editado

#64 sabes de sobra que cuando digo "no somos los mismos" me refiero a residentes permanentes. No tiene sentido discutir si retuerces las palabras para que cuadren con tu argumento.

Te niegas a aceptar que en Malaga hay mucha inmigracion y poca construccion, solo porque no cuadra con tu solucion preconcebida. Y eso es un hecho 100% verificable, al que no se esta proponiendo ninguna solucion.

Esto no es una discusion sincera.

V 0
K 6
Varlak

#71 Ya, si yo se que tú hablas de lo que te interesa, pero como por culpa de Airbnb las residencias se usan para alojamiento turístico entonces no puedes considerar solo a los residentes permanentes porque tenéis que compartir espacio y servicios con millones de turistas.
Pero vamos, estoy de acuerdo, no es una discusión sincera, estás simplificando el debate todo el rato para negarte a aceptar lo evidente, así que si quieres mejor lo dejamos aquí, que no creo que ninguno convenza al otro

V 0
K 10
h
editado

#72 pero vamos a ver, yo te estoy diciendo que ambas cosas (turismo e inmigracion) estan incrementando la oferta de vivienda. Lo que yo discuto en que proporcion.

Lo que tu haces es decir que no vale la pena hablar de nada hasta que no se eche a los turistas, simplemente porque cuadra con el discurso de tu partido politico.

Y mientras tanto, los malaguenos jodidos porque nuestros senores gobernantes ya han encontrado al chivo expiatorio.

Por cierto, como explicas las subidas de precio en las ciudades sin turismo?

V 1
K 17
Varlak

#75 Pues sinceramente es la primera vez que entiendo que estás defendiendo eso, así que por esa parte lo siento, por otra parte yo tampoco defiendo lo que tú dices, que te estás inventando totalmente, así que insisto: ni nos estamos entendiendo ni nos vamos a entender, así que yo voy a dejar aquí la conversación

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K 10
zeioth

#36 Porque en los 90-2000 la turistificación era ya tan alta que la población se vió expulsada hacia el extra radio. Ahora estamos en un escenario posterior donde ya no hay donde irse, y nos piden que nos vayamos a pueblos.

Que aparte de estar a 100km, están igual de turistificados que Málaga, porque los llevan orientando desde los 70 a ser colonias inglesas. Todo aquello es propiedad de fondos extranjeros. Hoy mismo me ha salido un anuncio en aleman en facebook vendiendome una casa diminuta en fuengirola por 500.000€. Y se las compran, porque el que viene aquí no sabe donde está yendo, solo sabe la postal que se le ha vendido. Alomejor ha venido de vacaciones alguna vez antes, pero no sabe la realidad de pobreza del país. Cuando descubran el pastel ya es tarde.

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K 10
g

#36 En Teatinos también está el problema de los pisos para estudiantes

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K 6
cosmonauta

#17 Los que suben lo precios son los nómadas digitales. Gente que cobra de 60k para arriba a la que no le importa pagar 2000€ en la calle Larios, porque, total, es lo mismo que pagaría en Barcelona, Madrid o Amsterdam.

Los AirBNB también influyen, obviamente.

V 0
K 11
Varlak

#84 Obviamente los nómadas digitales suben mucho los precios, pero ser la ciudad del mundo mas buscada en Airbnb y tener 10 veces mas turistas que hace 5 años también

V 0
K 10
S

#1 Yo no sé los últimos dos años, pero los años anteriores por motivos de trabajo seguí unos cuantos informes de perspectivas salariales de diferentes perfiles técnicos y los salarios en Valencia y Málaga subían bastante acercándose a los de Madrid y Barcelona.

Si todo se ha ido a la mierda estos últimos años no sé decirte, pero no me parece probable.

V 0
K 9
nilien

#1 Y en algunas de esas noticias creo recordar que ya comenté que eso, sumado a los turistas y otros factores, estaba generando la tormenta perfecta de subida de alquileres y expulsión de los vecinos de ciertos barrios...

V 0
K 10
z

#1 y lo sigue siendo, de hecho en breve viene una importante empresa de semiconductores belga llamada IMEC, el problema es que un ingeniero puede pagarse el alquiler pero un camarero no, de hecho en sitios como Marbella se paga mejor la hostelería pero el desplazamiento es sencillamente ridículo sin tren de cercanías y una autovía tercermundista congestionada muchas horas al día, sin carriles de entrada/salida, con paradas de autobús en la misma plataforma y cuando está despejada con velocidad limitada a 80 km/hora con radares de tramo.
Antes había mucha gente de los pueblos interiores de Andalucía que venían en 6 meses a trabajar a la costa (desde Semana Santa) pero eso ha terminado por desaparecer.

V 0
K 7
C

Igual no deberían ir a trabajar a Málaga en esas condiciones. 
Y asiz subirían las condiciones 

V 6
K 60
Boleteria

#2 Lo que hay que hacer esta claro.

Terminar con la multipropiedades: una familia, un piso.
Cualquiera con más de un piso, automáticamente convertirlo en vivienda social.

Acabar con los pisos turísticos y limitar el turismo a la capacidad de los hoteles. No abrir más hoteles para evitar perpetuar el turismo de cerveza.

Exigir a las empresas tecnológicas que se han asentado allí ofrecer vivienda gratuita a sus empleados en sus terrenos, subirles impuestos y si no cumplen cerrarlas o echarles la persiana. Antes de que viniesen estábamos mejor en Málaga, nadie las echaría de menos.

No es difícil, falta voluntad política.

V 3
K 26
M

#77
"Exigir a las empresas tecnológicas que se han asentado allí ofrecer vivienda gratuita a sus empleados en sus terrenos, subirles impuestos y si no cumplen cerrarlas o echarles la persiana. Antes de que viniesen estábamos mejor en Málaga, nadie las echaría de menos."

Eso es sencillo: Yolanda, apunta esta medida de ChatGPT: SMI autonómico revisable

V 1
K 21
Boleteria

#100 Una grande. De lo poco decente que nos queda en política.

V 0
K 10
montaycabe

#100 Es una medida perfecta para poder bajar el SMI en las autonomias menos productivas. ¿Somos un pais o que mierda somos?

V 0
K 9
vviccio

Aumentar solo la oferta de vivienda no solucionará el problema, hay que regular el tipo de oferta y de demanda. De nada sirve construir viviendas si luego se las quedan todas los fondos buitres y los rentistas. Parte de oferta de vivienda debe ser destinada al alquiler social.

V 6
K 57
GeneWilder
editado

Llevamos tiempo tendiendo a estándares franquistas en cuanto a condiciones de vida. Lo que no imaginé es que los íbamos a dejar arriba tan pronto. Eso sí, modernos somos un güebo.

V 2
K 37
h

#7 los estándares franquistas eran pisos baratos para todos y escasez de todo lo demás. Nada más alejado de la situación actual.

V 2
K 27
L

#9 pues con pisos baratos para todos ya tienes media vida hecha. El problema es ir ahogado ya desde el día 1 de mes porque la renta/hipoteca te come vivo. Y eso teniendo trabajo a tiempo completo.

V 1
K 17
h

#18 yo lo único que digo es que la situación de hoy no tiene nada que ver con el franquismo. Es prácticamente opuesta.

V 0
K 6
D

#18 las hipotecas no las dan por encima del 33% de tu salario

V 0
K 6
S

#9 Como familiar de quien estuvo a punto de quedarse en la calle con dos niñas menores de diez años la frase "pisos baratos para todos" puedo decir que se aleja mucho de la realidad.

Hoy en día una madre trabajadora, viuda, con dos niñas pequeñas tiene muchísima más cobertura social que durante el franquismo.

Y menos mal.

V 1
K 20
h

#21 patatas traigo.

Si, hoy hay más cobertura social.

Si, durante el franquismo había pisos abundantes y baratos.

Por favor, no intentes convertir otra conversación en un franco sí, Franco no.

V 0
K 6
S

#30 El compañero hablaba de "pisos baratos para todos" en la época franquista y eso simple y llanamente no es verdad.

Mi mensaje iba sobre eso, pero si quieres hablamos sobre la reproducción de las hormigas.

V 0
K 9
h

#54 estás diciendo que no había pisos baratos de sobra en la época franquista?

V 0
K 6
montaycabe

#59 No, no los habia. Comparas los precios con los que hay ahora pero que ahora sean imposibles no quiere decir que en aquella epoca fueran "baratos" ni "de sobra"

V 0
K 9
cosmonauta
editado

#30 Durante el franquismo había auténtica escasez de vivienda en las grandes ciudades. No sé de dónde sacáis esas películas.

Los problemas de barranquismo eran antológicos. Todavía hoy arrastramos ecos de aquello.

La gente se bajaba del tren en Barcelona, viva dos días en casa de un familiar y al tercer día se hacian una barraca en la Perona, Ripollet o Torre Baró.

V 0
K 11
M

#21 Joder faltaria mas... se supone que con el tiempo tenemos que ir mejorando, no empeorando... y ahora mismo en temas de vivienda estamos peor en el siglo XIX...

V 0
K 11
kurroman

#7 otra cosa no, pero con Franco toda famila tenía su piso en propiedad.

V 0
K 6
Varlak
editado

#7 Dices lo de los pisos franquistas como si fuese algo malo, pero yo en Madrid lo que veo es que el barrio cuanto más pijo más masificado y gentrificado, y en cambio los barrios que siguen siendo barrios obreros pobres de edificios franquistas son edificios de tres o cuatro plantas, con parques, fuentes, espacio para aparcar, tiendas pequeñas a buen precio... A parte de que se construyeron hace mucho ¿Qué tienen de malo los pisos franquistas? Al final se hacían con la intención de que viniese mucha gente y viviese con condiciones aceptables, que es una actitud mucho mejor que con la que se construye hoy día

V 2
K 31
GeneWilder

#24 No. No lo digo como algo malo. Yo he vivido en un barrio así y es como dices.

V 1
K 21
zeioth

Literal. La gente vivia en infravivienda en la postguerra. Pero al menos era vivienda. Ahora lo que les importa es que nadie te vea y que mueras solo. Lo importante es que el turista no te vea morirte.

V 2
K 30
c

Málaga es una ciudad fácil para trabajar y muy difícil para vivir. Puede que te pidan 700-800-900 por un piso de portero en un barrio alejado del centro. Cosa que te puedes costear, pero no con un sueldo malagueño medio.
Puede que sea fácil de vivir porque en los barrios alejados del centro todavía se puede vivir con los sueldos populares, pero no podrás jamás comprarte una vivienda en la capital porque con un sueldo de Málaga para un trabajador medio.
Hablamos que un trabajador, es decir un pobre, que recibe entre el SMI y unos 1500€ en 14 pagas. (Es lo que en otros países de denominan pobres o trabajadores, aquí serian la famosa clase media que no llega a final de mes).
Encontrar una vivienda en barrios populares se acerca a los 1000€ y la única manera es compartir piso. Cosa que se hacía en los años 50 por la escasez de vivienda. Aquí es porque el turismo da más que un malagueño. Mientras no le resuelvan la vivienda a los pobres, las cosas se van a poner feas en Málaga. Sencillamente porque la gente es muy reacia a abandonar a su familia o amigos de toda la vida.

V 1
K 19
Peazo_galgo

Al final la avaricia rompe el saco, no hace faltan AirBnBs ni leches pero sí es verdad que han empeorado el problema al hacer ese tipo de alquiler más fácil y "legal" (según lo que diga el hay-untamiento de turno básicamente...). Lo digo porque hace unos 15 años estuve por allí y ya el tema del alquiler era una jodienda importante dado el alto número de caseros que sólo te querían alquilar de octubre a junio porque durante el verano usaban el pisito para alquileres "turísticos" (en pisos que estaban muy ATPC de cualquier playa, algo para mi incomprensible....), más negros me imagino que el cojón de un grillo, pero vaya si los alquilaban... De hecho sudé mares para encontrar algo decente (la calidad media de los pisos es muy baja, aislamientos pésimos con la excusa del "buen tiempo" y no he pasado más frío en mi vida que en un piso malagueño por la humedad invernal, de hecho hacía más frío dentro del dichoso piso que en la calle...) y como pretendieras que te arreglaran algo o siquiera te pintaran era una lucha continua o directamente se reían en tu cara en plan "hay 20 detrás menos pejigueras" en la mejor tradición de un Madrid o Barcelona....

En fin, que según me cuentan antiguos amigos/compañeros de allí la situación está mucho peor y está hasta espantando a mano de obra cualificada porque los sueldos no compensan... ellos verán qué hacen, porque no son silicon valley precisamente...

V 0
K 11
F

Queda más "cool" pero que un trabajador duerma en una furgoneta no es acampar ... Es CHABOLISMO con ruedas

V 0
K 10
l

Estrangular la actividad económica con rentas abusivas es una cuestión que tendrá graves consecuencias en el medio-largo plazo cuando la demanda caiga ciclicamente y se hayan perdido las oportunidades de generar una alternativa a la hostelería y la vivienda.

V 0
K 9
Candidatas
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v

#49 pues bastante mas de la mitad entonces

V 0
K 9
S

45€ he pagado hoy por circular por una de las calles del centro de Don Paco de la Torre. (Eran 90 pero en su eterna bondad que la dejaba en 45 si se la pagaba hoy). No quiere coches que circulen por su calle Álamos. Ya ni un policía te para, cámara y cartita certifica e ingresos para seguir financiando sus proyectos del centro.

V 0
K 9
Chinchorro

#23 Lleva una bici y pon cara de guiri. Podrás hacer lo que te de la gana.

V 0
K 9
S

#32 No me cabe la compra en la bici.

V 0
K 9
yofuihongkongphooey

#23 ¿por emisiones?

V 0
K 7
S

#45 Tengo un coche C de 1.4 de motor, vivo y pago impuestos en esta mierda de ciudad. Ya no puedo circular por carretera, ni dos aceras, ni álamos. Hoy he leído en uno de los panfletos mediáticos del PP que siguen ampliando zona azul por avenida la aurora. Nos echan de nuestra propia ciudad. Ya pronto tendré que pagar por estacionar en mi propio barrio.

V 0
K 9
Relator

#23 ZBE (Zona de bajas emisiones), si te empadronas no te la ponen, o si vas en moto, bici, patinete o te llamas Richard, John, Serge... y vienes de un país que no sea España, etc.

V 0
K 9
S

#67 https://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2023/10/18/carreteria-alamos-restriccion-trafico-vehiculos-autorizados-93481084.html#comments

V 0
K 9
v

en Málaga más de la mitad de las viviendas las compran no residentes, sumado a los ya abundantes apartamentos turísticos pues...unid cabos

V 0
K 9
c

#44 Disculpa según portales inmobiliarios. 9 de 10 viviendas nuevas las compran extranjeros, que serán fondos de inversión.

V 0
K 8
CharlesBrowson

Prohibir esas furgonetas, a la gente que es capaz de "putearse" los meses de verano, que la hosteleria no tenga gente de verdad para trabajar, que mucho lloro pero no sueltan ni un chavo,

V 0
K 8
malajaita

Todo dicho "peor que la infravivienda de los 50"

La nueva autarquía es el turismo.

V 0
K 8
D

Hay que hacer bloques de pisos a tutiplén. Pero no se quiere...

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K 7
amanecequenoespoco

#90 para llenarlos tb de guiris?

V 0
K 9
montaycabe

#90 Eso, hay que construir hasta que los fondos e inversores se cansen de comprar. A ver quien puede mas...

V 0
K 9
W

Los buitres ya están soltando sus bulos para crear miedo: cuentas de x diciendo que Mallorca está casi vacía por la turistofobia, que está siendo catastrófico. Visto en "medios" de Unidad Editorial. Están acojonados porque este movimiento va en serio.

V 0
K 6
Mathrim

Pongamos que tienes un coche. Este, cuando salió, era la leche. Un motor justito, pero acorde a las necesidades de la gente. Pasan 30, 40, 50 años, y mantienes orgulloso tu coche. Ya apenas sirve ni para lo básico, pero le vas cambiando piezas una y otra vez, esperando a que se parezca a uno de los nuevos... Pero nunca lo consigues, evidentemente...

Pues es una analogía perfecta para el motor económico de nuestro país. Tirar de turismo y ladrillo mientras era coherente, fue muy buena idea. Querer seguir viviendo de lo mismo, después de la burbuja inmobiliaria, y el descenso de la clidd del turista... Pues el resultado será el mismo, el país quebrará de nuevo.

Y mientras médicos, enfermeros, ingenieros y demás profesionales yéndose a trabajar fuera

V 0
K 6
domadordeboquerones

Porque los obligan

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K 6
1 2