d

#75 ya, precisamente la queja de las victimas es que al no haber basicamente registros es casi imposible tener un seguimiento o una fuente fiable de datos, por lo que es imposible saber el alcance real, y si es un papelón yo he buscado simplemente lo que me aparecia por google y veo complicado hacer algo así salvo que te pongas en plan mirar condena por condena e investigar si es de alguien de la iglesia.

Seguramente por esta falta de datos es por lo que Echenique no se atreve a dar los datos porque sabe que no los tiene y puede que le abofetearan de vuelta pero honestamente, demuestra que en internet es muy boca chancla y siendo político debería de cuidar eso, especialmente porque generalizar de un grupo para pedir que no se generalice de otro esta feo.

Jesulisto

#131 Lo del tú más nunca ha sido un argumento muy brillante pero estamos en unos tiempos en los que es muy complicado o imposible ver un debate racional

d

#38 No he encontrado una pagina con personas eclesiasticas condenadas, acusadas si que hay más si tenemos en cuenta numero total, https://elpais.com/sociedad/2023-06-26/base-de-datos-de-el-pais-todos-los-casos-conocidos-de-abusos-en-la-iglesia-espanola.html, no una gran diferencia pero si una diferencia, https://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=28752, el problema de esto es que implica mezclar acusado con condenado, además no se exactamente como se toman los datos porque en la grafica los datos por año aparecen muy dispares y no se si son los descubiertos hasta entonces o los que ocurrieron ese año, implica que depende el año las personas inmigrantes superaron en ciertos años con creces, si es los conocidos hasta entonces, es imposible hacer una comparativa por año.

y según a quien le preguntes el numero de casos varia muuuuuucho, la iglesia solo reconoce https://www.ondacero.es/noticias/sociedad/iglesia-contabiliza-728-casos-abusos-sexuales-menores-1940_202306016478d242a7fe8d0001d63a7d.html Los cuales serian bastantes menos,

El mayor problema que veo ahora mismo es que no hay unas cifras totalmente claras, y lo dicho la única más o menos con cierta fiabilidad implica mezclar condenas con acusaciones.

Jesulisto

#50 Me lo figuraba que iba a ser un problemón, pero creo que te dejas un buen número de casos atrás, los que no son ni condenas ni acusaciones... Cualquiera que conozca algo del tema sabe que el número de menores que no acusan por miedo o culpa es bastante significativo.

Si nos limitamos a menores que fue el comentario de Echenique, tengo pocas dudas de que no sea correcto pero la falta de datos fidedignos puede que le perjudique.

d

#75 ya, precisamente la queja de las victimas es que al no haber basicamente registros es casi imposible tener un seguimiento o una fuente fiable de datos, por lo que es imposible saber el alcance real, y si es un papelón yo he buscado simplemente lo que me aparecia por google y veo complicado hacer algo así salvo que te pongas en plan mirar condena por condena e investigar si es de alguien de la iglesia.

Seguramente por esta falta de datos es por lo que Echenique no se atreve a dar los datos porque sabe que no los tiene y puede que le abofetearan de vuelta pero honestamente, demuestra que en internet es muy boca chancla y siendo político debería de cuidar eso, especialmente porque generalizar de un grupo para pedir que no se generalice de otro esta feo.

Jesulisto

#131 Lo del tú más nunca ha sido un argumento muy brillante pero estamos en unos tiempos en los que es muy complicado o imposible ver un debate racional

Battlestar

#16 Hombre, a simple vista es evidentemente falsa.
Por número de curas y número de migrantes básicamente, el numero de curas es reducido y dentro de ese grupo el número de curas que han agredido sexualmente a alguien contra menores es aun menor (OJO hablo en términos absolutos, no en proporción sobre el total de curas. es decir pongamos que haya 20000 curas aunque 18000, el 90%, fueran agresores sexuales siguen siendo solo 18000)

Mientras que el tweet dice "migrantes" y "delincan" no especifica delito. Entonces hablamos de como 10000000 de migrantes así que aunque solo delinquieran el 1% serían 100000 migrantes.

Sería más probable estadísticamente que te tocara 1 de esos 100000 que uno de esos 18000.
Y eso suponiendo que casi todos los curas fueran agresores y casi ningún migrante fuera delincuente.

Tratar de salvar la afirmación en plan "bueno, igual es verdad" es un callejón sin salida.

Otra cosa es que lo que tratara de decir en realidad seguramente es que la proporción de curas agresores sexuales sobre el total de curas es mucho mayor que la proporción de migrantes delincuentes sobre el total de migrantes. y que no tiene sentido criminalizar al colectivo de migrantes.

Pero eso no es lo que está diciendo, o lo que escribió por lo menos, lo que está diciendo, lo que escribió, es que es más probable estadísticamente que un cura cometa agresión sexual que un migrante delinca, y eso es evidentemente y a todas luces imposible.

UnDousTres

#34 Por el tuit se entiende perfectamente que habla de probabilidades en cada uno de los conjuntos.

Battlestar

#35 No, eso es lo que interpretamos tu o yo, o cualquiera que tenga intención de entenderlo, porque sabemos quién es y de lo que habla, pero lo que pone es lo que pone.
Sabemos lo que quiso decir, pero hay que admitir que lo expresó como el culo.

los111.com

#52 En lingüística una cosa es la semántica y otra la pragmática.

Si yo señalo un tenedor y digo "pásame el cuchillo ese". Semánticamente me estoy refiriendo a un cuchillo, pero lo que quería decir en términos de pragmática —lo que quería decir realmente— era tenedor.

Empecinarse en que las palabras de alguien significan algo que no pretendía porque se expresó mal no tiene sentido.

Lo máximo que se puede decir es que se expresó mal.

En este caso, lo que quería decir estaba claro.

j

#35 En la actualidad hay más de 8 millones de venezolanos desplazados desde 2014... a Echandique no le importa los migrantes, los usa o los tapa según agresor... Y si es por porcentajes, es entonces un manipulador, porque la población total de sacerdotes es totalmente minúscula comparada a la población total d migrantes y ya #34 lo explica y lo pone en niveles demenciales del 90% de sacerdotes siendo agresores y 1% de migrantes cometiendo algún delito...

omegapoint

#34 tienes poco frescas las clases de estadística.

beltzak

#44 Ya te digo, es que además cómo hay que pensar para confundir la probabilidad de que alguien cometa un delito con la probabilidad de cruzarte con un delincuente, es que me quedo alucinado del razonamiento lógico de algunos.

j

#44 SI?... ¿O tú?... 8 y 80 no son lo mismo, migrantes y sacerdotes no son grupos comparables estadísticamente hablando... lo demás es manipulación barata de un tipo que poco le importa los migrantes si son desplazados por alguien de la cuerda política.

F

#34 En ningún momento habla en el tuit de números absolutos sino de probabilidad de que un individuo dado cometa un delito.

gauntlet_

#34 Hay que refrescar el concepto de probabilidad.

PaleBlueAtom

#34 pero chico, si lo dice al principio: estadísticamente hablando. Obviamente es en proporción!!!!

Estauracio

Con que les pagues la Seguridad Social ya nos conformamos, Pablo.

Vettel

#1 Menudo comentario que deja en evidencia tu absoluto desconocimiento sobre el asunto al que haces referencia.

Gol_en_Contra

#33 No, al menos no fuera de la realidad paralela de esta web.

Vettel

#33 Léete la noticia anda que te estás dejando en ridículo. No sabes ni por dónde sopla el viento.

blid

#80 La he leído. 10k y 1k de intereses y la justicia lo ratifica.

Te huele la cara a pañal de Echenique.

Vettel

#117 La has leído y no te has enterado de nada. En mi vida cuando he ido a un fisioterapeuta o masajista he tenido que pagarle la S.S. Eso es responsabilidad del profesional, no del cliente.

Fueron a por Echenique por ser de Podemos, de otra manera no se le habría impuesto multa alguna por contar con un profesional que no estaba dado de alta como autónomo.

Sigues haciendo el ridículo.

blid

#162 Ah, ya. Comodín de jueces fachas. Sigue comiendo culo.

Carnedegato

#26 Pues además de gracioso, es muy acertado y muy bien traído.

c

#83 No si piensas que luchar contra los privilegios de la iglesia es luchar por mejorar la educación de nuestros hijos, impedir que su cúpula siga robándonos dinero, o luchar por conseguir justicia para los miles de niños víctimas de abusos por parte de religiosos y gente del entorno.

Los que os ponéis del lado de los abusadores merecéis todo nuestro desprecio.

borre

#1 Y yo con un poco más de cultura general, por pedir...

Lekuar

#1 ¿A los inmigrantes?

oliver7

#1 "chúpame la minga domingaaaa!" lol

asymov

#1 Se le multa por hacer lo que las leyes de dependencia y guías de asociaciones dan por válido, es decir, contratar asistentes mediante la figura del autónomo. Y por ser de Podemos.
Y con los criterios aplicados por el tribunal “todo el mundo debería contratar laboralmente a los fisioterapeutas, a los masajistas o a los profesores particulares de matemáticas que prestan servicio a domicilio de manera intermitente pero más o menos regular y estos deberían firmar un contrato laboral con cada uno de sus clientes simultáneamente.

Estauracio

#94 Pagándole en efectivo y sin facturas. Todo muy legal.

asymov

#106 La factura la emite el prestador de servicios, no Echenique.

Estauracio

#133 Ahí está la cosa, que ni existen facturas, ni él las reclamó. En román paladino: pagaba en negro.

zimmer

#1 Toma falacia del hombre de paja en el primer comentario. Y con votos positivos...

c

#1 Más aún nos conformaríamos con que los de la sotana llena de caspa se abstuvieran de abusar de menores, pero por algún motivo, si Dios no quiere.

Así que sólo nos queda luchar por un estado verdaderamente laico donde es gente no tenga privilegios. Y a ver si de paso conseguimos que dejen de manipular a la población menos precavida.

o

#1 Entonces cada vez que hable la ayuso podemos decir que levantaron bienes entre ella y el hermanísimo robando un crédito a todos los españoles?

Igual había que centrar los tiros

o

#65 Criminalizar a los hombres es posible solamente gracias al instinto de proteger a las mujeres. Esto hace que las mentiras feministas suenen creibles. Sin esto no funcionaría.

J

#43 Saben que están perdiendo el relato porque ni ellos mismos se creen las gilipolleces que cacarean histéricamente.

d

#66 Pues ahora mismo por amputaciones, en lo que va de año creo que sería solo esta persona, creo que el resto no hubo amputaciones

m

#68 Pues más razón para mí.

d

#62 Claro mucho mejor criminalizar por ser hombres, a donde va a parar para que quieres criminalizar a una parte pequeña de la población cuando puedes hacerlo a un 50% de la población mucho mejor donde va a parar, ¿tienes algún argumento o vas a seguir atacándome inventándote cosas?.

o

#65 Criminalizar a los hombres es posible solamente gracias al instinto de proteger a las mujeres. Esto hace que las mentiras feministas suenen creibles. Sin esto no funcionaría.

d

#48 "Pues mejor perseguir a todos los hombres que van por ahí matando y amputando"

"que no a todos los que no son españoles por el hecho de no serlo" que yo sepa, el de esta noticia precisamente va por ahí apuntando, de donde sacas lo de a todos los que no... ah ya el de si no tienes argumentos, mejor ataca a la persona.

Repito una vez más aunque esta claro que quieres irte por la tangente, por motivos ideologicos, si vas a resaltar un dato, uno es más especifico que otro, el dato más especifico siempre debería ser más importante.

Si buscas una silla, no te interesa saber que sirve para sentarse, porque es lo más común en una silla, te interesa saber si la silla tiene un color concreto porque es más especifico, si buscas un patrón, buscar uno que mete a un 50% de la población en el mismo saco, metiendo a millones de personas junto a grupo mucho más ínfimo, sin embargo el grupo de personas inmigrantes es mucho más pequeño, ergo es más fácil encontrar un patrón y ver que tienen en común con los no extranjeros pero claro ... aquí el tema va de criminalizar, y todas estas ideas joden el relato.

a

#56 el relato que llevas tú de criminalizar a los inmigrantes no lo ves, no?

d

#62 Claro mucho mejor criminalizar por ser hombres, a donde va a parar para que quieres criminalizar a una parte pequeña de la población cuando puedes hacerlo a un 50% de la población mucho mejor donde va a parar, ¿tienes algún argumento o vas a seguir atacándome inventándote cosas?.

o

#65 Criminalizar a los hombres es posible solamente gracias al instinto de proteger a las mujeres. Esto hace que las mentiras feministas suenen creibles. Sin esto no funcionaría.

m

#56 Es más específico "los hombres que amputan y matan" que "los que no son españoles", claro que por interés tu has cogido el sentido de "todos" como genérico en vez del que yo he querido darle de especificando solo a los que se dedican a ir por ahí amputando y matando. Fallo mio.

d

#66 Pues ahora mismo por amputaciones, en lo que va de año creo que sería solo esta persona, creo que el resto no hubo amputaciones

m

#68 Pues más razón para mí.

d

#40 ya a falta de argumentos, huida para adelante, ¿no?, adiós, cierre al salir.

J

#43 Saben que están perdiendo el relato porque ni ellos mismos se creen las gilipolleces que cacarean histéricamente.

d

#30 El tema es que posiblemente estos diarios amplien la información, sin embargo siempre llegan las noticias de eldiario.es que claramente es imparcial y nada sesgado por "casualidad"

d

#29 no como con el dato de hombres que sabemos que todos van por ahí matando y amputando lol, al menos te da información de que cierto grupo reducido aparece mucho en ciertas noticias, si eso es relevante para la categoría hombre, que es más grande y menos especifica, la menos grande y más especifica debería ser más relevante, pero luego no por ..... "casualidades"

a

#32 mira palante que tropiezas

d

#40 ya a falta de argumentos, huida para adelante, ¿no?, adiós, cierre al salir.

J

#43 Saben que están perdiendo el relato porque ni ellos mismos se creen las gilipolleces que cacarean histéricamente.

m

#32 Pues mejor perseguir a todos los hombres que van por ahí matando y amputando, que no a todos los que no son españoles por el hecho de no serlo, que es lo que parece que buscas.

d

#48 "Pues mejor perseguir a todos los hombres que van por ahí matando y amputando"

"que no a todos los que no son españoles por el hecho de no serlo" que yo sepa, el de esta noticia precisamente va por ahí apuntando, de donde sacas lo de a todos los que no... ah ya el de si no tienes argumentos, mejor ataca a la persona.

Repito una vez más aunque esta claro que quieres irte por la tangente, por motivos ideologicos, si vas a resaltar un dato, uno es más especifico que otro, el dato más especifico siempre debería ser más importante.

Si buscas una silla, no te interesa saber que sirve para sentarse, porque es lo más común en una silla, te interesa saber si la silla tiene un color concreto porque es más especifico, si buscas un patrón, buscar uno que mete a un 50% de la población en el mismo saco, metiendo a millones de personas junto a grupo mucho más ínfimo, sin embargo el grupo de personas inmigrantes es mucho más pequeño, ergo es más fácil encontrar un patrón y ver que tienen en común con los no extranjeros pero claro ... aquí el tema va de criminalizar, y todas estas ideas joden el relato.

a

#56 el relato que llevas tú de criminalizar a los inmigrantes no lo ves, no?

d

#62 Claro mucho mejor criminalizar por ser hombres, a donde va a parar para que quieres criminalizar a una parte pequeña de la población cuando puedes hacerlo a un 50% de la población mucho mejor donde va a parar, ¿tienes algún argumento o vas a seguir atacándome inventándote cosas?.

o

#65 Criminalizar a los hombres es posible solamente gracias al instinto de proteger a las mujeres. Esto hace que las mentiras feministas suenen creibles. Sin esto no funcionaría.

m

#56 Es más específico "los hombres que amputan y matan" que "los que no son españoles", claro que por interés tu has cogido el sentido de "todos" como genérico en vez del que yo he querido darle de especificando solo a los que se dedican a ir por ahí amputando y matando. Fallo mio.

d

#66 Pues ahora mismo por amputaciones, en lo que va de año creo que sería solo esta persona, creo que el resto no hubo amputaciones

m

#68 Pues más razón para mí.

J

#48 Intentan hacer pasar un problema marginal y en muchos casos relacionado con inmigración problemática por otro estructural y cultural. Y en este punto ya no se lo creen ni ellos. Sólo repiten chorradas ya desmontadas, y son incapaces de rebatir.

d

#18 Como el que se suba una noticia de justo el diario.es que omite detalles como la nacionalidad lol por algún motivo solo importa decir que es hombre y no otros detalles.... por lo que sea claro, todo casualidades.

a

#27 suerte que la sabemos y asi podemos constatar que los españoles no matan ni amputan

d

#29 no como con el dato de hombres que sabemos que todos van por ahí matando y amputando lol, al menos te da información de que cierto grupo reducido aparece mucho en ciertas noticias, si eso es relevante para la categoría hombre, que es más grande y menos especifica, la menos grande y más especifica debería ser más relevante, pero luego no por ..... "casualidades"

a

#32 mira palante que tropiezas

d

#40 ya a falta de argumentos, huida para adelante, ¿no?, adiós, cierre al salir.

J

#43 Saben que están perdiendo el relato porque ni ellos mismos se creen las gilipolleces que cacarean histéricamente.

m

#32 Pues mejor perseguir a todos los hombres que van por ahí matando y amputando, que no a todos los que no son españoles por el hecho de no serlo, que es lo que parece que buscas.

d

#48 "Pues mejor perseguir a todos los hombres que van por ahí matando y amputando"

"que no a todos los que no son españoles por el hecho de no serlo" que yo sepa, el de esta noticia precisamente va por ahí apuntando, de donde sacas lo de a todos los que no... ah ya el de si no tienes argumentos, mejor ataca a la persona.

Repito una vez más aunque esta claro que quieres irte por la tangente, por motivos ideologicos, si vas a resaltar un dato, uno es más especifico que otro, el dato más especifico siempre debería ser más importante.

Si buscas una silla, no te interesa saber que sirve para sentarse, porque es lo más común en una silla, te interesa saber si la silla tiene un color concreto porque es más especifico, si buscas un patrón, buscar uno que mete a un 50% de la población en el mismo saco, metiendo a millones de personas junto a grupo mucho más ínfimo, sin embargo el grupo de personas inmigrantes es mucho más pequeño, ergo es más fácil encontrar un patrón y ver que tienen en común con los no extranjeros pero claro ... aquí el tema va de criminalizar, y todas estas ideas joden el relato.

a

#56 el relato que llevas tú de criminalizar a los inmigrantes no lo ves, no?

d

#62 Claro mucho mejor criminalizar por ser hombres, a donde va a parar para que quieres criminalizar a una parte pequeña de la población cuando puedes hacerlo a un 50% de la población mucho mejor donde va a parar, ¿tienes algún argumento o vas a seguir atacándome inventándote cosas?.

m

#56 Es más específico "los hombres que amputan y matan" que "los que no son españoles", claro que por interés tu has cogido el sentido de "todos" como genérico en vez del que yo he querido darle de especificando solo a los que se dedican a ir por ahí amputando y matando. Fallo mio.

d

#66 Pues ahora mismo por amputaciones, en lo que va de año creo que sería solo esta persona, creo que el resto no hubo amputaciones

J

#48 Intentan hacer pasar un problema marginal y en muchos casos relacionado con inmigración problemática por otro estructural y cultural. Y en este punto ya no se lo creen ni ellos. Sólo repiten chorradas ya desmontadas, y son incapaces de rebatir.

J

#29 Definitivamente en una proporción mucho más pequeña. Las críticas que se hacen don las siguientes:

1. Desde las instituciones se hace pasar esto como un problema de género, o sea, que el hombre hace X porque la víctima es una mujer. Esto es obviamente una gilipollez. Hay muchos más motivos y mucho más reales para que un hombre haga algo así a una mujer, no porque odie a las mujeres o algo parecido
2. Desde las instituciones y medios afines se crea una especia de estado de pánico por unos números mucho más pequeños que aquellos de otros problemas a los que irónicamente tratan de problemas marginales magnificados por la "ultraderecha"
3. Además, dichas instituciones tratan de hacer pasar esto como un problema estructural y cultural propio de España y Occidente, cuando la realidad es que esto no es verdad, este tipo de actos obviamente ni está aprobado ni promovido por nuestra cultura, y por eso mismo (entre otras cosas) tratan de ocultar la nacionalidad en muchos de estos casos, porque en un porcentaje desproporcionado para con la parte de la población que representan, se trata de extranjeros de culturas en las que sí que puede haber un problema de machismo, no como en España y Occidente.

cc #18 porque te desmonto el hombre de paja gilipollesco que haces.

a

#86 Muchos "obviamente" te salen, no? Apuntalando el discurso?

Entiendo tu razonamiento muy bien, pero que digas que no hay machismo en España es no tener ni repapa de qué es el machismo y, a la vista del discursito, hasta quizá formar parte de él. Besis.

o

#86 El motivo de las agresiones nunca es el machismo. Nunca ni una sola vez. Esto lo saben perfectamente por los estudios que hay, incluidos los que hicieron ellos mismos y que han olvidado porque el resultado no les gustó.

d

#30 El tema es que posiblemente estos diarios amplien la información, sin embargo siempre llegan las noticias de eldiario.es que claramente es imparcial y nada sesgado por "casualidad"

t

#14 Precisamente, en otros medios no omiten la nacionalidad, y hacen bien para que la gente no especule montándose películas ni suban las apuestas:
Un hombre, de nacionalidad ecuatoriana, ha atacado su pareja, del mismo origen
https://elcaso.elnacional.cat/es/noticies/ataca-parella-amputa-ma-escapa-santa-coloma-gramenet_1284135102.html

Drebian

#17 Otro puto machito

noexisto

#64 Y pensará que ha hecho alguno bien por su hombría, vete a saber
__
#17 pues sintiendo mucho voy a votar erróneo: estando en internet, pudien actualizar una información, omitir detalles… negativo

o

#78 "pensará que ha hecho alguno bien por su hombría"

Estas explicaciones reduccionistas son ridículas.

Drebian

#101 Menos ridículas que relacionar la nacionalidad del agresor como si fuese mas relevante que su género

Cc #78

o

#137 El sexo apenas tiene ninguna relación con la posibiidad de que haya agresiones. Tanto hombres como mujeres lo hacen por igual.

Pide las evidencias si no las tienes.

w

#17 la omisión de información nunca debería ser algo bueno a menos que quieras manipular.

Nekke

Como es habitual en elpanfleto.es, el buque insignia de la cheposfera, se omite todo lo que se salga de su mundo de la piruleta. Y por supuesto, si fuera español estaría escrito en el titular. Aquí teneis más datos:

https://elcaso.elnacional.cat/es/noticies/ataca-parella-amputa-ma-escapa-santa-coloma-gramenet_1284135102.html

TocTocToc

#14 Pero son muy sagaces "Los Mossos d'Esquadra buscan a un hombre que este lunes por la tarde ha huido", buscan a un hombre que ha huido, si se hubiera presentado en comisaría o detenido en el momento no lo buscarían. clap

The_End

#16 buscan a un hombre con tres manos

t

#14 Precisamente, en otros medios no omiten la nacionalidad, y hacen bien para que la gente no especule montándose películas ni suban las apuestas:
Un hombre, de nacionalidad ecuatoriana, ha atacado su pareja, del mismo origen
https://elcaso.elnacional.cat/es/noticies/ataca-parella-amputa-ma-escapa-santa-coloma-gramenet_1284135102.html

Drebian

#17 Otro puto machito

noexisto

#64 Y pensará que ha hecho alguno bien por su hombría, vete a saber
__
#17 pues sintiendo mucho voy a votar erróneo: estando en internet, pudien actualizar una información, omitir detalles… negativo

o

#78 "pensará que ha hecho alguno bien por su hombría"

Estas explicaciones reduccionistas son ridículas.

Drebian

#101 Menos ridículas que relacionar la nacionalidad del agresor como si fuese mas relevante que su género

Cc #78

o

#137 El sexo apenas tiene ninguna relación con la posibiidad de que haya agresiones. Tanto hombres como mujeres lo hacen por igual.

Pide las evidencias si no las tienes.

w

#17 la omisión de información nunca debería ser algo bueno a menos que quieras manipular.

B

#14 El diario.es lo controla Pablo Iglesias. Y la sexta también. Y vivimos en una dictadura comunista.

T

#14 Justo has disparado los negativos.

E

#14 Noticia: "alguien ha hecho algo en algún sitio."

d

#30 El tema es que posiblemente estos diarios amplien la información, sin embargo siempre llegan las noticias de eldiario.es que claramente es imparcial y nada sesgado por "casualidad"

I

#14 Pero es que precisamente, hay que trascender la necesidad de aclarar la nacionalidad. No influye para nada en la noticia. 
Por contra la obsesión por aclarar que no era español, que si es español lo pondría en grande, dice bastante de ti.

o

#63 Yo creo que sí que influye en la notícia. Una cosa es que tengamos una sociedad donde haya quién es capaz de hacer esto, y otra distinta es que sea alguien de otra sociedad.

Pilar_F.C.

#14 Si es ecuatoriano por su origen, si es español por problemas mentales . Aquí se hacen piruetas para no llamarlo por su nombre, Violencia machista

Nylo

#76 violencia machista

Te apuesto lo que quieras a que soy capaz de encontrar más noticias de mujeres que le han amputado algo a sus parejas varones, que tú lo contrario.

Pilar_F.C.

#79 Te apuesto que encuentro más noticias de mujeres muertas a manos de parejas varones , de violaciones, de palizas de puñaladas...que tú de lo contrario. Solo las más de 40000 mujeres con protección que existe en España

o

#80 Pareces creete que esto es un partido de fútbol donde es importante contar los goles.

Pilar_F.C.

#104 #105 #120 violencia contra las mujeres , violencia de género, violencia machista. Negar el machismo en la cultura, religiones , en política... es de no querer ver. Negar esa violencia de género me parece absurdo

o

#121 Es cierto. Así es como los feministas ven el mundo. Todo lo que se aparte de su creencia es malintencionado como mínimo.

No es de extrañar la aversión que le tienen los feministas a los papeles científicos.

Por no mencionar el uso de la lógica.

f

#121 No respondes a mi pregunta, añadiendo el "machismo" a una agresion con arma blanca, ¿crees que añades gravedad a la agresion en si? ¿Es menos grave que esta otra que adjunto?

https://cronicaglobal.elespanol.com/vida/20240916/la-principal-acusada-crimen-cornella-confiesa-apunalamiento/886411427_0.htm

Resumen, una mujer mata a otra de una puñalada.

Pilar_F.C.

#125 ¿Crees que tiene igual gravedad si es violencia intrafamiliar,... que si no lo es?. Tienen unas características especiales...y si no lo quieres reconocer es tu problema, no el mío.

Pilar_F.C.

#105 Se gana o se pierde por los goles

Nylo

#80 son mucho mas altas las probabilidades de un hombre de morir asesinado, cualquier año en cualquier país. Pero el problema grave de verdad es el vuestro, por supuesto, que os matan por ser mujeres, y nada más que por eso. Los hombres algo habrán hecho.

Pilar_F.C.

#134 Por hombres, son asesinados por hombres, hay más de 40000 mujeres con protección. Busca la población carcelaria y los motivos por los que están, te llevaras una sorpresa.

o

#76 El problema con llamarlo "violencia machista" es que lo único que dice eso es que el autor es un macho. No es gran cosa.

f

#76 Si le hubiera cortado la mano otra mujer ¿seria menos grave?

sixbillion

#76 Si, en sudamérica si que tienen una cultura bastante machista. Por suerte en España esa cultura se desterró hace muchos años ya, y solo quedan cuatro inadaptados, pero claro, si importamos culturas machistas volveremos a las mismas ...

Lo que no entiendo es como este gobierno, tan ferreo luchador contra el machismo, ve con tan buenos ojos la importación de culturas machistas que han hecho subir el número de víctimas que tanto les preocupa estos últimos años roll

Fresita_Kawaii

#1 Descuida, no vas a tener más información que esa. Ni antecedentes, ni enfermedades mentales, ni religión, ni nada que no dependa de sus genes.
Porque es lo único que importa: que es un hombre.

toche

#6 Efectivamente. La estadística está de nuestro lado

K

#13 la estadística dice que el 99% de los hombres no viola no mata, no asesina. Pero si tu quieres creer que la estadistica dice que todos los hombres matan, violan y asesinan pues vale.

Por cierto basándome en las estadísticas es más probable que cualquier mujer que te encuentras por la calle sea prostituta antes que cualquier hombre sea asesino, violador o pedófilo.

Chinchorro

#52 ya ya… lo de siempre…

Zunupuk

#57 Lo "malo" de esta falacia (de generalización) es que un (1) solo caso basta para demostrar su falsedad.

Chinchorro

#69 la excepción que confirma la regla. Gracias por la aportación!

editado:
aunque dandole otra vuelta, es más que probable que haya más hombres que hayan sufrido apuntaciones por parte de otros hombres que mujeres.

Zunupuk

#70 Lógicamente hablando, ninguna excepción confirma una regla.

Sobre tu

editado:
ciertamente, hasta donde yo sé es más probable que, donde hay una víctima de este tipo de agresión, el perpetrador sea hombre. También las estadísticas permiten concluir que es más probable que el actor de un delito, en España, sea inmigrante. Pero de ahí no puedes deducir que todos los hombres son naturalmente violentos, o que todos los inmigrantes son naturalmente criminales. Es un razonamiento falaz, tan obviamente, que debería estar superado.

Chinchorro

#57 me encantan los votos negativos de este comentario, parece una convención de “los que todos ya sabemos”

#52 Tu enunciado es erróneo. De que (supongamos) todos los asesinos sean hombres no se sigue que todos los hombres sean asesinos. Es muy cansino el lloriqueo, no sé cuántas veces hay que explicar esto.

Chinchorro

#58 lágrimas de notallmen.

o

#58 Ni siquiera es cierto que todos los asesinos sean hombres.

OdaAl

#6 #52 La principal víctima de los hombres no son las mujeres, son los propios hombres. Los hombres matan más que las mujeres estadisticamente.

Cuando un hombre mata a otro hombre, aunque sean pareja, no se aplica la violencia de género. Y viceversa si es una pareja de mujeres.

Me pregunto, ¿Por qué esas víctimas no merecen una especial protección? ¿Es por su género o es por el género de su agresor?

Otra paradoja, es que los hombres también son violados y abusados sexualmente, véase los casos de los pederastas de la iglesia, violaciones en la cárcel e incluso en el ejército...

Por otro lado, la prostitución se aborda como si solo fueras prostitutas las mujeres pero los hombres también se prostituyen: chaperos; y mujeres que son puteras, van al Caribe y a África en busca de sexo de pago...

Que hay que defender a las víctimas, estoy totalmente de acuerdo, pero a todas las víctimas, ¿o un niño o una niña no merece especial protección de un padre o una madre que le maltrata?

Es para reflexionar sobre el tema...

o

#81 Reflexionando sobre el tema, sale que el feminismo es un montaje de los muy ricos para proteger sus fortunas.

t

#98 Sí, de Elon Musk salió la idea, y de Soros, en un día de borrachera juntos por Manhattan.

o

#116 Precisamente de ese, no.

t

#117 Que sí, me lo dijo Bezos en confianza, que soy yo el que le lleva el ron cubano que le gusta.

o

#119 Me da mucha pereza eso de contestar a algo que no es un argumento. Estás intentando ridiculizar una afirmación a base de exagerarla para que parezca ridícula.

Pero algo que se puede hacer siempre con todo, no significa nada.

Chinchorro

#81 cambia hombres por víctimas de terrorismo y a ver cómo te suena el comentario.

Víctimas de primera y de segunda

ClonA43

#13 de vuestro lado y del lado de los "fascistas" cuando te pones a mirar estadísticas de según qué delitos y orígenes...

T

#13

La estadística dice que un infanticidio tiene bastantes más probabilidades de ser cometido por una mujer que por un hombre.
Y no veo a los medios/sociedad recordarnos día sí día también que la mujer mata más a niños que el hombre....

A

#6 a mi me parece bien que digan que ha sido un hombre, porque si ha sido un hombre la información es veraz.

Trolencio

#6 Hombre, una liebre no ha sido...

PapoFrito

#31 Pruebas?

malajaita

#6 Tampoco importa donde.
Un hombre amputa la mano a su pareja y se da a la fuga.

J

#38 Llámame loco, pero si te lees un poco más que el titular igual te dice donde ha sido.

malajaita

#49 Conozco muy bién Santa Coloma de Gramanet, pero no sé si has entendido el porqué de mi comentario.
Por este comentario #6 yo digo eso.

o

#55
- He encontrado trabajo en Santa Coloma
+ ¿de qué?
- de Gramanet

malajaita

#99 +¿trabajo de qué?
- de Cervelló
Una de mis abuelas nació y trabajó en el textil ahí, Santa Coloma de Cervelló.

The_End

#38 Podríamos solucionarlo todo con el siguiente titular: Alguien ha hecho algo

malajaita

#91 Para ser puristas, parece que se soluciona con: un hombre ha hecho algo.

leporcine

#91 Así detuvo Gila a Jack el Destripador.

N

#1 #6 Como gritaba aquella loca "Porque son hombres! HOMBRES!!!"

Hagamos un ejercicio inverso. Hombre hace lo mismo con su mujer. ¿Misma pena?
Adios Karma, encantado de haberte conocido.

U

#18 nada más tienes que verla del otro día que asesinó a su bebé...

#19 no ojo, para la prensa, presuntamente. Cuando es a la inversa es asesinó directamente. Mismo delito, igual de asqueroso, blanqueado según el género del/la asesin@

powernergia

#1 "Tres años por lesiones y diez meses por quebrantar la orden de alejamiento.... durante el cual cogió a su exnovia por el cuello y la estranguló hasta dejarla inconsciente"

https://www.levante-emv.com/sucesos/2024/07/15/caso-wafaa-audiencia-valencia-tres-anos-condena-tuvi-estrangulamiento-exnovia-105659025.html

#8 #18 #21

VotaAotros

#34 Tampoco me parece bien.

MoñecoTeDrapo

#21 cuando hay sentencia sobra el presuntamente.

PasaPollo

#18 Go to #5

#22 hubierase aplicado el art. en caso de violencia de género? espera que ya me voy riendo un rato...

PasaPollo

#26 Claro. ¿Por qué no?

angelitoMagno

#26 La violencia de genero es un agravante, no un tipo de delito en si mismo. En caso de violencia de género lo esperable sería que se le aplicará el cambio de pena por desestimiento (Artículo 16) y después un delito de lesiones con agravante por violencia de género (148.4 => https://www.conceptosjuridicos.com/codigo-penal-articulo-148/ )

Quizás le habrían condenado a 5 años en vez de a 4 años y medio, pero el cambio de tipo de delito se lo tendrían que aplicar.

Y ahora me dirás que si los jueces no se que, los jueces no se cuanto. Muchos jueces llevan un par de años aplicando la versión más favorable para el reo en casos de violencia de género afectados por la reforma de la ley de integridad sexual. Teniendo en cuenta todas esas revisiones favorables al reo, ¿por qué asumir que no se aplicaría una interpretación favorable al reo en un caso como el que dices?

Por cierto, he estado buscando casos de "hombre intenta asesinar a su mujer pero al final se echa para atrás", pero no he encontrado ninguno. Se ve que cuando un hombre decide matar no suele cambiar de opinión en el último momento.

m

#31 "Quizás le habrían condenado a 5 años en vez de a 4 años y medio"
Y te parecerá bien, distinta a igual delito solo por tener algo colgando entre las piernas.

"Se ve que cuando un hombre decide matar no suele cambiar de opinión en el último momento."
Realmente suele ser al revés y lo hacen mayoritariamente con veneno.

j

#52 A mi me parece bien. Tambien al parlamento español y al europeo.

m

#58 qué?

Jells

#31

Por cierto, he estado buscando casos de "hombre intenta asesinar a su mujer pero al final se echa para atrás", pero no he encontrado ninguno. Se ve que cuando un hombre decide matar no suele cambiar de opinión en el último momento.

Si buscas al revés, con mujer que desiste en el último momento, tampoco es que encuentres muchos resultados, sólo éste. Así que no creo que lo tengamos que tomar como muestra de nada.

Bacillus

#31 Te pongo un caso que he encontrado.
Ahora, no sé en qué quedó.
Al menos en primera instancia, el juez hizo exactamente lo que dices: el agresor llamó a la ambulancia y vieron arrepentimiento, por lo que le condenan por las lesiones, y no por intento de homicidio.
Es cierto que la parte de la agredida usa el mismo argumento que se ha leído por los comentarios para pedir revisión: llamó a la ambulancia porque pensaba que ya estaba muerta y para ver si se libraba por tanto.
https://www.tribunaleon.com/noticias/371219/el-tsjcy-l

No tengo formación en leyes, así que cualquier corrección es bienvenida.
Igualmente, una pregunta para ti... El arrepentimiento debe ser anterior a la muerte? Existe el delito de lesiones con resultado de muerte? Y la pena es distinta a la del homicidio? (Un homicidio involuntario es similar o lo mismo que un delito de lesiones con resultado de muerte?

Perdón por tanta pregunta, pero ya que el tema me parece curioso, aprovecho para aprender algo.

Saludos

angelitoMagno

#70 En general los delitos condenan las consecuencias. Si tu llamas a una ambulancia y evita la muerte, pues la muerte se ha evitado, no podemos prejuzgar que es lo que pensaba la persona al llamar porque no podemos leer la mente. Y recordemos, en caso de dudas, hay que aplicar lo más favorable para el reo.

Delito de lesiones con resultado de muerte no existe. Si la persona muere, es homicidio, ya sea voluntario, involuntario. O asesinato, si hay premeditación. Pero como digo, se juzga en base a los hechos y los hechos son que la persona ha fallecido.

BM75

#18 Tienes un ejemplo en #10, para que cierres esa bocaza.

b

#4 Sin embargo, ningún hombre que asesina a su pareja o expareja sufre un problema de salud mental

Caravan_Palace

#8 Dado que el reo tiene una enfermedad mental se ha decidido su internamiento en un centro psiquiátrico durante esos seis años. Además se le prohíbe cualquier comunicación con la víctima o estar a menos de 500 metros de ella, durante diez años.


No es necesario mentir

https://www.google.com/amp/s/cadenaser.com/castillayleon/2023/11/16/condenan-a-seis-anos-de-carcel-a-un-hombre-que-intento-matar-a-su-pareja-durante-un-brote-psicotico-ser-avila/%3foutputType=amp?espv=1

b

#10 seguro que cuando salió en las noticias la noticia del crimen, antes de haber investigado nada, no dijeron que era violencia de género.

La mentira la huele el que debajo la tiene

Caravan_Palace

#14 que tiene que ver el eso con lo que has dicho antes?

#14 Por favor, ¿podrías contestar a #15? Para que no parezca que has venido a soltar tu panfletillo y ya...

b

#51 Es bien fácil. Os lo dejo como ejercicio para mañana

#61 Lo del panfletillo, vamos lol lol Venga, ánimo en tu lucha.

BM75

#18 Tienes un ejemplo en #10, para que cierres esa bocaza.

f

#10 " Sin embargo, ningún hombre que asesina a su pareja o expareja sufre un problema de salud mental "
Por cierto, ¿ computa como violencia de género?

Caravan_Palace

#47 hombre, estando en una noticia en la que la mujer no ha asesinado al marido, quizá el que hizo mal la referencia fue #8 y no #10

BM75

#8 Comentario patético y mentiroso.

Supercinexin

#8 La última noticia que vi en Menéame acerca de hombre mata mujer era un esquizofrénico también.

b

#30 Y sin embargo, dijeron que era por el género

powernergia

#1 "Tres años por lesiones y diez meses por quebrantar la orden de alejamiento.... durante el cual cogió a su exnovia por el cuello y la estranguló hasta dejarla inconsciente"

https://www.levante-emv.com/sucesos/2024/07/15/caso-wafaa-audiencia-valencia-tres-anos-condena-tuvi-estrangulamiento-exnovia-105659025.html

#8 #18 #21

VotaAotros

#34 Tampoco me parece bien.

Nobby

#8 claro que sí, lo sufren todos ellos, se llama machismo! Cómo si no iban a asesinar a su pareja? Ni que insinuaras que puede haber otras causas detrás, hereje!

Torrezzno

Estaba deprimida seguro lol. Su marido no lavaba los platos, terrorismo sicólogico

Chinchorro

#2 jajaja. Ahora cuenta uno de inmigrantes.