Fuentes de Hacienda muestran "preocupación" contra la "espiral" de la supresión o reducción de impuestos en comunidades gobernadas por el PP. PSOE y Sumar apuestan por incluir una propuesta de reforma del modelo de financiación en su programa de coalición, pero su aprobación dependerá de un acuerdo con los populares.
#1:
Supongo que el PP, tan preocupado por la igualdad entre los españoles vivan donde vivan, apoyaran esta medida sin ambages.
#3:
#1 Supones mal. Todos los españoles hemos de ser iguales ante la ley... pero si le quitas al PP la posibilidad de hacer "dumping fiscal" les has jodido su argumentario.
"Andalucía reclama al próximo Gobierno que ponga en marcha un fondo transitorio para compensar la infrafinanciación
Carolina España calcula una partida de 2.000 millones para todas las regiones perjudicadas, de los que 1.079 corresponderían a la comunidad andaluza"
#62:
#2 Hablar de reducir competencia fiscal autonómica es para Madrid, ya que la competencia es facha. Si te refieres al concierto vasco, entonces lo facha es opinar lo contrario.
De primero de menéame.
#64:
#53 Yo no critico la competencia fiscal.
Critico a comunidades que renuncian a ingresar impuestos propios y luego, como no les llega la pasta para lo básico, exigen que el resto de comunidades les den el dinero que les falta.
Yo les descontaría del fondo de solidaridad la cantidad en que han rebajado les impuestos y les daria el resto... en el ejemplo que he puesto de Andalucía han renunciado a 986 millones y piden 1.079, pues se les da 93 millones y tan amigos.
#52:
#1 Una noticia sobre retirar competencias fiscales a las autonomías en medio de la negociación para separar la hacienda catalana de la española y lo primero que se os ocurre es hablar del PP?
Les va a costar infinitamente más quitarle competencias fiscales al País Vasco y eliminar el concierto foral, que convencer al PP.
#15:
#2 Lo interesante sería dotar a todas las autonomías con las mismas competencias, y que cada una respondiese a sus votantes. Pero no, los "partidos españolistas" usan a las autonomías como mero trampolín para llegar a la moncloa, véase Ayuso en Madrid o al PsoE en Andalucía durante 40 años.
Quizás habría que abolir el Estado autonómico en las comunidades que no lo aprecian, y que desde Madrid nos pastoreen quienes nos quieren hacer iguales en todo.
Cosa mejor, es mi opinión, sería una España confederal, si no disuelta porque "no se pueda", y que solo hubiese elecciones al Senado, así se vería de verdad la gestión, y que cada político se haga cargo de lo que decide.
#53:
Yo estoy completamente de acuerdo con la competencia fiscal
Eso se podría utilizar por las comunidades más pobres para ser más competitivas aunque lástima, en España se utilizan los impuestos autonómicos para crear chiringuitos de acólitos al régimen autonómico de turno
En Suiza por ejemplo la competencia fiscal entre cantones deja en ridículas las diferencias que hay en España entre CCAA
#9:
#3 no es de locos. Mira el origen de la deuda española y las fechas. El PP vive de la deuda para generar sobres. Se la pela. Si filosofía es roba hoy y que se joda el q venga mañana.
#11:
Yo tengo una propuesta mejor: centralismo y fuera los conciertos vasco y navarro, que todos los impuestos se designen por el gobierno central, sean los mismos para todos los españoles y sea él quien los cobre. No entiendo por qué desde los partidos de izquierda no se reivindica eso. No me entra en la cabeza, la verdad. O sea, que se da autonomía pero cuando algunas comunidades la ejercen parece mal...
#5:
Oh, sublime. Es probable que nos hallemos ante el "lo primero que haré al llegar a la Moncloa será derogar la ley mordaza" de la siguiente legislatura, si sale investido.
#55:
#43 Vaya, vaya, vaya con la izquierda.
Referéndum para Cataluña, País Vasco y Galicia.
Pero centralismo para los demás.
De locos. De izquierdas.
#42:
#15 ¿Y porque quedarnos en las CCAA? Háganoslo por municipios, o mejor aún por barrios.
Que los de la Moraleja recauden y gestionen sus impuestos y los de las tres mil viviendas también. Así se vería bien la gestión de cada uno...
#86:
¿Van a quitar los privilegios fiscales del Pais Vasco y Cataluña? ¿O es solo para las comunidades gobernadas por el PP?
#21:
Pues que le meta mano a los privilegios fiscales medievales de las comunidades históricas y se integren en el régimen común de financiación autonómica.
#54:
El estado de las autonomías boicoteado por el gobierno socialista.
Otra traición al pueblo y a la Constitución.
#12:
#11 Yo estoy de acuerdo, pero que vaya con un referendum: las comunidades que quieran el centralismo se quedan en españa y los que no, se permite independizarse.
#1 Supones mal. Todos los españoles hemos de ser iguales ante la ley... pero si le quitas al PP la posibilidad de hacer "dumping fiscal" les has jodido su argumentario.
"Andalucía reclama al próximo Gobierno que ponga en marcha un fondo transitorio para compensar la infrafinanciación
Carolina España calcula una partida de 2.000 millones para todas las regiones perjudicadas, de los que 1.079 corresponderían a la comunidad andaluza"
#3 no es de locos. Mira el origen de la deuda española y las fechas. El PP vive de la deuda para generar sobres. Se la pela. Si filosofía es roba hoy y que se joda el q venga mañana.
#94 Nadie lo niega. Pero puede haber competencia entre diferentes partes del estado. De hecho es bueno, fomenta la innovación y que los demás copien al que lo haga mejor.
#77 miraste el origen de la deuda española? Miralo y luego hablamos. Y después fíjate quien gobierna cuando la deuda crece.
Y del estado por supuesto, los doscientos mil millones de la sareb de los q ya tenemos setenta y siete que seguro q no vuelven, y los 106 mil millones del rescate bancario... que fue pa dárselo a los bancos q se quedaron con la pasta y los pisos de los q no pagaban, y ya lo pagamos nosotros con los impuestos... pq lo de financiar la deuda del deudor y q pague con lo q ingrese hasta q muera o cobrar de sus hijos, no, mejor regalar pasta a los bancos a cambio de sobrecitos que ya pagamos los gilipollas. Cómo el impuesto al sol. Sobrecitos y el mercado amigo, me lo paso por lo que tengo aquí colgado. Ya pagan los gilipollas.
#9 Vosotros seguiros pegando por ver quien ha generado la deuda, mientras sigue creciendo a marchar forzadas. Que cuando nos cierren el gripo van a llegar los lloros.
#3 Juammita Moreno incluso ha cobrado las ayudas para el alquiler hace dos años y todavía apenas las ha empezado a distribuir, y faltan miles por asignar de las 17.000 que se llegaron a hacer, porque el sistema colapsó y nadie más pudo pedirlas.
Yo estoy completamente de acuerdo con la competencia fiscal
Eso se podría utilizar por las comunidades más pobres para ser más competitivas aunque lástima, en España se utilizan los impuestos autonómicos para crear chiringuitos de acólitos al régimen autonómico de turno
En Suiza por ejemplo la competencia fiscal entre cantones deja en ridículas las diferencias que hay en España entre CCAA
#53 Yo no critico la competencia fiscal.
Critico a comunidades que renuncian a ingresar impuestos propios y luego, como no les llega la pasta para lo básico, exigen que el resto de comunidades les den el dinero que les falta.
Yo les descontaría del fondo de solidaridad la cantidad en que han rebajado les impuestos y les daria el resto... en el ejemplo que he puesto de Andalucía han renunciado a 986 millones y piden 1.079, pues se les da 93 millones y tan amigos.
#1. Me da a mí que los españoles cuya "igualdad" le preocupa al pp no son los que uno se piensa. Bajarle el impuesto a todos los ricos por igual es el objetivo final, para eso pagan sus campañas y convencen a muchos de que por no vivir en Haití ya son ricos...
#1 Pues no me imagino una forma de frenar la competencia fiscal entre regiones, manteniendo las cosas como están y sin introducir cambios profundos, que no implique de un modo u otro una mayor centralización del Estado, centralización que ya sabemos lo que significa: Madrid robando a toda España aprovechándose de su estatus político como capital.
Si se repartiera el capital político desleal de Madrid como capital del Estado por entre todas las regiones, lo cual sería lo contrario a una mayor centralización y haría que todas las regiones de España fuesen un poco "capitales", igual sí se podían frenar estas sucias tácticas de unas regiones contra otras aprovechándose de la injusta asimetría y desigualdad política (aparte de lo económico) interregional que hay ahora mismo en este despaís.
Esa igualdad de la que tanto habla Vox-PP implica cierta dimensión de descentralización.
#1 Una noticia sobre retirar competencias fiscales a las autonomías en medio de la negociación para separar la hacienda catalana de la española y lo primero que se os ocurre es hablar del PP?
Les va a costar infinitamente más quitarle competencias fiscales al País Vasco y eliminar el concierto foral, que convencer al PP.
#52 Me juego el huevo izquierdo a que con este planteamiento de "frenar la competencia fiscal de la CCAA" ni siquiera están pensando en el elefante en la habitación que son Euskadi y Navarra.
Ni siquiera se les ha pasado por la cabeza meter mano ahí.
#1 Solo la igualdad en términos de no tener que aprender una segunda lengua. El resto les da bastante igual.
Eso de aprender cosas lo ven muy antiespañol, son más de mantener una sana ignorancia sobre el mundo: con saber hablar en Español, creer en un pasado nacional glorioso que algún día volverá y poder ir a votar, ya da de sobra para ser un "Español de bien ™ "
#2 Lo interesante sería dotar a todas las autonomías con las mismas competencias, y que cada una respondiese a sus votantes. Pero no, los "partidos españolistas" usan a las autonomías como mero trampolín para llegar a la moncloa, véase Ayuso en Madrid o al PsoE en Andalucía durante 40 años.
Quizás habría que abolir el Estado autonómico en las comunidades que no lo aprecian, y que desde Madrid nos pastoreen quienes nos quieren hacer iguales en todo.
Cosa mejor, es mi opinión, sería una España confederal, si no disuelta porque "no se pueda", y que solo hubiese elecciones al Senado, así se vería de verdad la gestión, y que cada político se haga cargo de lo que decide.
#15 ¿Y porque quedarnos en las CCAA? Háganoslo por municipios, o mejor aún por barrios.
Que los de la Moraleja recauden y gestionen sus impuestos y los de las tres mil viviendas también. Así se vería bien la gestión de cada uno...
#42 Por eso hablo de "Confederación", aunque se puede bajar todo lo que se quiera a nivel local o personal, si eres capaz de gestionar tu seguridad con tus impuestos... es la famosa "libertad" que venden algunos. Si desde La Moraleja puedes pagar protección hasta Marbella seguro que el mercado cubre la "necesidad".
#44 Eso no funciona. En pocos años la Moraleja tendría ejército, policía, bomberos, las mejores universidades y hospitales incluso bajando impuestos y las tres mil viviendas sería un escenario apocalíptico sin seguridad, imperio de la ley, sanidad educación o servicios básicos.
#45 Hombre, funcionar funciona, para unos al menos. En esta operación hay al menos un muy interesado, por eso no existe el derecho de autodeterminación.
Lo que no es razonable es que con el escaso margen fiscal que tenemos en España, se dé importancia a este tema. Hay mil veces más maniobra en un estado de EEUU o incluso una provincia foral, que entre las CCAA del régimen común.
Esto pasa por la prensa, que para atacar la CAM llama "paraíso fiscal" a Madrid por cosas como el tramo del 45% a partir de 60k, cuando la comunidad de mayor fiscalidad en ese tramo ni llega al 47%.
De hecho por ejemplo cualquier residente en España que por éxito profesional acabe en Portugal, Andorra, Miami o Suiza para pagar menos impuestos, ve diferencia alguna por la que elegir algún punto en España para quedarse. La variación es ínfima.
#67 Funcionar no funciona. Ni siquiera para los más ricos. La economía no es un juego de suma 0 en el que si otros son más pobres tu v eres más rico. Si eres rico te interesa que a tu alrededor haya cierta prosperidad para que puedas vender tus productos y servicios. Si alrededor la gente se está muriendo de hambre lo vas a tener complicado. Tanto económicamente como por tema de seguridad.
Eso es un tema político para joder a las comunidades gobernadas por el PP.
#42 Sí y tenemos 50 Andorras distribuidas por el país, seguro que los del barrio de Salamanca quieren pagar impuestos para mantener a los demás y votan subidas de impuestos, seguro.
#2 Hablar de reducir competencia fiscal autonómica es para Madrid, ya que la competencia es facha. Si te refieres al concierto vasco, entonces lo facha es opinar lo contrario.
#62 Correcto. El Federalismo, el autogobierno, la descentralización... y todo eso es "bueno" si hablamos de Catalunya o P.V., pero para Madrid, Valencia y Andalucía es "malo", porque claro, sus habitantes no saben votar lo correcto y deben ser castigados. Es de locos la lógica progre.
#62 yo también quiero abolir el concierto vasco y el fuero navarro y a mí podemos me queda a la derecha, pero claro para hacer eso hay que cambiar la Constitución e ir a un proceso constituyente, donde lo primero sería decidir la forma de Estado y ahí la derecha ya no cree tanto en la igualdad de todos los españoles.
De segundo de cuñado de derechas.
#95 Yo no quiero abolir las haciendas forales, de hecho me gustaría que cada provincia decidiera un amplio margen fiscal al estilo de los EEUU.
Pero me parece divertida la postura contradictoria de los partidos de izquierdas en este tema. Si hablamos de centralismo fiscal sobre CCAA gobernadas por el PP entonces bien, si hablamos de centralismo fiscal sobre CCAA forales entonces fascismo.
#2 La unica solucion es que las comunidades fachas lo pidan, como si tienen que ir a tribunales internacionales. Y si no es posible, separarse de España y que se queden los rojos en ella.
Oh, sublime. Es probable que nos hallemos ante el "lo primero que haré al llegar a la Moncloa será derogar la ley mordaza" de la siguiente legislatura, si sale investido.
#5 Yo creo que más bien desde los partidos vascos y catalanes le están pidiendo café y desde el PSOE ya van anunciando que si quieren café, va a ser para todos, lo cual me parece lo más justo y normal.
#6 Si se pondrán con ello, pero irán colándose urgencias, y tal y cual, y marear la pedriz... Luego al final saldrá algo con un nombre bonito que cubra el 10% de lo propuesto de inicio. PSOE brand.
Yo tengo una propuesta mejor: centralismo y fuera los conciertos vasco y navarro, que todos los impuestos se designen por el gobierno central, sean los mismos para todos los españoles y sea él quien los cobre. No entiendo por qué desde los partidos de izquierda no se reivindica eso. No me entra en la cabeza, la verdad. O sea, que se da autonomía pero cuando algunas comunidades la ejercen parece mal...
#11 Yo estoy de acuerdo, pero que vaya con un referendum: las comunidades que quieran el centralismo se quedan en españa y los que no, se permite independizarse.
#12 De acuerdo pero con una condición: España utilizará su derecho de veto para que ninguna región independizada pueda formar parte de la Unión Europea.
#84 voto por una unión global. Pero ya que se hará de a poco, me parece bien que se exija a los que se unan que se adapten a determinados estándares. Si Marruecos los cumple, perfecto. La unión hace la fuerza.
#12 No, porque el territorio que ocupan las comunidades autónomas nos pertenece por igual a todos los españoles. El territorio que ocupa Olot pertenece en la misma medida a uno de Gerona que uno de Huelva
#91 No, los que basan su discurso en el pasado son los inmovilistas, que porque los reyes catolicos se casaran y conquistaran tierras creen que a partir de ahí todo tiene que ser inamovible y no se puede tocar. Yo abogo por preguntar a la gente que esta viva hoy.
#26 Sé que lo que más teme cierta clase de nacionalistas es que se rompa el objeto de deseo de su fantasía romántica.
Los que se ríen del delirio españolista de "se rompe España", seguramente rechacen cualquier plan de independencia que pueda "romper [inserte aquí su nación histórica]"
A fin de cuentas, no son muy diferentes.
Por cierto, ¿es gerrymandering lo que invocan quienes dicen que la independencia afecta a todo el estado ergo todo el estado tiene que votar?
#47 Pues es la izquierda quien debería reivindicar tal cosa, ya que tanto el socialismo (medios de producción en manos del estado) como el comunismo (dictadura del proletariado) son las ideologías de planificación central por antonomasia. Los liberales tipo Rallo y demás estarían felices con la disgregación en territorios minúsculos, que son mucho más controlables por una gran corporación
#48 No tengo claro si me gusta o me disgusta la idea. Pero creo que si les da por llevarlo a la práctica el PP saca mayoría absoluta para cambiar la constitución a su bola
#81 Bueno, Madrid, junto con Cataluña y Baleares, es contribuyente neto al estado. O sea, que de robar nada (como tampoco roban las otras comunidades que reciben más de lo que aportan)
#87 Será por todas las infraestructuras que reparten por toda la península... Oyes, cuando queráis cambiamos de comunidad la capital y toda su parafernalia, si es por haceros un favor que no falte.
Pues que le meta mano a los privilegios fiscales medievales de las comunidades históricas y se integren en el régimen común de financiación autonómica.
CENTRALISMO... Me alegro. Al final, las ideas por un lado, y la acciones por otro: la realidad nos pone a todos en su sitio. Que se miren algunos sus contradicciones.
O sea que para evitar los cambios creados por los gobiernos del PP, el PSOE tiene planeado llevar a votación una ley, y que el PP vote a favor de una ley que les limita para hacer lo que quieran?
Les deseo suerte...
Ahora ya no gusta el estado de las autonomias... flipante como poco que alguien aplauda esta intentona. Pensad que si el gobierno central cambia en unas elecciones generales, esto se le puede volver en contra al PSOE.
#70 pues lo tienen fácil: simplemente tienen que decir: "Que empiecen por los fueros y que sus socios catalanes renuncien a cualquier forma de autonomia fiscal" ... qué piensas que sucedería?
Comentarios
Supongo que el PP, tan preocupado por la igualdad entre los españoles vivan donde vivan, apoyaran esta medida sin ambages.
#1 Supones mal. Todos los españoles hemos de ser iguales ante la ley... pero si le quitas al PP la posibilidad de hacer "dumping fiscal" les has jodido su argumentario.
Lo cojonudo son las comunidades como Andalucía que ha renunciado al cobro de impuestos propios y por otra parte exige al Estado más dinero. De locos.
http://www.juntadeandalucia.es/presidencia/portavoz/economiayempleo/185346/SistemadeFinanciacionAutonomicaSFA/FondoTransitoriodeFinanciacion/compensacion/infrafinanciacion/comunidadesautoonomas/GobiernodeEspana/Andalucia/JuntadeAndalucia/Carolina/Espana
"Andalucía reclama al próximo Gobierno que ponga en marcha un fondo transitorio para compensar la infrafinanciación
Carolina España calcula una partida de 2.000 millones para todas las regiones perjudicadas, de los que 1.079 corresponderían a la comunidad andaluza"
#3 no es de locos. Mira el origen de la deuda española y las fechas. El PP vive de la deuda para generar sobres. Se la pela. Si filosofía es roba hoy y que se joda el q venga mañana.
#9 No como el estado español, que no genera deuda /sarcasm
#77 Las comunidades autonomas son estado.
#94 Nadie lo niega. Pero puede haber competencia entre diferentes partes del estado. De hecho es bueno, fomenta la innovación y que los demás copien al que lo haga mejor.
#77 miraste el origen de la deuda española? Miralo y luego hablamos. Y después fíjate quien gobierna cuando la deuda crece.
Y del estado por supuesto, los doscientos mil millones de la sareb de los q ya tenemos setenta y siete que seguro q no vuelven, y los 106 mil millones del rescate bancario... que fue pa dárselo a los bancos q se quedaron con la pasta y los pisos de los q no pagaban, y ya lo pagamos nosotros con los impuestos... pq lo de financiar la deuda del deudor y q pague con lo q ingrese hasta q muera o cobrar de sus hijos, no, mejor regalar pasta a los bancos a cambio de sobrecitos que ya pagamos los gilipollas. Cómo el impuesto al sol. Sobrecitos y el mercado amigo, me lo paso por lo que tengo aquí colgado. Ya pagan los gilipollas.
#9 Vosotros seguiros pegando por ver quien ha generado la deuda, mientras sigue creciendo a marchar forzadas. Que cuando nos cierren el gripo van a llegar los lloros.
#3 Juammita Moreno incluso ha cobrado las ayudas para el alquiler hace dos años y todavía apenas las ha empezado a distribuir, y faltan miles por asignar de las 17.000 que se llegaron a hacer, porque el sistema colapsó y nadie más pudo pedirlas.
Yo estoy completamente de acuerdo con la competencia fiscal
Eso se podría utilizar por las comunidades más pobres para ser más competitivas aunque lástima, en España se utilizan los impuestos autonómicos para crear chiringuitos de acólitos al régimen autonómico de turno
En Suiza por ejemplo la competencia fiscal entre cantones deja en ridículas las diferencias que hay en España entre CCAA
#1 #3 #7 #11 #15
#53 Yo no critico la competencia fiscal.
Critico a comunidades que renuncian a ingresar impuestos propios y luego, como no les llega la pasta para lo básico, exigen que el resto de comunidades les den el dinero que les falta.
Yo les descontaría del fondo de solidaridad la cantidad en que han rebajado les impuestos y les daria el resto... en el ejemplo que he puesto de Andalucía han renunciado a 986 millones y piden 1.079, pues se les da 93 millones y tan amigos.
#53 Ya me dirás cómo una comunidad autónoma pobre puede hacer más competitivo el impuesto de sucesiones al 0% de Madrid.
#1. Me da a mí que los españoles cuya "igualdad" le preocupa al pp no son los que uno se piensa. Bajarle el impuesto a todos los ricos por igual es el objetivo final, para eso pagan sus campañas y convencen a muchos de que por no vivir en Haití ya son ricos...
Todos los CEO's tenemos los mismos derechos.
#1 Pues no me imagino una forma de frenar la competencia fiscal entre regiones, manteniendo las cosas como están y sin introducir cambios profundos, que no implique de un modo u otro una mayor centralización del Estado, centralización que ya sabemos lo que significa: Madrid robando a toda España aprovechándose de su estatus político como capital.
Si se repartiera el capital político desleal de Madrid como capital del Estado por entre todas las regiones, lo cual sería lo contrario a una mayor centralización y haría que todas las regiones de España fuesen un poco "capitales", igual sí se podían frenar estas sucias tácticas de unas regiones contra otras aprovechándose de la injusta asimetría y desigualdad política (aparte de lo económico) interregional que hay ahora mismo en este despaís.
Esa igualdad de la que tanto habla Vox-PP implica cierta dimensión de descentralización.
#1 Si es para bajar impuestos si. Pero viniendo de la izquierda seguro que es para subirlos aún más.
#13 Claro, esa es la idea. Lo dice la entradilla.
#14 La izquierda bajando impuestos? No se lo cree ni el que lo ha escrito.
#22 Pero viniendo de la izquierda seguro que es para subirlos aún más.
Me refiero a esto. Lo pone la entradilla.
Pero bueno, gracias por confirmar que la derecha tiene otras prioridades por encima de la igualdad.
#25 Y quien no?
#25 Por supuesto, como cualquier persona con algo de sentido común.
#13 tú imagina, si tienen “preocupación” por las bajadas de impuestos de las CCAA…
Ojalá un gobierno que no esté todo el día pensando en meterte la mano, MÁS, en el bolsillo.
#1 ay, que me meo
#1 En Valencia seguramente.
#1 Una noticia sobre retirar competencias fiscales a las autonomías en medio de la negociación para separar la hacienda catalana de la española y lo primero que se os ocurre es hablar del PP?
Les va a costar infinitamente más quitarle competencias fiscales al País Vasco y eliminar el concierto foral, que convencer al PP.
#52 Para la izquierda todo lo está fuera de su Ideología Única es fascismo.
#52 Me juego el huevo izquierdo a que con este planteamiento de "frenar la competencia fiscal de la CCAA" ni siquiera están pensando en el elefante en la habitación que son Euskadi y Navarra.
Ni siquiera se les ha pasado por la cabeza meter mano ahí.
#1 Dícelo a Ayuso y a Juanma.
#1 Lo que quiere el PP es que todos los españoles pobres sean iguales.
y luego quiere que los españoles ricos sean iguales a los españoles pobres en el pago de impuestos, o sea, que no paguen ningún impuesto.
#1 Solo la igualdad en términos de no tener que aprender una segunda lengua. El resto les da bastante igual.
Eso de aprender cosas lo ven muy antiespañol, son más de mantener una sana ignorancia sobre el mundo: con saber hablar en Español, creer en un pasado nacional glorioso que algún día volverá y poder ir a votar, ya da de sobra para ser un "Español de bien ™ "
#1 exacto que todos seamos iguales, que todos paguemos los mismos impuestos pero a la baja no a la alta.
#1 Esa propuesta es un brindis al sol. Para "ir de" guay, no como otros...
Va a quitar el concierto vasco?
#2 Lo interesante sería dotar a todas las autonomías con las mismas competencias, y que cada una respondiese a sus votantes. Pero no, los "partidos españolistas" usan a las autonomías como mero trampolín para llegar a la moncloa, véase Ayuso en Madrid o al PsoE en Andalucía durante 40 años.
Quizás habría que abolir el Estado autonómico en las comunidades que no lo aprecian, y que desde Madrid nos pastoreen quienes nos quieren hacer iguales en todo.
Cosa mejor, es mi opinión, sería una España confederal, si no disuelta porque "no se pueda", y que solo hubiese elecciones al Senado, así se vería de verdad la gestión, y que cada político se haga cargo de lo que decide.
#15 ¿Y porque quedarnos en las CCAA? Háganoslo por municipios, o mejor aún por barrios.
Que los de la Moraleja recauden y gestionen sus impuestos y los de las tres mil viviendas también. Así se vería bien la gestión de cada uno...
#42 Por eso hablo de "Confederación", aunque se puede bajar todo lo que se quiera a nivel local o personal, si eres capaz de gestionar tu seguridad con tus impuestos... es la famosa "libertad" que venden algunos. Si desde La Moraleja puedes pagar protección hasta Marbella seguro que el mercado cubre la "necesidad".
#44 Eso no funciona. En pocos años la Moraleja tendría ejército, policía, bomberos, las mejores universidades y hospitales incluso bajando impuestos y las tres mil viviendas sería un escenario apocalíptico sin seguridad, imperio de la ley, sanidad educación o servicios básicos.
#45 Hombre, funcionar funciona, para unos al menos. En esta operación hay al menos un muy interesado, por eso no existe el derecho de autodeterminación.
Lo que no es razonable es que con el escaso margen fiscal que tenemos en España, se dé importancia a este tema. Hay mil veces más maniobra en un estado de EEUU o incluso una provincia foral, que entre las CCAA del régimen común.
Esto pasa por la prensa, que para atacar la CAM llama "paraíso fiscal" a Madrid por cosas como el tramo del 45% a partir de 60k, cuando la comunidad de mayor fiscalidad en ese tramo ni llega al 47%.
De hecho por ejemplo cualquier residente en España que por éxito profesional acabe en Portugal, Andorra, Miami o Suiza para pagar menos impuestos, ve diferencia alguna por la que elegir algún punto en España para quedarse. La variación es ínfima.
#67 Funcionar no funciona. Ni siquiera para los más ricos. La economía no es un juego de suma 0 en el que si otros son más pobres tu v eres más rico. Si eres rico te interesa que a tu alrededor haya cierta prosperidad para que puedas vender tus productos y servicios. Si alrededor la gente se está muriendo de hambre lo vas a tener complicado. Tanto económicamente como por tema de seguridad.
Eso es un tema político para joder a las comunidades gobernadas por el PP.
#42 Sí y tenemos 50 Andorras distribuidas por el país, seguro que los del barrio de Salamanca quieren pagar impuestos para mantener a los demás y votan subidas de impuestos, seguro.
#42 se trata de coger una escala adecuada. Para mi, la mejor escala es la provincia. Que cada provincia sea como una CCAA
#15 Se puede igualar por arriba en derechos, o por abajo.
Se le puede dar a todas las autonomías el cupo vasco, igualando por arriba.
#2 Sospecho, por alguna razón, que eso no va a pasar.
#40 No entiendo por qué tendría que pasar.
#2 ouuuhhhh buen punto
#2 Hablar de reducir competencia fiscal autonómica es para Madrid, ya que la competencia es facha. Si te refieres al concierto vasco, entonces lo facha es opinar lo contrario.
De primero de menéame.
#62 Correcto. El Federalismo, el autogobierno, la descentralización... y todo eso es "bueno" si hablamos de Catalunya o P.V., pero para Madrid, Valencia y Andalucía es "malo", porque claro, sus habitantes no saben votar lo correcto y deben ser castigados. Es de locos la lógica progre.
#62 yo también quiero abolir el concierto vasco y el fuero navarro y a mí podemos me queda a la derecha, pero claro para hacer eso hay que cambiar la Constitución e ir a un proceso constituyente, donde lo primero sería decidir la forma de Estado y ahí la derecha ya no cree tanto en la igualdad de todos los españoles.
De segundo de cuñado de derechas.
#95 Yo no quiero abolir las haciendas forales, de hecho me gustaría que cada provincia decidiera un amplio margen fiscal al estilo de los EEUU.
Pero me parece divertida la postura contradictoria de los partidos de izquierdas en este tema. Si hablamos de centralismo fiscal sobre CCAA gobernadas por el PP entonces bien, si hablamos de centralismo fiscal sobre CCAA forales entonces fascismo.
#62 el concierto vasco, en lo esencial, es la independencia económica
el precio que hay que pagar para que duerma un tiempo el independentismo vasco
#2 La unica solucion es que las comunidades fachas lo pidan, como si tienen que ir a tribunales internacionales. Y si no es posible, separarse de España y que se queden los rojos en ella.
#2 ¿Quitar los privilegios fiscales medievales a país vasco? No, no. Eso no.
Me niego un cojón a que eso ni se lo plantean.
#93 ¿Sabes que el concierto vasco es de 1878, y lo impone Madrid unilateralmente? Ni medieval, ni privilegio.
#2 no, va a poner también el concierto catalán
estatut 2.0
Oh, sublime. Es probable que nos hallemos ante el "lo primero que haré al llegar a la Moncloa será derogar la ley mordaza" de la siguiente legislatura, si sale investido.
#5 Yo creo que más bien desde los partidos vascos y catalanes le están pidiendo café y desde el PSOE ya van anunciando que si quieren café, va a ser para todos, lo cual me parece lo más justo y normal.
#6 Si se pondrán con ello, pero irán colándose urgencias, y tal y cual, y marear la pedriz... Luego al final saldrá algo con un nombre bonito que cubra el 10% de lo propuesto de inicio. PSOE brand.
Yo tengo una propuesta mejor: centralismo y fuera los conciertos vasco y navarro, que todos los impuestos se designen por el gobierno central, sean los mismos para todos los españoles y sea él quien los cobre. No entiendo por qué desde los partidos de izquierda no se reivindica eso. No me entra en la cabeza, la verdad. O sea, que se da autonomía pero cuando algunas comunidades la ejercen parece mal...
#11 Yo estoy de acuerdo, pero que vaya con un referendum: las comunidades que quieran el centralismo se quedan en españa y los que no, se permite independizarse.
#12 De acuerdo pero con una condición: España utilizará su derecho de veto para que ninguna región independizada pueda formar parte de la Unión Europea.
#17 ¿Y por qué iba a hacer eso? Lo mejor que puede ofrecer españa a sus regiones es la amenaza de que si se van se les tratará con hostilidad?
#18 ¿Y por qué iba a hacer eso?
Porque de alguna forma hay que penalizar a los individualistas que sólo les importa lo suyo.
#30 si tan solidario eres que te parece una unión con marruecos?
#84 voto por una unión global. Pero ya que se hará de a poco, me parece bien que se exija a los que se unan que se adapten a determinados estándares. Si Marruecos los cumple, perfecto. La unión hace la fuerza.
#12 No, porque el territorio que ocupan las comunidades autónomas nos pertenece por igual a todos los españoles. El territorio que ocupa Olot pertenece en la misma medida a uno de Gerona que uno de Huelva
#19 También le pertenecía Olot igualmente a un ciudadano de París en 1807, pero las fronteras no son inamovibles y nunca lo han sido.
#20 Exacto, pero no piense ningún independentista que los dueños del territorio se van a dejar robar así como así
#31 los derechos por conquista no tienen base ni legitimidad democratica.
#85 El asunto es que aquí no hay conquista alguna por parte de nadie
#88 claro, claro. https://es.m.wikipedia.org/wiki/Conquista_de_Navarra
#85 Habrá que remontarse al neolítico entonces.
#91 No, los que basan su discurso en el pasado son los inmovilistas, que porque los reyes catolicos se casaran y conquistaran tierras creen que a partir de ahí todo tiene que ser inamovible y no se puede tocar. Yo abogo por preguntar a la gente que esta viva hoy.
#91 Da igual, los vascos ya pululaban por entonces la zona...
#19 Qué tontería, dios mío. Qué pedrada tenéis los imperialistas españuelos.
#24 No, no es ninguna tontería. Si piensas que el dueño de un territorio es únicamente el que está censado en él estás equivocado
#32 Ehm. No sé por donde empezar. Te voy a dar la razón como a los locos. Tienes razón.
#33 Claro que la tengo
#38 Sí, la tienes.
#32 id recuperando las américas, que ahí perdísteis mucha propiedad...
... así os entretenéis
#32 claro, que tú novia participe en una orgia con sus compañeros de piso lo tienen que votar entre todos los compañeros de piso.
#12 Pero no región por región, sino municipio por municipio.
Aquellos municipios donde gane el "centralismo" se quedan.
#23 Por qué necesitáis hacer gerrymandering?
#26 Sé que lo que más teme cierta clase de nacionalistas es que se rompa el objeto de deseo de su fantasía romántica.
Los que se ríen del delirio españolista de "se rompe España", seguramente rechacen cualquier plan de independencia que pueda "romper [inserte aquí su nación histórica]"
A fin de cuentas, no son muy diferentes.
Por cierto, ¿es gerrymandering lo que invocan quienes dicen que la independencia afecta a todo el estado ergo todo el estado tiene que votar?
#27 Yo lo decía por evitar el border gore.
#23 Esto habría que decirlo todos los días. Ganarles a los independentistas en su juego.
#12 si se llevan consigo su parte de deuda española, firmo.
#11 Y añado. Mismos impuestos, mismos servicios y derechos. Que la sanidad y educación sea estatal.
#43 Vaya, vaya, vaya con la izquierda.
Referéndum para Cataluña, País Vasco y Galicia.
Pero centralismo para los demás.
De locos. De izquierdas.
#55 No creo que la izquierda actual esté abogando por estas cosas. Cualquier cosa que suene a centralismo es tildado de facha.
#55 Y Andalucía, sé que últimamente andamos algo pasotas pero quién sabe.
#55 de caraduras
#11 eso se parece más a lo que quiere VOX que cualquier otro
#47 Pues es la izquierda quien debería reivindicar tal cosa, ya que tanto el socialismo (medios de producción en manos del estado) como el comunismo (dictadura del proletariado) son las ideologías de planificación central por antonomasia. Los liberales tipo Rallo y demás estarían felices con la disgregación en territorios minúsculos, que son mucho más controlables por una gran corporación
#48 No tengo claro si me gusta o me disgusta la idea. Pero creo que si les da por llevarlo a la práctica el PP saca mayoría absoluta para cambiar la constitución a su bola
#11 si hombre si ya nos roban bastante desde Madrid solo falta que nos roben todavía más. No gracias.
#81 Bueno, Madrid, junto con Cataluña y Baleares, es contribuyente neto al estado. O sea, que de robar nada (como tampoco roban las otras comunidades que reciben más de lo que aportan)
#87 Será por todas las infraestructuras que reparten por toda la península... Oyes, cuando queráis cambiamos de comunidad la capital y toda su parafernalia, si es por haceros un favor que no falte.
#11 Quieren ser autónomas para imponer su mierda y centralizadas para decirle a las otras cómo deben gestionar sus impuestos.
Pues que le meta mano a los privilegios fiscales medievales de las comunidades históricas y se integren en el régimen común de financiación autonómica.
El estado de las autonomías boicoteado por el gobierno socialista.
Otra traición al pueblo y a la Constitución.
¿Van a quitar los privilegios fiscales del Pais Vasco y Cataluña? ¿O es solo para las comunidades gobernadas por el PP?
#86 adivina la respuesta
#86 para cuando quieras generar más inestabilidad y aupar movimientos independentistas.
Concierto para todos y se acaba la tontería
CENTRALISMO... Me alegro. Al final, las ideas por un lado, y la acciones por otro: la realidad nos pone a todos en su sitio. Que se miren algunos sus contradicciones.
Y los fueros pa cuándo?
Por algo se empieza. Después debería promoverse lo mismo a nivel europeo.
Me parece estupendo, espero que recuperen también sanidad y educación.
.....
El consenso entre políticos es la tumba de la democracia.
Federalismo, pero sin responsabilidad sobre lo que gastas (que ya te lo perdonamos según qué region seas) ni tener autonomía en lo que ingresas...
La.derecha bajando impuestos? No se lo cree ni el que lo ha escrito
Recordemos que nadie nos trae mas centralismo que las izquierdas, vease la URSS, ahi si que habia centralismo del bueno
#72 la urss es bien, la culpa es del capitalismo!!
#72 La URSS estaba compuesta de repúblicas federales. No sé de donde sacas que era centralista. Había repúblicas hasta con sus idiomas propios.
O sea que para evitar los cambios creados por los gobiernos del PP, el PSOE tiene planeado llevar a votación una ley, y que el PP vote a favor de una ley que les limita para hacer lo que quieran?
Les deseo suerte...
Andorra para todos !!! 😂
Ahora ya no gusta el estado de las autonomias... flipante como poco que alguien aplauda esta intentona. Pensad que si el gobierno central cambia en unas elecciones generales, esto se le puede volver en contra al PSOE.
Sanchez solo quiere romper España a base de generar desigualdad entre los Españoles. Lógicamente forzados por Yolanda.
modo ironicoSanchez solo quiere romper España a base de generar desigualdad entre los Españoles. Lógicamente forzados por Yolanda.
modo ironicoSanchez solo quiere romper España a base de generar desigualdad entre los Españoles. Lógicamente forzados por Yolanda.
modo ironicoTipicas cosas que los sociópatas anuncian diez veces y no hacen ninguna vez. Porque tiempo tuvieron....
La jugada del gobierno es bastante inteligente. El PP lleva vendiendo estas últimas semanas la igualdad, a ver cómo dicen que no a esto.
#70 pues lo tienen fácil: simplemente tienen que decir: "Que empiecen por los fueros y que sus socios catalanes renuncien a cualquier forma de autonomia fiscal" ... qué piensas que sucedería?