edición general
1092 meneos
1506 clics
El ex jefe de Asuntos Internos Marcelino Martín Blas reconoce que la Policía actuó contra Podemos

El ex jefe de Asuntos Internos Marcelino Martín Blas reconoce que la Policía actuó contra Podemos

Marcelino Martín-Blas, ex jefe de Asuntos Internos de la Policía Nacional investigado en el caso Kitchen, reconoce que la Policía Nacional actuó contra Podemos. Martín-Blas ha realizado estas declaraciones el martes 12 de noviembre en la comisión de investigación del Congreso de los Diputados entorno a la trama de la Operación Catalunya.

| etiquetas: operación catalunya , kitchen , martin-blas , podemos , cloacas
Comentarios destacados:                  
#9 #8 En cada noticia, de cada ilegalidad contra Podemos , de los poderes de un estado, se saca el tema de la autocritica, cada vez se parece mas a llevaba la falda muy corta. De forma metaforica.
Cosas de las democracias consolidadas como la nuestra ¬¬
#1 #2 Che, pero la culpa de que Podemos está como está es "por la falta de autocrítica".
#18 y por el feminismo, no te olvides
#18 es un factor importante.
#26 Personalmente, discrepo con el mantra de la "autocrítica" como factor relevante en los resultados electorales, o que sean los malos resultados electorales lo que deba desencadenarla.

En general, los resultados electorales se producen por una mezcla entre el alineamiento de las acciones del partido con los electores, y el relato social (construído principalmente por los medios) que puede hacer que la imagen mental que tienen los electores de estas acciones sean más o menos…   » ver todo el comentario
#37 bueno, la falta de autocrítica, obviamente traducida en cambios en las prioridades, es por lo que yo dejé de votarles.

Como los que quedan siguen convencidos de que lo hacen bien pues nada cambia. Esa es la falta de autocrítica.
#39 En efecto, si un partido cambie sus prioridades ganará alineamiento con algunos electores y lo perderá con otros (lo que puede atraer o alejar votantes, dependiendo de si esto hace que otro partido esté más cerca o lejos de éstos). Esto no es algo que deba ser necesariamente motivo de autocrítica, siempre que estas prioridades sean coherentes con los principios que el partido quiere representar.
#56 bueno, si asumen un papel de partido minoritario para no cambiar nada allá ellos.
#57 Si queremos una democracia sana, debemos empezar a asumir que las cosas se cambian con partidos minoritarios (ahora mismo, una buena parte de la población incluso se alarma cuando resulta que un partido minoritario cobra peso en negociaciones puntuales). De esta confusión emanan por ejemplo todos los malentendidos sobre "ganar las elecciones" (las elecciones no se "ganan", contribuyen a configurar una distribución parlamentaria y, a través de ella, un gobierno).…   » ver todo el comentario
#26 No como el de la noticia :roll:
#26 Pero muchísimo menos escandaloso de lo que nos quieren hacer ver. El juego del trilero.
#18 Pues aunque la persecución policial contra Podemos es un acto gravísimo en sí, no me parece la causa principal de su fracaso. En mi opinión, el fracaso de Podemos se fraguó a medida que se fue poniendo a prueba su ideología con la realidad. Cuando Pablo Iglesias criticó la compra de un piso de 600.000 euros por parte de un rival para hacer lo mismo en cuanto tuvo ocasión, es normal que se le vuelva en contra su falta de coherencia. Cuando el feminismo radical pierde de vista la realidad…   » ver todo el comentario
#43 Ahora aplica ese mismo criterio con cualquier otro partido, a ver si 2 + 2 suma 4.

La triple vara de medir...
#43 casoplón! Venezuela!!

Un clásico de la ultraderecha
#43 lo que se criticaba es que un ministro se comprase una vivienda para especular. Comparar la compra de una vivienda, sea chalet o sótano para vivir, pagando una hipoteca entre dos, con lo de Guindos es torticero.
www.libremercado.com/2012-08-22/de-guindos-adquiere-un-atico-en-madrid
#18 Pues parte de razón si hay en esa frase. Yo les vote a ellos las penúltimas elecciónes, las últimas cambie precisamente por que perdían el tiempo "deformando" temas como la violencia de género, bienestar animal,... que ojo, son temas que tenían mucha falta de ajustar, el problema es cuando te pasas de rosca y los empeoras por la otra punta y quitas tiempo a otros temas que también son importantes. Eso sin contar con que cada vez mas fragmentados en un sistema electoral que penaliza mucho la fragmentación.
Voy a hace de abogado del diablo,...y con el pp nunca mejor dicho de del diablo

#1 #2 Si no vivierais en una democracia esto no hubiera salido a la luz ni se estaría juzgando, ¿no os parece?

Por otro lado, los que dicen que el hundimiento de podemos se debe a esta persecución: ¿tan inocente es la gente que les votaba que, justo porque sus enemigos políticos lanzaban bulo sobre bulo respecto a Podemos, dejaron de votarles? ¿Que se creyeron todas esas denuncias falsas? Porque entonces mucha fe no tendrían en el partida, es la conclusión que saco.

No sé....no veo a un votante de vox/pp dejando de votar a sus respectivos porque los de Podemos digan que la derechona es machista, racista y basura llena de corruptos.
#36 Si esto fuese una democracia, una gran parte de los políticos y policías estarían en la cárcel, la mitad de los jueces no habría pasado un filtro de transparencia, los delitos de guante blanco tendrían penas muchísimo mas altas , y un largo ETC basado en la corrupción de los estamentos. Actualmente sin regeneración no habrá democracia, pues la raíz esta podrida.
#54 En realidad muchos de ellos están o han pasado por la cárcel, más de lo que creemos.

Esta es una lista algo antigua, pero bueno

www.20minutos.es/noticia/3473176/0/banqueros-politicos-empresarios-esp

www.publico.es/politica/90-politicos-funcionarios-prision-espana-delit

Y si no hay más, que debería haberlos, es por la infinita lentitud de la justicia y por leyes, a las que se acogen muchos condenados pero que por no ser notorios ni…   » ver todo el comentario
#36 Un votante de PP/vox, mientras mas ladrones mas le van a votar, les pone que les traten de imbeciles

Un votante de izquierdas es bastante ... mas critico
#1 Pablo Iglesias de vicepresidente ya dijo (y se quedó corto) : " No hay plena normalidad democrática en España"
Y le cayó una lluvia de críticas descomunal desde PPsoe.
El Regimen postfranquista sigue manteniendo posiciones....
#1 Bueno. Ya sabemos algo más... ¿Hemos averiguado ya quién es M.?
#8 En cada noticia, de cada ilegalidad contra Podemos , de los poderes de un estado, se saca el tema de la autocritica, cada vez se parece mas a llevaba la falda muy corta. De forma metaforica.
#9 No te digo lo contrario, pero si Podemos aspira a ser una fuerza disruptiva y transformadora tendrá que evolucionar y aprender de lo que hizo que la gente se apartase del proyecto.

Por ejemplo, canal red, es sus inicios yo metía pasta mensualmente y prácticamente me comía toda su programación... parecía que iba a ser un espacio de izquierdas que pudiera dar cabida a toda la izquierda... poco a poco se fue cerrando la puerta a la izquierda no podemos y ahora, como mucho, escucho la base de vez en cuando y evidentemente dejé de meter pasta al proyecto.

Si Podemos no hace autocrítica sobrevivirá, pero de manera residual y, entiendo, no es eso a lo que aspira.
#11 Repito en una noticia sobre la ilegalidades y persecucion politica se visibiliza mas lo que deberia hacer la victima que el delito, no es casual ni no intencionado. En vez de dictaminar los responsables , el contexto los colaboradores necesarios , los medios que lo han alimentado e incluso la retorica cada vez que se saca el tema. Pero sigamos haciendo lo mismo esperando respuestas diferentes.
Podemos hara lo que tenga que hacer y dara igual si desde un estado se le persigue politicamente, aunque sea ejemplar en todo. Que nadie lo es.
Nadie aguanta que desde un estado con todos sus medios se persiga politicamente a un partido, por su ideologia, al parecer no es suficientemente serio para algunos xD
#11 igual a la gente la aparto del proyecto el miedo a ser destruidos personalmente por la policía Corrupta pepera....
Y no todas las tontadas que dices, sin acritud.
Tú hubieras soportado meses seguidos de manifestaciones fascistas delante de tu casa, con 3 niños pequeños?
Que te echen en base a SOLO la palabra de un madero como a Alberto Rodríguez?
Que te acusen 15 veces de defraudados como a Monedero?
Tengo que seguir, o entiendes lo que es un "aviso a navegantes?
Sobró autocrítica en Podemos, literalmente ningún otro partido la hecho, JAMAS.
Que gobierna el PSOE de FILESA y los GAL....
#14 La actitud que estáis teniendo conmigo (militante y votante de Podemos) resume muy bien el porqué Podemos (tanto mandos como militancia) SI tiene que hacer autocrítica. Esto no se trata de compararnos con el otro, se trata de volver a motivar a un electorado con un proyecto.

A mi ninguno de los ataques a Podemos me ha hecho perder mi convicción con el proyecto, lo único que mina mi convicción en el proyecto es el rumbo que está tomando ahora en el que solo encuentra enemigos (sobre…   » ver todo el comentario
#17 Te estan diciendo q si, q hay q hacer autocritica y lo q quieras...

Pero no en una noticia de como el estado invento mierda de Podemos.

Te lo digo como no-votante de Podemos: Hay momentos para todo y la autocritica se hace en casa y es interna.
#17 Está muy bien lo de la autocrítica, lo de no seguir buscando enemigos, pero todo es muchísimo más sencillo y simple. Mueve mucho más el odio que el bienestar. Aquí nadie vota para ir a mejor, vota para que al vecino le vaya peor. Mucho voto a podemos fue por odio a PPSOE, durante años le dijeron que ese odio tenia que ser a podemos y volvieron a PPSOE. Tienes el odio puro sin más que vota a vox.

El problema es que en la izquierda somos gilipollas (tiquismiquis si no quieres que suene…   » ver todo el comentario
#17 a mí me han contado cosas que ha dicho alguien de podemos, que resulta que eran mentira, todos los días en los medios de este país, mentiras, bulos y frases retorcidas y manipuladas. Al final la gente también se cansa y le puede el hartazgo.
#11 estaría muy bien discutir este tema en los comentarios de una noticia que hablase del tema

SI no es así, yo quisiera abrir hilo sobre el tema del nuevo ingeniero de Aston Martin
Creéis que Alonso tendrá la paciencia de esperar resultados en los nuevos coches, o cambiará de escudería?
#11 El frente popular de judea solo aspira a sacar un voto más que el frente judaico popular. Lo demás se la pela. Y lo mismo a la unión popular de judea, izquierda judía, judios podemos y sus numerosas escisiones. Prefieren perder por separado que ganar juntos. Desde luego con mi voto que no cuente ninguno de ellos, mientras solo se preocupen de sus problemas y no de los míos me quedaré en mi casa, a ver si así aprenden. Va a ser que no.
#9 Normalmente los que sacan el tema de la autocrítica suelen ser como #7 o el comentario 18. Me parece que no lo sacan precisamente para acusar de la falda corta sino para victimizarse.
"Estaban interesados en lo de Podemos " xD
Persecucion politica se llama Jefe de asuntos internos.
Y medios como la SER difundieron a los cloaqueros, colaborando con ellos. Nadie se olvida.
#3 Y el Gordo de la Sexta.
#3 Sí se olvida. En el imaginario popular podemos se consumió a sí mismo (lo cual no creo que sea del todo falso, pero con seguridad no es toda la verdad), mientras que los partidos grandes se recuperaron.
#6 iban literalmente en cabeza, acababan de hacer el "sorpasso" al PSOE en intención de voto cuando se activo esto.
El imaginario colectivo, influido por las medios de intoxicación puede creer lo que quiera.
Los hechos son los que son
#13 Me estás dando la razón
Lo normal en una democracia.
#2 Tan normal como su pasividad para actuar cuando los casos son reales como averiguar quién puede ser M. Rajoy.
#8 Falacias cloaqueras. A Podemos se le dice lo de la autocrítica desde las mentiras contra Monedero e Iglesias por lo de Venezuela y ha sido un mensaje machacado , difundido hasta la sociedad por periodistas corruptos, trols y bots, a izquierda y derecha. Y han conseguido que siempre funcione. Está en la linea del otro mantra, más general, sobre la supuesta "superioridad moral de la izquierda". Propaganda también.
#10 a ver, la superioridad moral de la izquierda, menos en país vasco y cataluña, se da por hecho.
Enfrente están los Herederos y Nostálgicos del franquismo, la vida humana no les importa una mierda, solo saquear y lamerle el cimbrel a sus líderes.
Es difícil ser peor moralmente que una mierda con ojos como Ayuso, Mazón, Fachascal o Frijolito,el amigo del Narco...
#15 Con superioridad moral no se refieren a que seas mejor, se refieren a que eres (no tu, creo que se me entiende) un gilipollas con ínfulas que se cree por encima de los demás.
#10 Y para completar la trinidad, "el inmenso ego de Pablo Iglesias, el amado líder", aparte de argumento chorra, como si los líderes de las demás formaciones fuesen un dechado de humildad y sus partidos carecieran de culto al líder.
#10 Exacto, a ningún otro partido y algunos super corruptos nadie les pide "autocrítica". Es totalmente injusto.
#53 Por ejemplo, ahora. ¿No debería hacer el PP autocrítica? Nadie suelta la tontería.
Pero Podemos no hace autocrítica
#7 Aprovecho mi nick para decirte que una cosa no quita la otra.

Podemos tendría que hacer mucha autocrítica sobre sus decisiones, la perdida del apoyo popular no solo está causada por las cloacas. Desde mi punto de vista Podemos no se dejó madurar antes de dar el salto con muchos pactos y decisiones para las que no estaba preparados. Quiso abarcar demasiado de golpe y además, al llegar al gobierno, se comió todo el descontento.

Ahora tiene una buena oportunidad para volver a construir con cimientos más solidos
#8 Emmm Ironía </OFF>
#8 Sólo tienes que ver la campaña que hay contra Pedro Sánchez ahora para darte cuenta de que no hay nada que hacer si la gente se traga las cosas porque simplemente les dicen lo que quieren oír.

¿El cambio climático? Como va a ser culpa mía, eso es una invencion de quienes quieren que no prospere en la vida y tenga 4 coches, como los ricos.

¿El salario mínimo? Ya están los vagos pidiendo cobrar más por no hacer nada, mientras yo me deslomo y nadie pide que me suban el sueldo a mi.

¿La…   » ver todo el comentario
#8 hombre, si desde tu nacimiento te están puteando y fabricando mierda a tu alrededor.. encima con recursos públicos, parte del propio sistema, lo increíble es que sigan existiendo aun y de manera sana, que mira que les han puteado y ahí están. Autocritica hay que hacer siempre, pero parece que les terminamos exigiendo mucho menos a los que han demostrado ser corruptos (sin que les afecte lo más mínimo a su credibilidad) que a los que les han buscado mierda hasta debajo de las uñas y no les…   » ver todo el comentario
#7 Tranquilo, que han hecho todo muy bien. Fetén. No necesitan autocrítica nunca.
#30 Ostia, el PP y el PSOE sí que lo han hecho DE COJONES.
Sobre todo parasitar y echar a la clase obrera de este país a la pobreza.
Controlan la Justicia, controlan la Policía, controlan la información, todo a su antojo, pero lo gordo, lo gordo es que Irene Montero dice elle.
#59 Ah, bueno. Que eso lo justifica todo pues.
#61 Exactamente, en el "todo" está la cuestión.
#63 Ahhh, perfecto. Han hecho todo muy bien.
Lo que dice este señor, algunos ya lo sabíamos. Me interesa saber que es lo que piensan aquellos que lo negaron y/o se pusieron de medio lado mientras esto ocurría.
Esto deja a las claras la clase de estado de mierda que es Españita linda y querida. Un estado que persigue y hostiga con todo tipo de malas artes y fuera de ley a partidos políticos plenamente democraticos que cumplen con la ley y sin ninguna mácula, limpios como una patena, como es el caso de Podemos y para colmo se permiten partidos como VOX que es un cúmulo de nazis totalmente antidemocráticos, financiados por un grupo terrorista iraní, que no cumplen con la ley. Consecuencia, llegan al…   » ver todo el comentario
Eyyy democracia plena y no pasa ná.
He de decir que me extraña de sobremanera que, con los votos que lleva la noticia no suba a portada. ¿Alguien me puede explicar como funciona el sistema? tampoco entiendo porque va perdiendo Karma, mientras otras no lo hacen.
#20 Además no sale en la lista de candidatas, ni la general ni la del sub.
Si lo haces bien te votan y si lo haces mal también gracias al capital mediático entonces ¿para qué hacer el bien?.
Lo normal en las democracias liberales. Bota de hierro contra el que hace peligrar la base del sistema. Por eso nunca tratarán así a, por ejemplo, los fascistas.
Entonces... Realmente Asuntos Internos les tendió una trampa.

Vivir para ver.
#24 Nananananana... ¡lídeeeer! xD  media
Se admiten apuestas a que no sale en portadas nacionales.
Aquí había una oportunidad de salida democrática con lineamientos socialdemócratas (y ni siquiera muy radicales) a través de la secuencia 15M-Podemos (que ya sé que no son lo mismo, pero el otro no se concibe sin el uno). Y el Poder (así, con mayúsculas: el poder económico, el poder político tradicional, el poder mediático que depende del primero y alimenta el tercero) decidió servirse de los mecanismos institucionales para abortarlo. El resultado es el auge del racismo; del extremismo; del nacionalismo y de la ultraderecha porque en este país quienes mandan siempre van a preferir la injusticia social al desorden que altere sus intereses.
Larga vida a Podemos. La auténtica máquina de fabricar votantes de derechas.
#45 Pues a ti te gustará pero para la gente de izquierdas ha sido terrible lo que ha provocado Podemes.
Y para qué cuenta ésto ahora?
Qué hizo mientras tanto?
Es que él no lo sabía antes de que le llegasen denuncias a toro pasado?

Nos van a devolver las oportunidades perdidas?

Que se vaya a la cárcel!
Y no pasa naaaaaaaaaaaa
La de enfermos que comentaban por estos lares atacando a Podemos....

No se podía saber, no.....que va
Esto son minucias comparado con comprarse un chalet.
Que sorpresa...Lo increíble es que la maquina del fango solo lo reconozca una vez que el daño ya esta hecho, visto lo visto quizás lo q esta sufriendo Pedrito sea algo parecido a lo que sufrió Pablito, pero los ciudadanos "no nos daremos cuenta" hasta q el cuarto poder se digne a "decírnoslo"
Y no ha dicho nada de si él también tenía forradas las paredes por dentro?
Cómo de absolutamente jodidas tienen que estar las cosas para que los del PP admitan un delito.
Luego ya ínfiltramos a Irene Montero y ella hizo el resto.

menéame