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Fernando Valladares, científico del CSIC: «Me apuesto mi sueldo a que este invierno habrá otro evento climático extremo en la misma zona»

Fernando Valladares, científico del CSIC: «Me apuesto mi sueldo a que este invierno habrá otro evento climático extremo en la misma zona»

«La Comunidad Valenciana aprobó dos días antes de la dana adelantar los hoteles a 200 metros de la costa y no a 500. Eso pone en riesgo a los ciudadanos»

| etiquetas: ciencia , política
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Comentarios destacados:                  
#2 Los ignorantes negacionistas dirán que es casualidad..

Menos obispos y toreros y más ciencia!

Tengo ganas de ver cómo va a aborda la derecha española el asunto del cambio climático.. del que tanto han renegado hasta ahora (o peor, directamente se han reído). Ahora que ya vemos que causa muertes se lo tomarán enserio?
¿Lo sorteará como Avise?
#1 pero que Avise antes.
Los ignorantes negacionistas dirán que es casualidad..

Menos obispos y toreros y más ciencia!

Tengo ganas de ver cómo va a aborda la derecha española el asunto del cambio climático.. del que tanto han renegado hasta ahora (o peor, directamente se han reído). Ahora que ya vemos que causa muertes se lo tomarán enserio?
#2 La derecha lo abordará como lo aborda todo, tirando para adelante y aquí no ha pasado nada.
El divorcio, en contra, un montón de ellos divorciados, el aborto en contra, echaron a Gallardon por intentar cambiar la ley, el matrimonio homosexual, en contra, todos a la boda de Maroto, la sacrosanta UME, en contra, y estos días es la única palabra que han dicho.

Pues el cambio climático igual, en 10 años te los ves pegando las manos en autopistas para protestar contra el cambio climático
#2 ¡Menos obispos y toreros y más ciencia!

Es triste que esa frase que tiene ecos de siglos atrás siga siendo tan relevante hoy en día. Especialmente en Valencia donde toreros, taurinos y meapilas tienen el poder. Que lástima de país. Me duele España, antes y ahora.
#2 Me apuesto el sueldo a que buscarán la forma de echarle la culpa a la izquierda.
#10 Haran lo mismo que estan haciendo con la dana; le echaran la culpa a la izquierda por invitarlos sabiendo como se ponen
#10 y le pedirán que haga autocrítica.
#2 pues paso 1.
no hay cambio climático, no podemos hacer nada
paso 2
El cambio climático es lo más natural. El hombre no tiene nada que ver, no se puede hacer nada
paso 3
Ya es irreversible, no podemos hacer nada
paso 4
ya ha pasado, no se puede hacer nada

PD: Mirar las rentas medias de los afectados en las zonas inundadas
#40 te ha faltado el paso de esto es culpa del gobierno por el haarp, los chemtrails y el destruir 488829592 presas
#2 Se esperarán unas semanitas a qué la cosa se calme y seguirán diciendo que son fenómenos normales, que siempre han pasado, y que simplemente ha sido una tragedia por mala suerte.

Pero vamos, que creo que eso lo sabemos todos y que estabas siendo retórico.
#2 antes que decir que es casualidad dirán que es cosa del HAARP o cualquier conspiración
#2 Pues igual que lo está abordando ahora mismo.
#2 Es una oportunidad más para crear confusión, caos y cosechar votos desde la rabia. Nadar en el fango se les da muy bien. Y estas oportunidades les llegan caídas del cielo.
#2 Ya te digo yo cómo lo abordará: haciendo negocio.
#2 A tu última pregunta te diré que no. Dirán que hace falta rezar más fuerte, convertir o acabar con los infieles (todo esto es un castigo divino por ser tan permisivo con ellos), pasear a más muñecas, construir más templos, ....
#2 lo que diga el primo de Rajoy, el que decía que era científico, no el primo.

Lo que diga el bolsillo del amo. Las aseguradoras no dejan de ser un negocio suyo y por ahí la cuenta de resultados puede irse al garete.
#2 Los políticos son un reflejo de los votantes. Si el cambio climático diese votos, los partidos serían los primeros en subirse al carro, pero la realidad es que tienes una amplia mayoría de votantes a los que solo les interesa en la medida en que sea otro el que asuma las consecuencias.

Por ejemplo, que los ricos no usen tanto sus aviones privados, ok. Coger el autobús, la bicicleta o gastarse pasta en cambiar a un coche eléctrico, ya no es tan ok. Mientras la gente no asuma que hay que hacer cambios drásticos que nos van a afectar a todos, seguiremos igual.
#46 si algo tan sencillo como fomentar el teletrabajo sigue estando a años luz de las empresas españolas, estando a la cola de europa... como para pedir lo demas... nada nada, las grandes mega urbes todas llenas de coches y trafico todos los dias para ir a la oficina que el cambio climatico no existe,,,
#46 Usas la típica frase que es falsa. Los políticos están muy por debajo del nivel de sus votantes, mucho. No son el reflejo de los mismos para nada y esto lo hemos visto en Valencia donde toda la gente se ha remangado y ha cogido una pala para ayudar, todos excepto los políticos que solo han ido a hacerse la foto.
Otra cosa es que a la gente, entre la escoría, no le quede otra cosa que elegir, porque la democracia obliga a elegir a alguien. Y cuando tienes un sistema que obliga a elegir a…   » ver todo el comentario
#2 De momento dicen que la gota fría no es un evento nuevo, que ha pasado toda la vida.
#55 y así es, lo triste que por decir una obviedad te tachen de negacionista.
#2 que es la derecha española? Preguntaa sería desde el hábito de la duda metódica socrática...

Creo que te refieres al PP y VOX? Qué son la "OPOSICION" a la derecha española que ahora mismo tenemos

Ya sabes mira el IBEX, la economía va como un cohete...
El lo sabe porque tiene un radar que desvía la lluvia, u otra gilipollez que se le ocurra al mermado de turno.

El problema es que los mermados se están convirtiendo en legión.
#3 Legión son los que votan a mermados. Ese sí que es un problema. Sí no, simplemente serían unos frikis inofensivos. Pero los hemos puesto al mando.
#3 Es lo normal si están todo el día recibiendo tonterías al móvil.
¿Qué sabrá un científico del CSIC?, que le pregunten a los verdaderos expertos, Abascal, Feijoo e Iker Jiménez y que se asesoren con Pablo Motos que también se le ve muy entendido.
Dentro de lo malo, lo poco bueno es que los profesionales de la defenestrada Unidad de Emergencias a buen seguro recuperarán sus empleos ... o eso es lo deseable, (por la cuenta que le trae a los políticos fachas y a los cenutrios que les votan).
#5 ¿Que empleos, si esa unidad de emergencia nunca llegó a estar operativa?
#32 ¿Qué pruebas tienes de lo que dices?
#39 ¿Qué pruebas tienes de esos despidos?
#5 Te has tragado bastante propaganda. La unidad a la que te refieres quiso desmantelarla Ximo Puig, del PSOE durante su gobierno, porque la misma realmente solo era un coste. Una unidad que realmente fue creada pero que nunca llego a estar operativa.
Cuando Mazon llego al poder, hizo lo mismo que Ximo hubiera hecho según las propias palabras de Ximo.
Deberías de intentar informarte en este tema, porque esa unidad iba a desaparecer fuera quien fuera el que gobernase, estaban deseando quitarla.
Y espero que no sea necesario recordar con quien gobernaba Ximo, que en ningún momento salieron a decirle que eso no era la mejor idea, sino que callaron y con su silencio apoyaron.
Que pregunten a Fernando Simón.
#13 Si llegamos a tener a estos tarados al frente de la pandemia, hubieramos sumado unos miles de muertos más.

#6
Las agencias científicas como la AEMET deberían tener un brazo ejecutivo y poderes especiales para el futuro. El clima ya ha cambiado muchísimo como para depender de que las decisiones las tome un cantante y un guaperas. Deberían ser algo más que órganos consultivos.
#8 Lo que le faltaba al facherío, llaman dictadura a cualquier cosa que no sea la derecha gobernando después de un golpe de estado, con algo así íbamos a tener manifestaciones de esa escoria hasta delante de los termómetros de las farmacias.
#18 Me da igual. Los organismos científicos deberían tener poderes ejecutivos y legislativos y al menos tendríamos una clase político-científica formada si quisieran chupar del bote o empezar las corruptelas clientelares inherentes a los sistemas de gobierno. Lo de ahora es un chiste macabro donde la batuta la lleva un cantante malo en las emergencias con peligro de muerte.
#49 Lo que sucedería sería lo mismo que tenemos con la judicatura, los puestos de poder copados por fachuzos que hagan y deshagan a su antojo.

Y bueno, es posible tener unos gobernantes que se ciñan a criterios científicos, lo que sucede es que una buena parte de la sociedad prefiere a políticos más vinculados a los toros y las misas que a la ciencia. Siendo así lo que propones sería, por más triste que sea, una "dictadura contra la voluntad popular". Y ojo, entre esos votantes también hay mucho PSOEro, que bien le rieron las gracias a Sánchez y demás con lo del "ghuletagate".
#53 No existe la voluntad popular en un contexto de consensos manufacturados como el que vivimos. Eso a nivel macro. A nivel micro yo incluso dudo que exista la voluntad misma del individuo. Soy de la escuela de Sapolsky asi que quiero estamentos científicos a cargo de las cosas. Luego ya si quiere jugamos a la democracia de las decisiones libres e infromadas, pero dentro de esos estamentos.
#8 no, no que prefieren el modelo autonómico con competencias definidas. Antes que nada, eso
Me parece una pésima idea que un científico, especialmente de meteorología y climatología, lance ese mensaje de seguridad, además refiriéndose a la MISMA ZONA. Lo que tiene que hacer es todo lo contrario, intentar que la gente entienda que la ciencia, en particular ESAS ciencias, funcionan fundamentalmente en términos estadísticos-probabilisticos. Y si el puede demostrar que hay una alta probabilidad de que suceda un evento extremo en la misma zona (que bien puede ser), adelante,…   » ver todo el comentario
#9 A mi tampoco me gustan este tipo de mensaje. Como esos que te muestran que en cierto año toda una ciudad estara bajo el agua, sin mencionar cuales son las hipotesis que te llevan a decir que todo estara bajo agua. Luego no ocurre y te sueltan: has visto, era todo mentira.

Yo estoy trabajando en un proyecto de inundaciones costera. Parte del analisis te dice que los efectos del cambio climatico son dificil de predecir, y mas alla de 50 años vista hay mucha incertidumbre. Usamos un nivel de confianza del 75%, por lo que solo en un 25% de probablidad de no estar cubiertos.
#37 Por curiosidad, ¿el proyecto que mencionas está en la zona del Mediterráneo?
#37 Muy pocas cosas se pueden predecir a 50 años vista. Algunas son seguras al 100% {0x1f480}
Al menos en los 60 teníamos drogas y protestas. En los 90 solo drogas.
He visto mucho estos días con lo de los voluntarios y el barro (de todos los colores). Quizá hay esperanza pero hace un mes, los "jovenes" que hoy llegan con barro, no veían futuro. Igual cambia algo {0x1f308} .
#9 ¿Te refieres a 'la gente' que no tiene reparos (ni neuronas) para votar (una y otra vez) a políticos y a partidos probadamente corruptos e inmersos en infinidad de causas penales?
#9 Pecas de iluso (sin acritud). Los negacionistas no obedecen a criterios científicos ni argumentos, su postura se fundamenta básicamente en los sentimientos. Siendo así, no importa lo cuidadosos qué seamos, que debemos serlo pues el método científico así lo exige. Eso no va a cambiar en absoluto el comportamiento, actitud u opinión de esas personas.
En mi opinión es mucho más efectivo luchar contra los que difunden esas ideas con la ley.
#35 No, no peco de iluso (sin acritud :-D). Lo que digo es que es un tipo de mensaje que es contraproducente a la larga, quiza incluso a medio o corto plazo.

Quizá este científico "tenga suerte" en su predicción y haya otro evento extremo en la misma zona este invierno. Aún así ten en cuenta que mucha gente entenderá "la misma zona" como las áreas devastadas, y "otro evento crimático extremo" como uno de magnitud comparable. Puede ser que ambas se cumplan, pero…   » ver todo el comentario
#9 Yo no creo que seas un tiquismiquis, en lo que dices tienes toda la razón. Lo que está diciendo no tiene sentido alguno que lo diga, suena a estoy mirando la bola de cristal y como falle quedará como un mentiroso y oportunista, nada más.
La ciencia es algo serio, como para andar lanzando mensajes al aire y a ver si acierto.
#9 Mejor prevenir, que no lamentarse luego porque no se hizo nada.
#9 El problema no está en los mensajes, el problema está en darle credibilidad y permitir opinar ( no todo es opinable) a quien carece del más mínimo rigor científico y sobre todo ético.
#9 la delgada línea entre la divulgación y la popularización. Usar ese lenguaje no te acerca más, al contrario.
#9 Su profesion es la de crear miedo en la gente. Solo esta haciendo su trabajo y lo esta haciendo genial. Pronto sera ascendido de cargo y estara en la nave del misterio hablando de meteoritos, pandemias, efecto 2000, o abujeros de la capa de ozono.

Puede apostar su sueldo si quiere, seguro que tiene una casa de 10 millones de euros con el currazo que se esta pegando comiendo culos.
#15 @admin
Tener que leer esto es insultante
Que asco de comentario
#15 Toma, el Fernando Valladares de 2022 ha venido a darte un zasca en 2024:

"Como estamos teniendo veranos en los que el Mediterráneo tiene temperaturas propias del Trópico, y eso va a ser también más frecuente. Este año ha estado por encima de 30º muchos días, y eso no es normal. Esto no solo afecta a la flora y la fauna, ahora hay mucho más riesgos de que una masa de aire frío entre en contacto con esa fábrica de vapor de agua que es el Mediterráneo, y entonces no es que llueva es

…   » ver todo el comentario
#15 ------- ALERTA - ALERTA - ALERTA ------- Merma negacionista a la vista.
#15 Dime que estás siendo sarcástico. O, si vas en serio, dime en qué te basas para decir todo eso

Argumenta algo de peso porque estamos viendo que han muerto cientos de personas por una cosa tan tonta como la lluvia.
#15 Reportado por bulo.
#15 Retarded a la vista
¡Y si no es extremo, lo recalificamos!
habia leido invento climatico. Si lo dice un sientifico del comite de expertos de Pedro Sanchez ya podemos contar con que sera al reves de lo que dice.
#13 no parece que pertenezca a ningún comité del gobierno, pero es profesor en la Rey Juan Carlos, que no es conocida por ser afín al PSOE.

Para ti, es de los buenos
Me parece muy arriesgada esa predicción. En meteorología todo lo que pase a más de 48 horas es una loteria.
#19 Esto ya no es cuestión de previsión a medio/largo plazo. Es una cuestión de probabilidad, como la lotería.
Claro. Solo hay que apretar el botón del HAARP

:troll:
Pues lo mismo si va a ser buena idea dejar que toda esta partida de avariciosos construyan en primera linea de playa, zonas inundables, etc... a ver si de tantas riadas se arruinan y les dan por culo de una vez. Pero eso si, sin que ningún seguro (ni el consorcio) los cubra.
Son turistas. Se pueden sustituir. O a lo mejor cuando la palman ellos el ejecutivo se pone las pilas se puede hacer algo
Y si ocurre algo entonces llorarán, dirán que quién iba a pensar que algo así ocurriría y tocara sufrir más víctimas personales y costes materiales pagados por todos. Las malas decisiones políticas matan y arruinan.
Y yo me apuesto el mío a qué volverán a culpar a Pedro Sánchez.
«Los ciudadanos japoneses en España estuvieron mejor informados que los españoles» :palm:  media
#27 Estoy tratando de encontrar esa información porque, aunque no me extraña de Japón, me gustaría confirmarlo.
¿Qué hacían los trabajadores de grandes empresas trabajando a esas horas?

De algunas o de muchas , no de todas. A muchos les dijeron de irse a su casa si querían,sobre las 14-15 cuando se veía que la cosa se ponía turbia

Por eso declarar la alerta en tiempo y forma habría salvado tantas vidas. Porque el empresaurio es como es, pero avisando al resto ni siquiera habrían ido a trabajar.
#31 Yo opino que una alerta roja debería ser motivo suficiente para no ir a trabajar. Algunas veces no será para tanto, pero cuando lo sea salvará muchas vidas. Pero ahora tu explicale al empresaurio que hoy no va a currar nadie porque hay una probabilidad de que pase algo. El capitalismo manda, la rueda no puede parar de girar.

Aunque durante el covid vimos que si, podía parar de girar y no se acababa el mundo.
Pero Fernando Valladares es ecólogo. No es ni meteorólogo, ni climatólogo...

Vamos que lo que dice él podría decirlo yo o cualquiera. Que también me atrevería a apostar mi sueldo por lo que dice y más si no definimos que es "extremo". Definición, por ejemplo, caída de agua de más de 200l/m2 en 1h. Eso es una definición. Sin la definición seguro que puedo defender que ha habido otro evento extremo. Es el Mediterráneo.

Pero a pesar de que tenga razón igual sería más sano dar voces a gente experta de verdad. Es que si no hacemos como Iker Jiménez. Aunque suceda. Y aunque justifique nuestro modo de ver es un trampantojo. No es una voz cualificada.
Con lo poco que cobran los {0x1f4af} tificos tampoco arriesga tanto
"que no estamos sintonizados con el clima actual, sino con uno antiguo, y por eso creemos que nada va a pasar."
Tanto en el clima actual como en el antiguo no es ni era buena idea construir en zonas inundables.

Poco se esta hablando de los gobiernos de la comunitat valenciana, los de los ayuntamientos afectados y los gobiernos de españa (y las constructoras) desde la democracia que han estado implicados, han sido complices en la urbanizacion de las zonas inundables.…   » ver todo el comentario

menéame