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"Si los jóvenes supieran lo que era Franco, jamás dirían 'Viva Franco'": el libro que explica la dictadura a los que no la vivieron

"Si los jóvenes supieran lo que era Franco, jamás dirían 'Viva Franco'": el libro que explica la dictadura a los que no la vivieron

Es importante que la generación que no ha vivido la dictadura aprenda lo que pasó en unos años de los que mucha gente no se atreve a hablar, de ahí surgió la idea del libro Franco para jóvenes, escrito por un padre (José Antonio Martínez Soler) y un hijo (Erik Martínez) que por generación tienen una idea diferente del dictador. Martínez Soler, célebre periodista exredactor jefe de El País y exdirector general del 20 minutos, comparte sus vivencias de esos años con aquellos que no han vivido el terror del franquismo.

| etiquetas: franco , dictadura , libro , jóvenes
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Comentarios destacados:                              
#18 #2 pues yo nacido en el 80 con educación de la ESO, libros de sociales e historia, instituto, carrera, postgrado doctorado...

Siempre las republicas, la guerra civil, el franquismo, la primera y segunda guerra mundial se la saltaron... en cambio me enseñaron 27 mitos fundacionales del estado español... estuviesemos en pública o en privada.

De estos polvos estos lodos.

A alguien de mi generación le dieron estos periodos? porque también puede ser regional.

Como lo del emérito... o te enteras "fuera" por tu cuenta o todo mentira.
libro? Como no lo saquen en tiktok no va a servir de na'
#3 viendo los datos del nivel de comprensión lectora no te digo que no
#6 ojalá estudiar el franquismo :troll:
#3 bro tu que sabes bro
#7 Literal que sí.
#15 no puedo seguir, no se cómo hablan los jóvenes y mi hijo todavía es demasiado niño para hablar raro, aunque ya alterna bro/tio... :ffu: en unos años seguímos este hilo con las gilipolleces que estén de moda bro... hasta entonces nasti de plasti tron.
#3 cualquiera que lea no dirá “viva Franco”, así que da igual que exista un libro o cien.
#3 Ya empezamos a generalizar...
#3 un tuit de un pequeño extracto de la entrevista al autor en la noche en 24h de rtve
x.com/Lanoche_24h/status/1858986428111482946
(La entrevista completa estara en alguna parte que no he encontrado)
#3 pues teniendo en cuenta que "los jovenes" leen bastante mal que lo que leemos "los viejos" tu comentario está fuera de lugar
Franco era un tío que tenía el culo blanco porque su mujer lo lavaba con Ariel.
#10 Pero si se fue a Paris, y se le puso gris!
#11 Esa estrofa no es oficial.
#29 Efectivamente, esa frase pertenece a los himnos apócrifos, los mismos que también puntualizaban aquello de que doña Sofía lo lavaba con lejía y el Borbón lo lavaba con jabón.

Edit, #38 Sorry, no te había leído.
#29 En mi colegio lo era!!
#10 Yo tengo entendido que Doña Sofía lo lava con lejía y un tal Borbón lo lava con jabón.
#38 Que no se os olvide el coronel, que lo lava con Vernel.
Ya era hora de que se publicase algo así. Nunca había oído nada sobre esa época.

:-D
#2 Hay que perpetuarla hasta el infinito y más allaaaa......
#2 pues yo nacido en el 80 con educación de la ESO, libros de sociales e historia, instituto, carrera, postgrado doctorado...

Siempre las republicas, la guerra civil, el franquismo, la primera y segunda guerra mundial se la saltaron... en cambio me enseñaron 27 mitos fundacionales del estado español... estuviesemos en pública o en privada.

De estos polvos estos lodos.

A alguien de mi generación le dieron estos periodos? porque también puede ser regional.

Como lo del emérito... o te enteras "fuera" por tu cuenta o todo mentira.
#18 andaluz del 77 y estudiamos la guerra civil y la postguerra .
#22 Andaluz también y llegaron a darnos la república como un listado de nombres de presidentes y poco mas.
#45 #30 #22 Y también cogiendo el bachillerato de ciencias tenías menos cursos de historia, en tercero de BUP ya no había y raro era pasar de la revolución francesa. Con la "reconquista" ya ibas sobrado de historia de España.
#71 yo hice 3° de BUP en los 80 en Andalucía, ciencias puras y tuve 5 putas horas semanales de Historia. Más que Matemáticas, Inglés o Física y Química. Creo que había horas de libre disposición del centro y como sobraban profesores de Historia nos los endosaban en esas horas.

En ningún curso de toda mi educación llegué a pasar de la República. Ni guerra civil (se mencionaba que transcurrió del 36 al 39 y ya pasabas a la SGM) ni mucho menos la dictadura o la Transición.

Y estaba en los temerarios, pero misteriosamente nunca daba tiempo de darlo.

Entiendo que los profesores no quisieran meterse en el berenjenal, pero para eso se les paga.
#96 El mío fue en los noveta y recuerdo tener filosofía y lengua, pero no estoy seguro que tuviéramos historia, supongo que sí, pero tendría que buscarlo. En COU estoy casi seguro que había filosofía pero no historia pero ya la memoria falla después de treinta años.
#18 Buenas, yo soy del 82.
Dimos republica, guerra civil, franquismo........y luego en el libro de texto tenian un maravlloso apartado para "Felipe Gonzalez, presidente del gobierno" que aún a día de hoy me pregunto que coño pintaba en el libro de texto. Sino recuerdo mal eran de la editorial Anaya.

Gallego y fui a un centro concertado.
En Lengua Gallega tambien nos dieron los llamados "Años oscuros" en los que Franco se supone que prohibio el gallego

Esto repito, en Galicia. Que se supone que es muy de derechas. Me alucina que esté en contraposición de #96 que lo hizo en Andalucia. y que no estudiasen (entiendo yo) la desvanda por ejemplo.
#22 Valenciano del 79 y no pasamos de la República
#22 pues más o menos de la misma quinta y ni nombrarlo en mi colegio, y en el instituto si acaso muy de pasada y corriendo que se terminaba el curso, de hecho ni entró para examen "por falta de tiempo"
#18 es como la llegada de los árabes a la península, setecientos años de la nada absoluta y DE PRONTO, LA “”””RECONQUISTA””””.
#18 No quiero llevarte la contraria, pero lo de nacido en el 80 y educación ESO no me cuadra por fechas.
Según mis cálculos la ultima generación que estudió EGB + BUP debieron ser los nacidos en el 83 u 84
#44 Yo hice la ESO en el instituto (era experimental todavía) y soy del 78 sin repetir curso.
#57 Si entramos en casos experimentales si puede ser.
Hablaba del caso general cuando ya ese implantó de forma general
#61 Yo del 77 con BUO y COU y mi hermana del 81 con ESO y bachillerato
#44 en mi instituto la primera eso era la promocion del 80
#44 yo soy del 88 e hice ESO
#44 Los del 80 hicieron el último COU en mi instituto.
#44 perdon que se me fué EGB BUP... toda la razón.
Como siempre nos descojonabamos de los de la ESO
#44 la ESO se implantó a distinto ritmo entre comunidades, provincias e incluso ciudades. Mi hermana y mi primo, del 82 ambos dos, y en distintas zonas de Andalucía, él hizo la ESO y mi hermana no.
#44 Yo nací en el 84 (Diciembre) y fui la primera tanda de 1º de la ESO, al menos aquí en Toledo (no se si cambia el inicio en cada comunidad). Dimos el Franquismo en bachillerato, pero muy por encima. Un día de clase, es decir, una hora.
#18 Un astur por aquí que no recuerda haber dado nada de la guerra civil en escuela/instituto.
De hecho siendo yo pequeño la GC todavía imponía tal respeto que se ponía todo dios firme si los veía aparecer, porque todos habíamos escuchado (algunos también experimentado) las hostias que repartían
#47 pues a mis conocidos hablandolo en Asturias no nos lo daban parece ser, ni caia en selectividad...

Así que podemos ser Franquistas y echarle la culpa al estado... :foreveralone:
#18 Del 79 y si me dieron todo eso y mas. No se donde estudiarias jj Pero entre la EGB y BUP a yo vi todos esos acontecimientos
#48 pues suerte tuviste.
#48 Supongo que dependería del centro y del profesor. Si no terminaban el temario eso estaba al final y quedaba fuera.
#82 por lo que parece depende más de la región ya que los examenes de selectividad no son comunes y los ponen los catedráticos de instituto que suelen dar clases en los centros.

Aquí en Asturias ni repúblicas, ni Franco, ni Octubre del 34, ni defensa de Oviedo...

Es más estoy casi seguro que un año pasamos directamente de lo que iban a ser los inicios de la primera guerra mundial (me acuerdo de una representación del asesinato del Archiduque Francisco Fernando en la primera página de ese tema) a arte, el cubismo de Picasso.
#18 Yo también nacida en los 80 (como indica mi nick). Este periodo lo estudié en la asignatura de Historia de España en 2bach. En la ESO no lo tocamos, pero en bachillerato sí porque el siglo XX era fundamental en el examen de selectividad.
#18 Yo, nacido a mitad de los 70 tampoco. El grueso de mi educación fue durante los años 80 y 90 y sólo de pasada en el instituto nos dieron un par de días explicando "los fascismos en Europa" donde nombraban de refilón a Franco.
#18 Idéntico. Aprendí "Quién fue Franco y que ocurrió" por las noticias y los libros. En la escuela nada de nada.
#18 En Murcia la primera generación que hizo la ESO fue la del 78 , aunque fue voluntariamente. Los del 79 ya entramos en la ESO obligatoriamente.
#79 Añado que una profesora de la Facultad de Educación de la Universidad de Murcia que, de cara a los alumnos, alababa la LOGSE metió a su hija en un centro que impartió BUP y COU, es decir, LGE y no LOGSE hasta última hora (El Saavedra Fajardo para más señas). :shit:
#93 a ver, que la Logse estaba bien para la chusma. Para su nena ya es otra cosa.
#79 error mio hice EGB + BUP
#79 yo fui por ciencias no recuerdo si hice examen de historia para selectividad... pero si la di en COU que me presente a subir nota. Creo que nos daban a elegir entre religión, etica e igual entraba historia. :wall:
#18 Nacido en los 80 y Franco caía todos los años en selectividad.
Estudiando la Segunda república, la guerra civil y la dictadura asegurabas 6 puntos de 10 en la selectividad en Aragón
#18 Castellanoleonés de los 90 educado en la pública.

Solo un año llegamos a los dos temas finales del libro, en bachillerato. Literalmente pasamos por encima de ellos porque "esto hay que darlo por si acaso pero nunca entra en la selectividad". Los apuntes eran dos caras, mientras que los temas que hablaban de la grandeza del imperio (RRCC y austrias mayores por ejemplo) eran de dos dígitos de caras, con eso te haces una idea de la profundidad con la que se trataba el tema frente a la propaganda de la fundación de la nación.

Yo me leía el libro de texto de todas formas, porque siempre me ha gustado la historia, y tampoco desarrollaba mucho más el tema.
#18 Madrileño del 77. Contemporánea solo en la universidad y de libre elección.
#18 A mí ni en el colegio ni en el instituto me hablaron jamás de la guerra civil ni de los años posteriores. En Historia no pasamos del siglo XIX
Sobre todo los chicos que tengan piercings. Si tenéis piercings, en especial los hombres, NO DEFENDÁIS EL FRANQUISMO, que si os pillan con ellos lo primero que os hubieran hecho es arrancároslos todos de cuajo y sin excepción da igual que sean diamantes de nosecantos quilates o de oro o platino, os van a tratar como "maricones".

Y si os pillan con tatuajes visibles os aplican Vagos&Maleantes, además de no daros trabajo.

Hay que ser muy inútil mental para ser…   » ver todo el comentario
#18 del 72 y me pasó igual
#18 aquí, Baleares "nunca había tiempo para enseñarlo"
#2 No se porque me da que los jóvenes que viven en los mejores barrios de Madrid y gritan viva Franco, saben muy bien lo que hizo, lo bien que les vino a su familia en particular, y no solo no les importa sino que lo apoyan.
#2 Que tengan cuidado con lo lo que publica , que cuando los jóvenes se enteren que la universidad era gratis, que se podía trabajar en Cualquier sitio con 16 años , que un piso lo comprabas por menos de 3 años de salario, que no había IVA, ni itp ni mil impuestos, lo mismo ven esa época mejor (aún) que esta.

Franco fue un dictador y un cabrinazo, sobre todo en libertades civiles, que quede claro. Pero el ahogamiento económico que viven los jóvenes ahora, es inaguantable.
#33 con la ley de vagos y maleantes de entonces no habría "jóvenes de ahora" :troll:
#33 Si mi abuela siguiera viva te podría contar eso del "no ahogamiento económico" que vivió toda su vida.
Si no fuera porque tenían algo de terreno donde plantar para comer y porque los vecinos se ayudaban entre ellos, la mitad no hubiera cumplido los 30.

Cuando mi madre y mi padre eran pequeños comer carne era un lujo
#53 Eso sería en los 40 después de la guerra, durante los años del hambre, pero en los 60 comer carne no era ningún lujo.
#73 En los 40 el lujo era comer. En los 60 muchos no podían comer carne más que ocasionalmente.

#74 Causa directa de su sistema político, el mismo que defienden los que no tienen ni puta idea de qué era realmente.
#53 #69 ¿Y la causa directa de que no hubiera para comer era de Franco? Indirecta puede...
#74 directisima
#33 díselo a la cantidad de gente analfabeta que había, que no pudo ir a la escuela de niños porque tenían que trabajar para poder comer. Y no con 16 años, sino con 10 u 11 menos.
Esto, que es totalmente cierto, debería hacer reflexionar a mucha gente de estos lares que se tira el día diciendo "y dicen que es democracia" "régimen del 75" y demás estereotipadas frases.

Porque al igual que los tontos que alzan el brazo cacareando viva franco no saben qué fue aquello, los que dicen que no estamos en una democracia tampoco saben qué es una dictadura.

Y leyendo los comentarios se puede ver fácilmente.

Que sí, que no es perfecta como no lo es ninguna…   » ver todo el comentario
#33 También te podían quitar todo lo que tenías con que tu vecino dijese que eras comunista, se torturaba gente por su ideología, se construía obra pública, con mano de obra esclava (que en muchos casos eran "comunistas" y presos políticos)

Si crees que eso es mejor que lo que tenemos ahora, es que eres idiota.
#33 La universidad gratis? No seas mentiroso. Y el ITP (impuesto de tráfico de empresas) era como ahora el IVA y se creó con el franquismo, y el impuesto de lujo de los coches que pagabas aunque compraras una mierda de un seat 600, eres un mentiroso...
#33 Por supuesto que se podía trabajar. Es más, muchos trabajaban desde los 12-14 años. Y pasaban hambre.

Supongo que esa parte no te la han contado.
Para mi hay dos frase de mis padres y abuelos que tengo grabadas a fuego:

"La gente no podía ni besarse en la calle" y "Si decías o hacías algo que a los franquistas no le gustaba, desaparecías sin más".
#21 En mi aldea vivíamos en un sistema caciquil en el que el cura y el señorito del pazo mandaban, me contaron que el día del Referéndum se les preguntaba que era lo mejor para el pueblo y en misas o en su despacho decían, Si y si para que todo siga igual.
#21 O si un vecino queria joderte aun sin ser franquista te denunciaba a ellos
Si lo jóvenes supieran lo que era el Che, jamás se pondrían una camiseta con su cara. Tontos hay en todos los lados.
#19 Todos son iguales pq comeme los webos por debajo del culo.
#27 todos iguales no. Lo que está señalando es la hipocresía que se tiene sobre ciertos personajes.
#32 Y con las epoca, pq la Republica no fue una epoca de amor, compañia y prosperidad para todos.
El golpe de estado de Franco y compañia solo fue uno de los multiples que hubo , solo que esta vez con existo.
Yo no digo que fuera peor que con Franco, por que lo veo dificil. Pero ir por ahi como que la 2ª republica era la ostia... pues igual deberian sacar otro libro tambien jjj
#54 esque es de traca. Se le da caña (merecida) a la dictadura franquista, pero con los movimientos de izquierdas se ponen una venda en los ojos y miran a otro lado.

Se puede criticar a ambos. No es incompatible, es tener sentido critico.
#63 se puede criticar lo que quieras, pero no son comparables ni por asomo, es como decir que nos ponemos una venda en los ojos para justificar lo que hicieron los que lucharon contra los nazis

#54 el golpe de Franco no tuvo existo y por eso hubo una guerra
#27
- Franco y el Che eran muy homófobos
- A Franco y al Che le gustaba la guerra
- Ambos defendían las penas de muerte con juicios de dudosa imparcialidad e incluso sin ellos
- Ambos defendían o miraban para otro lado los comportamientos criminales de sus soldados
#90 Q si, q si, q todos son iguales, q me comes los webos por debajo del culo.
#19 La diferencia es que al Che se le admiraba en su época. A Franco se le odiaba y se le temía.
Los manipuladores que hacen que los jóvenes vean como algo atractivo un régimen autoritario, meapilas y que tiene como principal objetivo perpetuar en el poder a la clase dirigente rancia que ha manejado este país durante décadas, presentándolo como algo “nuevo” tengo que reconocer que tiene su mérito, o tal vez sea demérito del resto de la sociedad…
#9 No hace falta manipular mucho, los jóvenes son rebeldes por naturaleza y venimos de una época donde lo que estaba bien visto era ser de izquierdas, donde nadie, salvo los 4 disfuncionales de turno, apoyaban a Franco. Ahora decir "viva franco" lo ven como algo disruptivo, un poco canallita. Pero vamos, igual que cuando muchos de los que ahora tenemos 30 y tantos eramos jovenes y lo canallita era ser de IU, con la edad se te pasa.
Pues si comentamos lo de las mujeres apaga y vámonos…
Ciudadanas de tercera comparables a los países islámicos de hoy en día ( sin velo, eso sí)
#12 Con pañuelo. Mi abuela llevaba pañuelo
#12 bueno tenías que ponerte mantilla e ir a misa
El otro día hablando con un familiar mío, claramente defendiendo a Franco y yo debatiéndole. Al final me saltó con:
- "¿Pero tu acaso has vivido la época de Franco para saber cómo era?"

Yo le respondí,
- "¿sabes qué hizo Hitler y qué eran los Nazis?"

- "Por supuesto, claro que sí."
- "¿Y cómo sabes lo que eran si no vivistes esa época?"


Se terminó la discusión ahí. No le convencí de nada, por supuesto, pero bueno, al menos dejó de…   » ver todo el comentario
Aquí una muestra del respeto que las mismas instituciones del estado dejaron evidente que había que demostrar al "Generalísimo".

Es muy "ingenuo" el plantear esa cuestión que muestra el titular a estas alturas de la película.  media
Había también jóvenes fascistas que gritaban viva franco con la mano alzada y apaleaban a todo aquel que no consideraban digno de vivir. Tenían la ley de Vagos y Maleantes, donde cabía todo
Si supieran que con Franco dejabas el móvil en la mesa ibas al aseo y cuando volvías ahí seguía.
Igualito que ahora maricarmen
#17 Con Franco estarían sirviendo a un señorito desde los ocho años, que es eso de perder el tiempo en el colegio...
En el bar de mi pueblo dejas la cartera encima de la barra y al día siguiente la tienes allí.
Y Franco lleva muerto tanto que su influencia ya pasó, así que me puedes explicar, si sabes, cómo puede ser posible

Cómo no, el democráta me tiene bloqueado #_17
Con tu permiso, #23
#23 Cada uno tiene su lugar que dios le ha dado... Unos para mandar y otros para callar, obedecer y servir.
#23 Pero no había paro, yo trabajaba el inem
#17 Con franco no habia moviles, bro
#49 Y tú como lo sabes, si aún no habías nasio, el bro te ha delatao jiji
#17 qué móvil?
Y por consiguiente ({0x1f602}) tampoco dirían "viva el rey"
bsky.app/profile/ferranmartin.bsky.social/post/3lbdjirwf422s
Y si supieran quién era Stalin tampoco serían comunistas.
Editado
Si los niños y jóvenes supieran la paliza que van a llevar...
A los jóvenes les sudaría el rabo o lo gritarían aún más fuerte.

Lo que le pasa a los jóvenes (de toda la vida) es que es el momento en que han abandonado la niñez y se han dado cuenta de que no pintan una puta mierda.

Con lo cual tienen que hacer tonterías para llamar la atención para sentir que son algo. Así que se reúnen para gritar Viva Franco, o Viva Hitler, o alabar públicamente cualquier cosa que sepan que la sociedad rechaza, para hacerles merecedores de la ansiada atención de los adultos.
Si la Ser supiera que la mayoría lo hacen por ser contestatarios y llevar la contraria, jamás escribirían estas cosas. Yo y mis amigos te cantábamos Ska-p en el bar con el puño en alto, algunos eran anarquistas y hoy votan a la derecha, si sabíamos lo que era eso, te la sudaba.
La gente joven es así, en tiempos de Franco se educaba a la juventud en los valores franquistas, a los pocos años de morir Franco, esa generacion de jovenes estaba votando socialista y comunista mayoritariamente.
Pero si no es ni los jovenes, si lo dice media España. Algunos con la boquita pequeña ("era un asesino, PERO") y otros a gritos. Y se demuestra el nivel de analfabestialismo y nacionalismo español desbocado que se ha ido cultivando.
Como dice ojo de halcón. Nunca conozcas a tus héroes
"jovenes" de hasta 50 años, 60 si me apuras.
Franco fue declarado criminal de guerra en el 46

Como Putin y Netanscupitajo
Mi sensación es que los jóvenes que dicen hoy “viva Franco” no lo hacen desde un conocimiento o convencimiento pleno, si no simplemente como respuesta contra el sistema establecido y la situación de precariedad en la que muchos viven.

Igual que hace 40 años gritar contra franco y a favor de la República era lo revolucionario, hoy es alabarlo simplemente porque es la antítesis del sistema actual y una especia de visión de “vuelta a la prosperidad” que lucha gente cree que había entonces.
#62 Qué significa el nombre para ti? Es sólo un nickname random. Mi nombre invalida algo de lo que he dicho? Es cierto que son unos ignorantes y es cierto que se tragan todos los bulos habidos y por haber. No me montes una falacia que queda muy feo.
Es lo que tiene ser un puto ignorante de mierda traga bulos.
#42 Curioso que hables de mentiras con ese nombre jaja
Como un adolescente con la camiseta del Che.
La historia la escriben los vencedores.
O SÍ. estoy harto del "buenismo" de pensar que las personas más jóvenes son más solidarias, bondadosas, etc. que sus progenitores. ¿dónde está probado eso? a lo mejor si conocen todo todo y todo les da por ponerse a imitarlo, alcanzar el poder, establecer un régimen totalitario, etc.; no creo que cambiase mucho, quienes lo odian lo odiarían más y quienes lo admiran lo admirarían más. pero bueno, hay que vender libros
#86 son mejores... Siempre que no sean incels
Si supieran lo que es el comunismo tampoco dirían que son rojos...
#43 Se puede ser comunista y no defender a Stalin. ¿Te suena un tal Leon Trosky? Por ejemplo.
Franco everywhere y everywhere, tambien que se pongan en la piel de la chavaleria, dando la turra mitica conque todo mal y por uno que la diño hace 50 años, es mas que caeis mal por brasas por ñiñis que por admiracion al Bahamonde
#14 creo q tienes un lapicero en el cerebro.
#25 este se metió el compás directamente
#14 Mucha gente no entiende lo que es una dictadura militar. Abascal nunca sería ministro ni tendría ningún cargo con Franco porque no ha hecho la mili.
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menéame