#4 Esto no es nuevo, gran parte del colectivo crea un falso dilema, solo se puede ayudar a unas víctimas, ayudar a otras víctimas lanza el mensaje que la violencia no es unidireccional.
En fin, estás son las señoras que presumen de empatía.
Coño, si Colón era catalán y el Cid gallego qué menos que Picaso de Burgos.
Y Velazquez, de Donosti.
#2 "enormemente financiados por otros países". Eso mismo hacemos en Europa y sin embargo han subido los precios hasta asfixiar al comprador.
No nos engañemos, son medidas para proteger a la industria local y norteamericana que no lo merece, salimos perdiendo los consumidores, el medio ambiente y nuestros pulmones.
#5 Cuando escribí mi mensaje creí que era innecesario comparar las financiaciones de la UE, quizás demasiados generosas, con la subvención institucional China que en la EU seguramente la prohibiríamos. Lo dejo por aquí por si hace falta.
Durante la investigación, que comenzó a principios de octubre, los funcionarios de la Comisión descubrieron que las subvenciones eran prácticamente omnipresentes en el sector chino de los VE.
Se detectó dinero público en toda la cadena de suministro, desde la extracción de materias primas hasta la producción de células de baterías y la fabricación de coches. Incluso los servicios de transporte necesarios para llevar las mercancías a los puertos de la UE recibieron apoyo estatal.
Algunas subvenciones, como préstamos preferenciales, reducciones fiscales, subvenciones directas y terrenos baratos, eran familiares para Bruselas, pues ya se habían detectado antes en otros campos.
Pero otras, según los funcionarios, eran "específicas de cada caso" para adaptarse a las necesidades de la producción de VE. Entre ellas, el suministro de litio y baterías "por debajo de su precio de mercado", la emisión de "bonos verdes" que las empresas se veían obligadas a comprar y la distribución de beneficios a los consumidores que, de hecho, se pagaban a los productores.
El despliegue implicó a autoridades de todos los niveles -nacional, regional y local- y favoreció a plantas de VEB operadas por empresas chinas y occidentales, como Tesla y BMW.
https://es.euronews.com/my-europe/2024/06/13/lo-que-bruselas-descubrio-al-investigar-las-subvenciones-chinas-y-los-coches-electricos
#14 no se porque te molestas , esa información está disponible para todos
#19 Yo más bien pienso que si también estamos dopando la industria local tiene delito porque no repercute en el precio.
Es una tomadura de pelo.
#14 Deduzco que tienen un estado que se preocupa e implica en impulsar su economía y la investigación.
No importa si favorecen cada uno de los eslabones, a mí lo que me importa es la cuantía.
¿Cuántos miles de euros puede haber pagado el gobierno chino para que un coche eléctrico se venda por 23.000€ en lugar de 45.000 de –pongamos– Volkswagen?
¿Y cuánto dinero hemos puesto de nuestros impuestos a Volkswagen para que aún así venda los coches a semejante precio? No ha repercutido en el precio final.
Nos están tomando el pelo y los chinos son la prueba.
#27 El caso es que europeos y chinos estimulan la fabricación de coches eléctricos, pero en Europa se han puesto a precios prohibitivos y además no han evolucionado y los chinos han desarrollado una industria sólida que cubre todos los eslabones, extracción de materias primas, baterías, innovación... y los precios no se explican sólo con la mano de obra que ya está a precios bastante más altos que hace tan solo 5 años.
#17 No, sin la participación de los estados que fundaron Airbus, Airbus no existiría.
#18 probablemente. Vuelvo a decir que en Europa es la excepción
Seguramente han tenido éxito porque es un conglomerado enorme y un duopolio con Boeing.
Las empresas públicas "funcionan" cuando son monopolios (o casi). Cuando hay libre mercado se las comen
#19 Empresa mayoritariamente pública, creada por estados públicos, que ya supera a la privada Boeing con enormes problemas, que mas pronto que tarde será rescatada con dinero público antes de regalarsela a inversores privados.
#20 vuelvo a decir, no funciona como una empresa pública, sólo en un 20%, y es un duopolio
Solo hay dos empresas en el mundo en el sector de los grandes aviones.
#21 Bueno, a lo que te he dicho del rescate del estado americano a Boeing, hay una alternativa, y es que lo compre la empresa pública china Comac.
Pero no se si van a querer.
#22 pues no lo sé.
Parece que te hace mucha gracia que las empresas privadas se hundan, cuando es habitual y producto de la competencia.
Las empresas públicas suelen ser un saco de deudas y de pérdidas, pero ahí está papá estado para asumir los costes (hasta que se privatizan)
#22 >> es que lo compre la empresa pública china Comac
Boeing no va a quebrar, pero si fuesemos medianamente listos, la EU deberia facilitar financiación para crear un consorcio europeo adquirir Boeing tal y como estan las cosas.
Europa se aseguraria la dominancia en el sector durante decadas.
#37 Si, seguro que al gobierno de EEUU le encanta la idea.
#53 Boeing - Airbus
No conozco más fabricantes de grandes aviones
#19 Un sector intrínsecamente monopolístico o duopolístico no debería dejarse nunca en manos de un actor privado. Y en cuanto derive en eso (que es a lo que aspiran las grandes empresas) debe ser intervenido.
#5 si no fuesen rentables (inversión VS beneficio) no se instalarían. (O se instalarían muchísimo menos) Y el problema sería otro....
De todas maneras la superficie cubierta por paneles es ínfima comparada con superficie dedicada a la agricultura, lo que pasa es que es llamativo
Según chatgpt: En España, la superficie dedicada a paneles solares está aumentando rápidamente debido a los objetivos de transición energética, pero sigue siendo una fracción pequeña comparada con la superficie total dedicada a la agricultura y ganadería.
1. Superficie dedicada a la agricultura y ganadería: Según datos de 2021 del Ministerio de Agricultura, Pesca y Alimentación, la superficie agrícola utilizada (SAU) en España es de unos 23 millones de hectáreas. Esta superficie incluye tierras arables, pastos permanentes y cultivos permanentes.
2. Superficie dedicada a paneles solares: En cuanto a las plantas solares, en 2023 se estima que la superficie ocupada por instalaciones fotovoltaicas es de aproximadamente 100.000 a 150.000 hectáreas, aunque las cifras pueden variar según nuevas plantas que se vayan añadiendo. En comparación con la superficie agrícola, este número representa menos del 1% de la superficie total agrícola y ganadera en el país.
Aunque la expansión de la energía solar está creciendo rápidamente, todavía representa una proporción mínima en relación con la superficie dedicada a la agricultura y ganadería. Sin embargo, se están explorando prácticas de agrovoltaica, donde se combinan ambas actividades (producción solar y agricultura) en el mismo espacio, lo que podría optimizar el uso del terreno en el futuro.
#7 "Según chatgpt:..."
Y ahí dejé de leer. Chatgpt no es una fuente fiable, a estas alturas ya debería saberlo todo el mundo. Se inventa cosas.
#48 más.fiables son los comentarios random menariles que se hinchan a positivos
En lugar de dejar de leer, podrías leerlo y si no te fijas, contrastar, y si encuentras otra info, compartir.
#49 Tiene razón, chatGPT no sabe xq sabe las cosas. Usa perplexity o directamente google para datos mas recientes.
ChatGPT puede saber como mucho hasta unos meses antes de la fecha en la que fue entrenado por última vez.
#49 No, no suelo perder el tiempo en leer cosas provenientes de fuentes de dudosa fiabilidad. Contrasta tú, que eres el que pone la información. Ahora, si prefieres el rollo vago de preguntar a chatgtp, no te quejes de que te digan que eso no es fiable, porque es que no es fiable.
#65 vamos, que sigues sin contradecir los datos, simplemente es " no me gusta"...
#48 Ni wikipedia, ni Google, ni la prensa online tampoco son fuentes fiables.
#48 Chatgpt no es una fuente fiable
Hoy en día ninguna fuente es fiable. Están todas manipuladas en uno u otro sentido. Sin embargo gemini, que tiene acceso ainternet, puede ser mejor buscando información de este tipo porque le puedes pedir que haga la búsqueda en google y te lo resuma.
#107 chatgpt también te hace eso, te busca en varias fuentes a la vez y te las resume. Al principio no tenía acceso a internet, cuando salió, pero hace ya mucho tiempo que sí tiene.
#7 > si no fuesen rentables (inversión VS beneficio) no se instalarían.
No tiene por qué. Muchas inversiones se hacen ante expectativas de beneficios que luego no se cumplen. De hecho, sucede de manera rutinaria.
En todo caso, las "renovables" solo tienen sentido frente al cambio climático y el peak oil si pueden escalar masivamente. Así que el argumento de que por ahora ocupan poco espacio no tiene mucho valor.
Como imitadora de acentos que no son el suyo le doy un 3. Como persona ridícula le pongo un 10
#2 Solución: acabar con los puestos intermedios
Aquí el CGPJ no dice nada?.
“La infraestimación del PIB ha permitido que durante los últimos años algunas voces interesadas acuñasen la narrativa de que nuestro país fue en 2023 la única economía de la UE que no había recuperado su nivel de PIB prepandemia. Pero era evidente, de acuerdo al resto de indicadores macroeconómicos, que esto no era así”, lamenta. Desde el Partido Popular (PP) se ha repetido que España iba a la cola de la recuperación.
De estos hemos tenido no pocos en Menéame
Bueno, esta nueva revision al alza supongo que viene a aclarar el tema de como era posible que España creciendo "tan poco" era capaz de crear tantos puestos de trabajo y aumentar tanto la recaudación por impuestos. Un tema que traia a los economistas de cabeza
Tambien vendria a aclarar el por qué España fue la ultima en recuperar el PIB pre-covid.. probablemente no ha sido nunca el caso.
Ésto solo se va a empezar a solucionar cuando empiecen a morir personas en otras comunidades autónomas mas mediáticas, me temo.
Narcoescandalo... de verdad, que necesidad de inventar palabras?
Si ocurre algo en un bar es un gastroescandalo? si tengo cagalera tengo escatodisgusto?
#42 no te digo que no... pero cuesta creerlo
#52 Eso creéis vosotros. Mi ciudad pertenece a las ratas. En nada van a empezar a pagar a los niños por matarlas.
Yo tengo un truco. Nunca me cojo vacaciones largas, asi que vivo en un estado permanente de estres y depresion
No entiendo de donde saca este tio la energia.. va comiendo una tableta de chocolate cada media hora o que?
#2 Para mi que es una cabra disfrazada y va poillando del monte a trascaos
#2 Desde que subió al Everest, volvió al campamento base y volvió a subir, todo la misma semana, que ya me creo cualquier cosa de este tipo
Kilian Jornet repite cima en el Everest, en 17 horas desde el campo base avanzado
#5 ...y con una rebequita 😅
#5 ¡ay va! ¡los donuts!
#5 Se olvidó las gafas en la cumbre
#24 Una pequeña muestra de lo que hace el tío
Pero es que las marcas que ha hecho este hombre en todo rompen la tabla por arriba.
#5 explica una, pero también ha pulverizado tiempos en las carreras de montaña más extremas y tiene una colección de medallas en esquí de montaña sin igual.
#30
#29 Madre mía, creo que ser cocainómano entraña menos riesgos.
#58 bueno, te parecerá lo que sea pero a los que saben de estas cosas les quedaron dudas:
https://cordada.es/subio-kilian-jornet-al-everest/
#2 el cuerpo humano puede hacerse tremendamente eficiente en carrera, tango entendido que Kilian come normal, como cualquier amateur, antes y después de correr, a veces entrena en ayunas, y sólo toma algún gel en carrera si ve que flojea, pero normalmente sólo agua isotónica.
Los Kalenji de Kenia que viven corriendo y ganan todas las maratones, tampoco gastan más calorías que un occidental medio que va a la oficina, y en su tierra no hay geles.
#42 Ese "normal" me da que no es tan normal como lo cuentas.
#6 Lo mismo pasa para "control de fronteras",... esta centralizado en Madrid.
No es problema que los madrileños paguemos mas, porque también recibimos 📊 en Madrid mucho mas. Se llama "balanza fiscal" 📤 📥
#8 no, no recibimos mucho más, eso es falsísimo.
Madrid tiene siendo la capital, un 29% de los funcionarios del estado (de la administración central, no de CCAA ni ayuntamientos)
Y eso que es la capital. Un 29%. Un porcentaje ridículo, 150.000 en total, ni un 4% de los trabajadores que hay en Madrid
El 29% de los funcionarios del Estado viven en Madrid: "La descentralización es una locura"
https://www.elindependiente.com/espana/2021/10/17/el-29-de-los-funcionarios-del-estado-viven-en-madrid-la-descentralizacion-es-una-locura/#google_vignette
#25 es que es la capital, sabes???
Si quieres números, en España hay 3,5 millones de empleados públicos
500.000 son funcionarios del estado
Pues de esos 500.000, 150.000 son funcionarios del estado que están en Madrid. Una mierda
Por población le corresponderían 75.000
Pues tiene 150.000 porque es la capital. Ni un 4% de su población laboral
Si quieres ponemos los ministerios en Soria
#30 Si, no entiendo ese argumento de "es que es la capital". ¿Y? Probablemente el Ministerio de Agricultura tenga más sentido en Soria o Palencia que en Madrid, correcto.
El estado no es Madrid. Recuerda mucho al "Madrid es España" de Ayuso.
La población es mal argumento. Justo lo que se critica es que el centralismo de Madrid está creando un problema grave de vaciamiento (y vacilamiento) del resto de Castilla y un problema grave de acceso a la vivienda en Madrid.
#35 el grado de descentralización en España es altísimo. un 30% de los funcionarios del estado....
En Francia por ejemplo eso sería una locura.
#30 Si quieres ponemos los ministerios en Soria
Pq no puede haber ministerios en soria?
#48 O en Albacete, di que sí.
Como en todos los países del mundo. La capital es sólo para el presidente, los ministerios están en ciudades de provincias
#24 #30 De hecho Madrid concentra un tercio de los funcionarios de todo el estado, teniendo apenas una sexta parte de la población del país. Eso es un centralismo aberrante e injustificable, lo mires como lo mires.
Resulta descojonante ver cómo intentas justificarlo diciendo ”es que es la capital”. Eso es sólo una etiqueta, chaval, no sé de qué saco de chovinismo paleto te sacas que implica una gestión centralizada del país.
El problema es que España, a años luz de las repúblicas federales modernas, sigue siendo un reino medieval donde todo gira en torno a la corte.
#68 pero qué coño dices, te estoy hablando de los funcionarios del estado, que no son ni un 20% del total
Sólo faltaba que Madrid que es la capital no tuviera ni un 30% de los funcionarios del estado (no de las CCAA ni Ayuntamientos, hay que insistir que muchos no se enteran)
Infórmate un poquito, anda.
E investiga cuántos funcionarios de la Generalitat están en Barcelona
sigue siendo un reino medieval donde todo gira en torno a la corte
Exactamente como la Generalitat, un organismo usurpador de los impuestos de los catalanes para enchufar acólitos y crear embajadas en el extranjero y estupideces similares para crear una red corrupta clientelar.
#85 Me la refanfinfla que tú tires balones fuera para intentar ocultar los excesos de Madrid en todos los niveles administrativos. Yo hablo de todos los funcionarios de todo el país, y un tercio están en Madrid.
Y no, obviamente no se justifica por haber sido nombrada capital a dedo. La capitalidad es una mera etiqueta y no implica centralizar NADA, por mucho que patalees. Cualquier gestión, cualquier administración, cualquier ministerio, cualquier institución, incluso los órganos principales de administración, gestión y gobierno del estado podrían perfectamente estar basados y ubicados fuera de la capital. Las repúblicas federales modernas tienen esa lección aprendida y descentralizan, para evitar la lacra de centralizar los recursos en un único lugar. Sucede que en España todo orbita alrededor de la corte, como reino medieval que sigue siendo, y eso ha convertido a Madrid en una aspiradora de recursos de todo el pais. No tiene pies ni cabeza en un mundo moderno.
De hecho desmontar tu tontería es tan fácil como señalarte la gestión de la UE, que no tiene capital y reparte la gestión funcionarial por todo su territorio. Mira si es fútil e innecesaria la capitalidad en la que basas todo tu chovinista discurso.
Por lo demás, resulta hilarante verte dar palos al aire con un patético ”y tú más” que no va a ninguna parte. Por si no quedaba claro que tu perorata cateta no contiene ni una coma que fundamente la centralización cortesana que sufre tu país.
#159 Yo hablo de todos los funcionarios de todo el país, y un tercio están en Madrid.
Eso es mentira. Los funcionarios del estado son un 17% del total
Pues de esos solo un 30% están en Madrid
150.000 de 3,5 millones
Una mierda
#160 Igual no se te da bien el castellano. ¿Qué parte de la frase ”TODOS los funcionarios” es la que no entiendes? Porque pareces absurdamente empeñado en hablar únicamente del nivel estatal, pero Madrid por ser capital también fagocita exceso de recursos y partidas presupuestarias a nivel autonómico y municipal.
Por poner un ejemplo (y es sólo UN ejemplo de muchos), la conservación del patrimonio cultural es competencia autonómica. Ergo al centralizar injustificadamente casi todos los institutos culturales que llevan la palabra ”español” en la capital del estado estás también inflando injustificadamente su presupuesto autonómico. Podemos seguir con los institutos científicos, gastos derivados de mantener materialmente centros de gobierno, monarquía, etc. Muchas de esas cargas (y funcionarios, y fuerzas de seguridad, y presupuestos relacionados) no recaen en la contabilidad estatal sino en la autonómica y municipal.
De hecho tu exposición de datos es tan burra como cuando alguien te cita sólo el sueldo del rey para argumentar que la monarquía sale barata. Y como no me creo que seas tan ignorante, la única conclusión es que eres muy torpe jugando al despiste. Tu falacia es de cartón y todo el mundo lo sabe, chato.
Mención especial a la centralización de la burocracia empresarial. Por supuesto también injustificada, pero hacer que a las empresas les salga más caro gestionar su relación con la administración si no tienen su sede en la centralidad es un negociazo para ésta. Por algo a Madrid la llaman ”la aspiradora de recursos de España”.
#30 Pon esos 150.000 funcionarios en Soria con sus sueldazos y trabajo asegurado de por vida, y la conviertes en la tercera ciudad más importante del país en cinco años.
La riqueza de Madrid viene y ha venido siempre de la capitalidad y sus gigantescos beneficios. De hecho Madrid no deja de ser Soria o Segovia con la capital del estado situada allí.
Aun así no solo son los funcionarios, son los altos cargos y los mejores sueldos, son las empresas públicas con sus jefazos y trabajadores, son los ministerios, los asesores, el efecto capital pra que las empresas monten sede en Madrid con los mejores sueldos o sectores enteros como la banca muevan sus oficinas centrales a Madrid para estar con el poder etc.
Tampoco es algo extraño porque todas las capitales son territorios que viven de los privilegios que el resto del país aglutina allí.
La particularidad de Madrid, y España, es que lleva muchos años usándose políticamente como punta de lanza contra Cataluña y nos vemos envueltos en el sinsentido de que un territorio que vive 100% del beneficio público se ponga como ejemplo.
Y no deja de ser algo estúpido, la capital nunca debería entrar en comparativas porque está demasiado subvencionada por el resto del país como para comparar. Y a diferencia de los sectores productivos de las otras regiones, nunca tiene crisis.
#99 Una de las capitales más descentralizadas del mundo y aun así os parece poco
Vaya odio que hay en general hacia Madrid...
#104 Así que "odiar Madrid" es señalar las ventajas que tiene por ser la capital de España. Esa sí que no me la esperaba.
Dentro de poco habrá denuncias por odio si dices que en Benasque viven de la montaña.
#30 me sigue pareciendo increíble la reducción al absurdo que hacéis a veces para justificar gilipolleces. La concentración de órganos del estado en un lugar supone también una concentración de servicios y de empresas a su alrededor, es un ecosistema completo.
Así que no, no es que sean solo 75000 funcionarios más de lo que les corresponde, es todo lo demás que les acompaña.
#101 Una de las capitales más descentralizadas del mundo y aun así os parece poco
Vaya odio que hay en general hacia madrid...
#103 no sé de donde se desprende odio de mi respuesta, otra cosa es que te hayas quedado sin argumento.
Solo he dicho que reducir el tema a 75000 funcionarios e instituciones, ignorando todo lo que se forma alrededor de ellas es absurdo.
Demasiado profundizar para ti viendo la respuesta que me das, supongo.
#24 Encima arrogantes los chulapos
#36 arrogante de qué???
#97 Te crees que por ser la capital os merecéis mas, como si no hubiese habido otras capitales de España en el pasado o no las pudiese haber la semana que viene
#140 pero si la capital es de largo la que más contribuye con el resto.
#24 ¿Y qué pretendes, que una señor de Cuenca tenga que venir a Madrid a presentar un documento a la tesorería de la Seguridad Social?
Los funcionarios del estado dan servicio en todo el estado. En Madrid están los servicios centrales de los ministerios, y ya ni eso es necesario con la tecnología que tenemos actualmente.
#114 no pretendo nada. Sólo pretendo decir que ser la capital de este estado con los cuatro funcionarios del estado que aún quedan no le da una especial ventaja sobre el resto.
#24 Y el sueldo de esos señores no lo pagan los madrileños, lo pagamos todos los españoles. Pero su sueldo se lo gastan en Madrid, se compran un piso en Madrid, se compran un coche en Madrid, salen a cenar en Madrid, van de compras en Madrid, crean empleo... en Madrid, con el dinero de los impuestos de todos los españoles. Y cuando se jubilen, otros ocuparán su puesto. Y casi seguro que no serán de Madrid.
#145 Madrid recauda solo el 44% de los impuestos de España
https://www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/economia/amp/12926564/madrid-recauda-el-44-de-los-ingresos-y-hace-imposible-un-consorcio-fiscal-comun
#148 ¿Solo? (Es irónico). El problema no es que recaude más o menos, es que lo hace con dinero que sale del resto de España, tanto público como privado, muchas empresas de ámbito nacional tienen sus oficinas centrales en Madrid (hay que arrimarse al poder), y el sueldo de esos empleados no se paga con lo que la empresa gana en Madrid, sino con lo que gana en toda España.
#155 cierto, pero las empresas no tienen la obligación de tener sede en Madrid.
Creo que habría que fomentar que las empresas se crearan y se establecieran en todas partes, no que muchas CCAA vivan del dinero que sale de Madrid
En lugar de eso la forma de actuar ha sido la contraria: subir impuestos para fomentar el voto cautivo y las redes clientelares
Eso no es culpa de Madrid, lo siento, sino del cacique autonómico de turno.
cc #150 #151 #152
#156 En el palco de la Romareda no se pueden hacer los mismos bisnes que en el del Bernabeu. Hay que arrimarse al árbol más gordo
#14 sinceramente creo que lo han hecho para trolear a los que han leído los libros. En plan.. esta es nuestra serie y nuestros personajes y haremos lo que queramos con ellos
Como una especie de declaración de intenciones. En su cabeza sería espectacular, pero en la realidad... Bueno, el resultado es el que es
#10 es que que sea el elfo más viejo no implica que sea viejo! Galadriel es vieja de cojones y no es una señora mayor
El tratamiento de los elfos es ridículo
#12 Pero TIENE barba! Es tan absurdo ponérsela para, a los 5 minutos, sacarle en una escena afeitándose…
#14 sinceramente creo que lo han hecho para trolear a los que han leído los libros. En plan.. esta es nuestra serie y nuestros personajes y haremos lo que queramos con ellos
Como una especie de declaración de intenciones. En su cabeza sería espectacular, pero en la realidad... Bueno, el resultado es el que es
#4 es que incluso ignorando eso, si solo nos fijamos en lo que nos cuentan en su Lore paralelo... Es un mierdon sin sentido que no hay por donde cogerlo
Lo peor son los elfos, cada vez que la trama se centra en ellos me deprimo. El único que parece un elfo es el Silvano que está con los humanos
#8 Yo después de ver a Cirdan afeitándose ya no sé…
#12 Pero TIENE barba! Es tan absurdo ponérsela para, a los 5 minutos, sacarle en una escena afeitándose…
#14 sinceramente creo que lo han hecho para trolear a los que han leído los libros. En plan.. esta es nuestra serie y nuestros personajes y haremos lo que queramos con ellos
Como una especie de declaración de intenciones. En su cabeza sería espectacular, pero en la realidad... Bueno, el resultado es el que es
#10 ¡ Aféitate, so Cirdan!
#5 te he visto fino ahi...
Ohú... Se avecinan guerras internas.
Entiendo que muchas empresas van a hacer actualizaciones salariales preventivas
#47 Explicame porque los trabajos de limpieza donde la mayoria son hombres, estan mejor pagados que donde la mayoria son mujeres.
O por ejemplo, como es que un trabajo feminizado como es el de las residencias de mayores, que las grande empresas ganan mucho dinero, es uno de los trabajos mas duros y que no estan nada bien pagados en la mayoria de España.
#53 Porque los empresarios de la limpieza son tontos y pudiendo pagar menos a una mujer, paga más a un hombre...
Pero vamos, porque los trabajos que realiza un hombre en peligrosidad, penosidad, esfuerzo físico, etc. son mayores y es bastante obvio. Aunque no te voy a convencer de lo contrario, claro, ni aunque te lo demuestre con datos... Tu discurso es claramente ideológico.
Por el mismo trabajo, no se paga más a un hombre por serlo.
#53 ¿A qué trabajos de limpieza donde la mayoría son hombres te refieres? ¿Las alcantarillas?
Respecto a lo de que estén mal pagados los trabajadores de las residencias... ahí poco tiene que ver la brecha salarial, que se movilicen si fuese necesario.
#53 si los hombres realmente cobran más por hacer exactamente lo mismo quizás tú nos puedas explicar por qué razón estas empresas contratan a hombres en vez de contratar únicamente a mujeres.
Ésta es una pregunta que nunca nadie responde...
#53, tú comentario se carga de un plumazo la lucha de clases, la teoría del valor trabajo y el materialismo histórico, también es un ataque frontal a los que defendemos la naturaleza intrínsecamente explotadora del capitalismo.
Ahora resulta que una de dos:
A) O el interés fundamental de los capitalistas ya no es extraer la mayor cuota de ganancia de su fuerza de trabajo, sino que existen unas fuerzas extrañas en el desarrollo histórico que anteponen el querer fastidiar a las mujeres por el hecho de serlo antes que satisfacer sus intereses objetivamente explotadores, ya que de lo contrario, los capitalistas contratarían la mano de obra más barata y por lo tanto más cómodamente explotable.
B) O estás admitiendo que las mujeres son menos productivas y por lo tanto a los capitalistas les renta menos pagarles lo mismo por el mismo tiempo de trabajo que a los hombres y por eso les pagan menos.
En ambos casos me parece un punto de vista muy reaccionario y un marxista que crea en la igualdad entre hombres y mujeres y que anteponga la lucha de clases como principal motor de la historia, jamás podrá aceptar esta tesis.
#53 los únicos trabajos de limpieza que conozco donde la mayoria es ampliamente hombres es limpieza industrial. Si cobran más que una mujer limpiando casas y oficinas es por el nivel de riesgo, toxicidad, turnos, etc.
Dudo muchísimo que un hombre cobre más por limpiar lo mismo en la misma empresa, salvo que tenga más antigüedad u otras tareas extra. Ahora si comparas empresas diferentes pues claro que cobrarán más en unas empresas que otras.
#53 no te inventes los datos. Búscalos y ponlos. Cuáles son esos trabajo de limpieza masculina en los que no dejan entrar a mujeres y los hombres cobran más. O hay mujeres pero cobran menos las mujeres.
Y tu segundo párrafo te quita la razón. En ese ejemplo que mencionas están todos los géneros mal pagados, así que ¿por qué solo deberían preocuparnos las mujeres? ¿En qué va a ayudar publicar los rangos a ese sector?
#65 Es que #53 no está diciendo que por el mismo trabajo se pague más a un hombre, sino que existe cierta infravaloración social de los puestos de trabajo "de tías" que se acaba reflejando en el salario.
Tú tienes toda la razón en que, de media, "los trabajos que realiza un hombre en peligrosidad, esfuerzo físico, etc. son mayores" de hecho esos complementos - junto a que las mujeres trabajan mucho más a tiempo parcial- son lo que explica el 90% de la brecha salarial. https://www.igualdadenlaempresa.es/recursos/webgrafia/docs/Informe_Brecha_Salarial_CCOO_res_eje.pdf
Pero todo ello no excluye, que haya un % de la brecha cuya explicación aparente sea la infravaloración social de los puestos de trabajo "de tías" que te comentaba al principio. #53 te ponía el ejemplo de las kellys y las trabajadoras de residencia, que son puestos que requieren un gran esfuerzo físico; tienen nula valoración social y salarial, y son ocupados casi exclusivamente por mujeres. Yo conozco muy de cerca lo de las trabajadoras de residencia, porque mi mujer curró un tiempo allí haciendo turnos de 12 horas levantando a pulso a nosecuantos viejos por noche. Su gran reivindicación allí fue que le reconociesen el plus de peligrosidad porque , por ejemplo, el señor que se subía 30cm a su escalerita para limpiar las ventanas lo tenia reconocido y ella, que trabajaba en el "ala de dementes" y sufría mínimo una agresión a la semana (te lo juro) nunca consiguió que se lo reconociesen.
#74 #53 El chorri argumento más habitual al nivel del "nadie dice que el emperador está desnudo" cuando es lo que más se repite. Es un detector de perogrullos, de esos que sirven para no tener que lidiar con realidades incómodas, de las que están más que comprobadas pero se niegan una y otra y otra vez.
(para ejemplo de datos, tenéis los que ha puesto #165)
¿Que por qué no se contrata a más mujeres, o por qué se las paga menos?. Ambas cosas se deben, no sólo pero en gran parte, a prejuicios machistas muy enquistados en la sociedad. Pagas menos a mujeres porque internamente estás convencido de que su trabajo vale menos, y no contratas a más mujeres aunque de media te salgan más baratas porque internamente estás convencido de que no compensa porque valen menos y dan más problemas.
Et voila, misma explicación subyacente para dos efectos, ambos dos perjudiciales para las mujeres. ¿A la próxima vais a seguir diciendo tontás y negando la mayor, incluso llegando a mentir diciendo que nadie os lo ha explicado, o al menos haréis el esfuerzo de cambiar el argumentario?
Porque ojalá se pudiera contar con que os cayerais del guindo, pero si habéis llegado a este punto así, por desgracia ya parecéis estar en un punto de no retorno...
#53 a base de repetir una y otra vez lo de las cuidadoras de residencias se pretende hacernos creer que en realidad son las mujeres las que hacen los trabajos físicos más difíciles, y no los hombres..
#47 Bueno, pues si lo publican ya veremos si efectivamente a los hombres les pagan más o no es cierto.
#47 Yo estoy en el sector de la consultoría informática y, en mi entorno inmediato que es el que conozco, mis compañeras cobran bastante menos que mis compañeros o yo mismo. Y la responsabilidad es la misma.
Y eso que se supone que es uno de sectores donde la brecha salarial de género menos se nota.
#235 eso es simplemente mentira. A parte de ilegal.
Yo también estoy en el mismo entorno y es lo que les cuentan en las charlas “women for blablabla” pero, en cuanto publican datos, se ve que es falso.
#1 O despidos para que no haya conflictos con los que suben el rango.
Tiene gracia este fragmento:
La normativa prohibirá a los empleadores hacer preguntas a los candidatos sobre su rango salarial en trabajos anteriores. De ese modo, se elimina una de las mayores bazas de negociación salarial de las empresas ya que no disponen de una referencia base sobre la que negociar a la baja el salario para el candidato.
Como si el trabajador fuese un ente inútil que no puede negociar su sueldo al alza.
Esto perjudicará al trabajador que en un momento de mucha demanda negoció su salario bien.
Hace mala pinta. Lo típico que te colan algo como de izquierdas cuando no lo es.
#110 La media de subida de sueldo al cambiar de curro es de un 15%. Métele al menos un 20% extra en tu próxima entrevista
#81 bueno, hay casos en los que el trabajador no está bien informado y pide menos de lo que debería. Dentro del mismo país o región es difícil que pase, pero podría pasar al ir a una empresa grande que pague mucho más.
A mí me pasó al emigrar a Alemania. Lo que pedí debió ser tan bajo que después del acuerdo me dijeron: te vamos a pagar 5k más de lo que pediste. Luego al llegar me enteré que mi sueldo estaba entre 5 y 10k por debajo del de mis compañeros... ¡pero es que por internet solo veía sueldos parecidos a lo que yo pedí!
#113 Vale, te informaste y pediste aumento supongo, y si no te lo dieron empezaste a buscar otro trabajo. Problema solucionado.
La solución por parte de la empresa al problema va a ser eliminar a los empleados que les suponen un problema para negociar porque aumentan la horquilla, o controlar mucho mas los aumentos de sueldo.
Unos trabajadores que tengan un salario mayor no tiene porqué ser un problema financiero, pero si condiciona futuras contrataciones igual sí.
#81 te sorprenderías de la incapaz de negociación que una persona puede tener. Y evidentemente, son casos, y generalizar está feo. Pero se Dan los casos.
#158 A los que reclamamos mejor salario nos perjudica. En la empresa anterior donde estaba ya me presionaban cada vez reclamaba, porque era de los que mas cobraba segun la media. Al final, esto lo usaran para subir muy poco a los dóciles que no negocian porque no se atreven (ni se atreveran aunque sean los que menos cobran), y mucho a los que reclamamos, porque hacemos subir la horquilla y se enrocarán mas.
#1 conozco una persona que hace el trabajo de otra y esa otra cobra mucho más solo por ser familia del dueño y "atraer clientes" aunque aún no haya llevado a ninguno.
La primera persona está contenta porque trabaja en un sitio importante y ya irá cobrando más con los méritos que haga.
#135 los únicos méritos que puede hacer son entrar a formar parte de esa familia
#1 Ya veras cuando se entere Chicote que cobra la mitad que la Pedroche por hacer exactamente el mismo trabajo en nochevieja.
#152 Chicote no enseña cacho...
Y menos mal....
#152 te dirán que por machismo porque la chica es mona y los hombres sólo buscamos carnaza, y así reconducimos el tema al supuesto machismo en todo.
#1 Actualización salarial preventiva:
--Paco, oye, que te tenemos que quitar los complementos. Todos. Es que si no sale que cobras el doble que Pepi, y a Pepi no le podemos pagar tanto porque no rinde y porque es una zorra y porque si trasladamos esos precios al cliente se nos comen los chinos comunistas. Sentimos tenerlo que hacer pero es que nos obliga Irene Montero. Ya ves, qué putada, maldito ministerio de Igualdad. Pero no te preocupes que te pasaremos algo en B de tanto en tanto para que sigas así de bien, y así de paso te ahorras pagar tantos impuestos a los rojos estos. Enga, ya nos vamos de putas el viernes y te cuento más. Un abrazo.
#2 te ha faltado que dormimos la siesta durante 2 horas y que llegamos tarde al trabajo