#1 Tierna no, pero opino lo mismo.

Estaba más que cantado que despues de Gaza iban por Cisjordania.

#1 "el hombre ha matado al hombre desde el principio de los tiempos, y cada nueva era ha creado nuevas maneras de matar o morir, por que va a ser diferente el futuro?"
Coronel Corazon Santiago

#25 "Siempre ha habido personas nobles en contra del uso de la guerra y tal vez gracias a ellos no nos hemos extinguido como especie".De mi propia cosecha.

#27 Niño de verano

#1 Son los nuevos nazis porque de ellos aprendieron y el tiempo pondrá a los hijos de puta que les defienden en su sitio.

#30 Creo que son más sofisticados que los nazis y que ya traen la maldad y superioridad de antes.

#1 Putin lo está haciendo, por lo menos, como "debe" de hacerse: una guerra entre dos países con dos ejércitos capaces. Y encima uno de ellos recibiendo muchísima ayuda internacional (a ver lo que reciben los palestinos...), así que ni siquiera es todo es tan favorable a los rusos.

#5 Yo no quiero verlo,me basta leer comentarios para imaginar el horror de sobrevivir ahí.

#5 Y, supuestamente, el vídeo es de diciembre... imagínate ahora...

#23 En 1977 ingresó en la organización terrorista ETA político-militar, desde donde pasó a ETA militar en 1981 para más tarde abandonar la organización.
En febrero de 1979 participó en el secuestro del director de Michelín en Vitoria, Luis Abaitua, quien permaneció retenido oculto en una cueva de Elgóibar

Cuatro años muerto Franco y ya aprobada la constitución. No hace falta que inventes para blanquearlo.
Que abandonaran las armas (en realidad les derrotaron las FCSE) no quita que les recordemos lo que son.

#26 Otegi se apuntó a ETA cuando aún vivía franco, si es cierto que el secuestro lo hizo un poco después, cuando ya teóricamente eramos una democracia, pero vamos, que poca diferencia hay

#45 Poca diferencia hay en que sus actos serían igual de terroristas, tampoco es que ETA luchase por la democracia nunca. Pero entre el franquismo y 1979 sí hay mucha diferencia.

#61 ... a ver, ETA fué la unica organizacion en España que luchó contra el genocida ferrolano ...

#80 Las trolas cuando son tan evidentes no cumplen su función, modérate.

#97 ¡Ya! ... pero fueron los unicos que se enfrentaron al genocida del Ferrol ...

#80 Entiendo, desde mi punto de vista por supuesto, que el principal error de ETA es la caracterización del estado.
Si consideras que el estado español es un estado fascista la lucha armada es una vía correcta, si se trata de una democracia burguesa, como creo que es el caso, puedes participar en sus instituciones para usarla como altavoz (no para gestionar el capitalismo).
Vamos que coincido que si en todo el estado Español se hubiera luchado contra el fascismo como lo hizo ETA hubiéramos acabado con el.

#61 tanta diferencia como la misma guerra sucia hacia los sindicatos abertzales y torturas hacia el socialismo abertzale. A ver qué diferencia iba a sentir la familia de mikel Zabalza por poner uno de tantos ejemplos torturado y asesinado por psicopatas con placa.

#45 Tan teóricamente lo éramos entonces como ahora.

#45 No. Mira las fechas. Franco muere en el 75, Otegi entra en ETA en el 77 y secuestra en el 79.
Y que tu comentario esté destacado

Pedirás perdón a los que te han votado y has engañado?

#45 te han pillado en una mentira...y sigues adelante.

Podrías llegar a presidente, tienes buenas mimbres de político.

#111 me han pillado en una incorrección que asumo como fallo mío, pero no cambia mucho mi argumento, por lo tanto acepto el matiz, cambio mi formulación, pero mantengo el argumento.

#110 Otegi secuestro a un señor y eso no lo he discutido ni negado, el contexto en el que lo hizo, que efectivamente no fué durante el franquismo pero el contexto seguía siendo mayormente franquista y aún no era democrático. Eso no lo matizo ni lo defiendo ni lo discuto. Ahora, el resto se procesos judiciales después del secuestro fueron una absoluta vergüenza, las condenas por "intentar reconstruir la ilegalizada batasuna bajo las órdenes de eta" son una aberración, de hecho ilegalizado sortu y condenaron a Otegi por crearlo, luego recularon y sortu fué legalizado (porque ni era Eta ni nada por el estilo) pero otegi siguió durante años en la cárcel ¿A ti te parece normal que en un sistema democrático haya un señor en la cárcel por montar un partido político legal? Porque a mí me parece que como se ha tratado a la izquierda en este país durante la democracia se estudiará en los libros de historia como una vergüenza nacional, y no soy ni vasco ni independentista ni me cae especialmente bien Otegi.

#74 yo en general no confío demasiado en la reinserción, pero en el caso de Otegi entró como un terrorista violento en la cárcel y cuando salió se tiró el resto de su vida luchando por la paz y la democracia, aunque algunos garrulos insistan en lo contrario. Por supuesto una cosa no borra la otra, y por supuesto Otegi fue un etarra y un delincuente y eso no se borra, pero al cesar lo que es del cesar, pocas personas han luchado y arriesgado tanto por la paz como Otegi.

#135 seguramente se merece el Nobel casi tanto como Obama. Venga yaaaaa. Vaya defensores de plastilina y cartón que se busca la gente. Ojalá esté reinsertado. Pero se ahí a afirmar que poca gente ha luchado más por la paz que él uffffff. Tienes un estómago de hormigón armado amigo

#143 ¿Cuántos años de vida ha pasado en la cárcel intentando abrir caminos para que Eta dejase las armas?
¿Que no lo ha hecho por paz y amor? Seguramente, pero cojones, ha ido a la cárcel por montar partidos perfectamente que rechazaban la violencia, por visibilizar ofertas de Eta de desarme, por montar periódicos, etc. Una vez fue a la cárcel por ser un violento terrorista, que yo haya visto la mayoría del resto ha sido por intentar pasarse a la democracia

#144 estás de coña? Cuando secuestren a tu hija por paz y amor nos lo cuentas.
Una cosa es pagar tu deuda con la sociedad y otra estar legitimado como ejemplo a seguir.
Que no sigue secuestrando? Y yo que me alegro

#145 No se, yo te he intentado explicar mi opinión, me da la sensación de que no me quieres entender así que lo mejor creo que va a ser dejarlo aquí. Un saludo

#45 bulo

#26 Pues en menudo bulo le has pillado... Luego quienes hacen bulos son los demás.

#26 ¿podemos recordarles también lo que son al PP y a Vox? Si vamos a jugar al juego de la equidistancia, es por mantener una equidistancia igual.

#86 A caso no lo haces ya?

#88 no he hecho nada. Te he preguntado.

#94 Claro que puedes. La berdadera hizquierda lo hace continuamente. No te cortes.

#99 me importa una mierda negra lo que hace tu "berdadera hizquierda" (sic).

Me preocupan bastante más los fascistas de mierda.

#26 El Franquismo no murio con Franco.

#92 Y dime, ese Franquismo está ahí contigo ahora?

#98 No, en mi casa no entran fascistas, pero la ultima vez que fui a un juzgado olia muy rancio... y no eran los armarios

#100 Ajam, así que sólo en ocasiones ves fascistas

#103 ¿Conoces a alguien de pasta o con poder? Lo más probable es que ahí puedas ver el franquismo.
Por poner un ejemplo, porque mucho no hay que buscar. Si tú no ves el franquismo pues ya no sé si nos tomas el pelo o realmente te lo crees potaue necesitas creerlo.

#103 Mas que en ocasiones cuando rasco un poco la piel de los democratas de toda la vida

#92 Ni el terrorismo con ETA. Siempre quedan nostálgicos.

#26 no es tanto que hayan sido derrotados por las ffccse. Les han propuesto dejar las armas a cambio de establecerse como partido político con todo lo que ellos conlleva en cuanto a ingresos y dejar de estar perseguidos. De esa manera viven del cuento y ZP se anotó un tanto.

#23 es lo bueno de la cárcel. Cuando sales tus delitos están saldados. Lo mismo ocurre con un violador. Después lo de la reinserción ya habrá que verlo porque no estoy muy seguro de que el sistema funcione igual en la práctica que en la teoría

#74 En este caso no se si funcionó pero Otegi es uno de los que presionaron a la organización para dejar las armas y uno de los colaboradores necesarios en dicha consecución.

#23

Qué asco el intento de blanquear a toda esta basura.
Y cómo no, MINTIENDO.

La Audiencia Nacional condenó a Otegi a seis años y un día de prisión mayor y cien mil pesetas de indemnización “por daños físicos y morales” por su participación en el secuestro de un ciudadano en 1997.
En otro proceso, Otegi fue condenado por la Audiencia Nacional a diez años de prisión por intentar reconstruir la ilegalizada Batasuna bajo órdenes de ETA. Sin embargo, cumplió su condena y fue liberado en marzo de 2016.

#2 en 100 años cuando estudien la caída de Occidente empezarán con la frase "El apoyo a la colonia de Israel fue en principio del fin"

#7 no habrá nadie dentro de 100 años, nuestra civilización la acabaremos antes.

#9 O habra un Aaron Soong in un Zephrane Cochrane.

#2 israel no es occidente

#10 Yo creo que si es occidente en oriente medio y el gobierno de EEUU también lo cree.

#16 en realidad era libano hasta que se lleno de palestinos e islamistas y lo reventaron

#19 No entiendo Cisjordania nunca ha pertenecido al Líbano.

#19 y sabes por que los palestinos acabaron en Libano? porque cierto grupo de salvajes de Europa se mudaron y crearon ahi una colonia que ha reventado la zona

#22 no es verdad

#8 no porque si no habría más presión a este gobierno incapaz de hacer nada, y eso no interesa. Además los del PP, que apoyan el Genocidio, quedarían mal. Cuando algo perjudica ambas fuerzas políticas, los medios pasan (los de un lado y los de otro).

#11 últimamente andan muy cortocircuitados esos pajarracos, pq han pasado de negar el holocausto judío a negar el holocausto palestino y callar el otro.

Está claro que siempre es mejor para esta chusma que muera un musulmán, ellos también tienen su propia escala de enfermizos valores

#4 hijos de puta defensores de genocidas hay en todos lados... lo mismo que los que defienden o niegan el holocausto.
Hijos de puta todos.

#11 últimamente andan muy cortocircuitados esos pajarracos, pq han pasado de negar el holocausto judío a negar el holocausto palestino y callar el otro.

Está claro que siempre es mejor para esta chusma que muera un musulmán, ellos también tienen su propia escala de enfermizos valores

#4 seguro que dira que la foto esta sacada de contexto o cualquier otra mierda.

#4 no hay Genocidio sin complicidad

#2 lo peor es que estos cabro.nes se marchan en sus dias libres de vacaciones europa para que no se "cansen de matar civiles", lo publican en el insta y aqui en la UE no se les dice nada, eso si los que volvian de Siria directos al calabozo. El continente de la moralidad y los derechos humanos, si señor

#1 somos una generación cobarde.

#2 lo peor es que estos cabro.nes se marchan en sus dias libres de vacaciones europa para que no se "cansen de matar civiles", lo publican en el insta y aqui en la UE no se les dice nada, eso si los que volvian de Siria directos al calabozo. El continente de la moralidad y los derechos humanos, si señor

#1 El pueblo judío estaba asentado, era reconocido internacionalmente y con toda una generación nacida en Israel, ahora está perdiendo todos los derechos a ser un estado legítimo, pueden hacer fotos que los nazis también las hicieron y después....

#6 ahora te estás enterando tú (perdona que te lo diga así). Además, no existe el pueblo judío.
Eso es un invento sionista, por motivos obvios

Desmontando 20 mitos sionistas

Hace 25 días | Por MasterChof a youtube.com

Publicado hace 25 días por MasterChof a youtube.com

Desmontando 20 mitos sionistas

youtube.com

#19 Se ha inventado pero el invento ha tenido éxito, en todas las escuelas enseñan hebreo moderno, que es un artificio como el esperanto, tienen reconocimiento internacional y dominio sobre el terreno con un ejército muy cualificado, amén de bombas atómicas. Es pueblo o no??

#30 si mañana les responden en serio, por ejemplo Irán, en un par de horas verás lo que queda de ese "pueblo" y ese ejército "cualificado" cuya especialidad es humillar a niños y mujeres en los checkpoints y torturar a hombres y ancianos (hasta hace 1 año, ahora son expertos en cometer un genocidio)

#30 además, me hablaste de "pueblo judío" y ahora del "israelí".

#1 #3 tuvieron consecuencias los crímenes de Abu Ghraib o Guantánamo?
Porque iba a ser menos esto?

#9 Es peor, porque insulta a todo el mundo y luego dice que los demás no saben hacer otra cosa que insultar.

Es un claro ejemplo de todo lo que está mal con la gente.

Solo teneis ese argumento y lo usais como si la gente que denuncia el genocidio estuviera de acuerdo con eso. Obviais las décadas de ocupación, robo de tierras y asesinato de palestinos. Solo repetis la propaganda sionista. De los asesinatos del ejército de Israel en ese mismo festival no decis nunca nada tampoco. Sobre el conocimiento de Israel de ese ataque (Egipto les avisó), nada.
Sobre el código Aníbal y la doctrina Dahiya, que Israel está aplicando de manera contundente, ya si eso hablamos otro día. Y Cisjordania que? Menuda cara que teneis defendiendo a este país que nació genocida.

Con permiso me cuelgo de:
#18 #26 #35

ya que 14 me tiene en el ignore. No se porqué, yo creo que nunca he interactuado con él. Pero supongo que habrá visto que expongo a los sionistas pro genocidas de meneame y no quiere correr el riesgo de que le responda.

#6 ¿Entrar a tiros en un festival de música por la paz es "por fuerza mayor y para defender su supervivencia"? Pues deberían cambiar de táctica, porque parece que no les da resultado.

#14 Era más invisible la matanza de palestinos antes de ese festival....
Que mal, pero cuando llevas oprimido y matando a un pueblo 80 años que quieres???

Solo teneis ese argumento y lo usais como si la gente que denuncia el genocidio estuviera de acuerdo con eso. Obviais las décadas de ocupación, robo de tierras y asesinato de palestinos. Solo repetis la propaganda sionista. De los asesinatos del ejército de Israel en ese mismo festival no decis nunca nada tampoco. Sobre el conocimiento de Israel de ese ataque (Egipto les avisó), nada.
Sobre el código Aníbal y la doctrina Dahiya, que Israel está aplicando de manera contundente, ya si eso hablamos otro día. Y Cisjordania que? Menuda cara que teneis defendiendo a este país que nació genocida.

Con permiso me cuelgo de:
#18 #26 #35

ya que 14 me tiene en el ignore. No se porqué, yo creo que nunca he interactuado con él. Pero supongo que habrá visto que expongo a los sionistas pro genocidas de meneame y no quiere correr el riesgo de que le responda.

#14 Horrible acto de terror. Nadie lo duda. Pero tiene un origen, la violencia continuada de Israel contra Palestina. La violencia engendra violencia, ¿cuándo nos vamos a dar cuenta?

#14 Es una consecuencia de la situación previa.

Gaza en los últimos 70 años no ha tenido una independencia fuerte y por tanto no creo que en esas circunstancias puedan asegurar la seguridad de nadie, ni la suya propia ni la de Israel y seguramente el mayor culpable sea Israel.

Seguramente si Israel no hubiera dinamitado de forma constante la OLP, (ni hubiera financiado a Hamás), ahora Gaza sería un lugar muy distinto y Hamás no habría ganado las elecciones en 2006. Pero ya sabes lo que dicen, "siembra vientos y recoge tempestades". Pero no creo que esto sea un error de Israel, esto me parece intencionado.

Lo que yo hubiera esperado de un estado de derecho hoy en día, con un interés serio en su territorio, no es bombardear y aniquilar todo a su paso como si esto fuera la WII, sino una operación quirúrgica donde se capturan los responsables de Hamás, y se les condena (incluso no creo que nadie hubiera puesto el grito en el cielo si se les condena a muerte).

A mi esto simplemente me parece una pantomima, donde utilizan la excusa de los atentados del 7 de Octubre como casus belli en una guerra de conquista y sin reglas, estoy seguro que el 8 de Octubre una parte del ser de Netanyahu estaba "cachondo" porque al fin (creía que) iba a poder ejecutar su plan sin impunidad.

Respecto a Hamás no se si son imbéciles o "muy listos", el tiempo lo dirá, con su ataque tampoco parecía muy difícil predecir que iba a suceder, desde luego han conseguido que una acción depravada como la suya convierta a Israel en uno de los estados más odiados del mundo a costa de su propia gente.

En fin, hombres ("poderosos") siendo hombres ("poderosos"), si tuvieran que morir ellos seguro que no habría ni atentados ni guerras.

#35 "si tuvieran que morir ellos seguro que no habría ni atentados ni guerras." Entiendo que te refieres a los israelíes porque los líderes palestinos mueren bien moridos (y lo hacen sin mucho drama).
No solo eso, sinó que sus familias son el objetivo predilecto de la ocupación. Por ejemplo, antes de matar a Haniyeh en Teherán, habían masacrado a 60 miembros de su familia.

Aquí tienes una lista (no exhaustiva) de unos cuantos cientos líderes palestinos asesinados por Israel.

#59 Pues qué puedo decir. El número de muertes es bastante "asimétrico", está claro que los palestinos tienen que estar hasta los huevos de los israelíes. Por cierto, si trataste de enlazar una lista o algo, no la veo.

#62 Esto es https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Israeli_assassinations

Para que te hagas una idea, creo que el único líder palestino en 80 años que va a morir de viejo en la cama va a ser Mahmood Abbas. Arafat no cuenta ya que , si buen murió viejo en la cama, lo hizo con altos niveles de polonio en su cuerpo.

#14 se llama desesperación. Además no entraron a tiros: su único objetivo era intercambiar rehenes (que hasta el momento, israel tenía a más de 5.000, entre niños mujeres, ancianos y hombres, de los que abusaban, torturaban y mataban a palizas y sé que a ti también te importaron mucho, como al resto de occidente). Como los sionistas van armados a todos los lados, se liaron a tiros con la resistencia y ellos respondieron, eso sin entrar en detalle de que la mayoría los mató el propio ejército de ocupación sionista, para variar (aunque parece que a ti eso te entra por un oído y te sale por otro).

Más de 25.000 huérfanos vagando entre escombros por Gaza necesitan tu whatsapp para que les ilustres qué es lo mejor que deben hacer cuando crezcan, abandonados por el resto del mundo.

#14 Todavía cuela lo de festival por la paz?
Era una rave techno sin ningún posicionamiento político de ningún tipo. Aquí tienes los detalles del evento.
Eventer.co.il/novaparalello

#53 Era un festival de paz-tilleros a lado de un campo de concentración.
Los de Hamás se lo encontraron mientras iban a otro sitio.
Fue horrible lo que pasó, especialmente cuando llegaron las FDI a aplicar la directiva Hanibal.

#6 #10 una cosa no quita la otra
Esto lleva pasando desde 2007 y tienes muchas noticias e investigaciones sobre ello , los sionistas son unos asesinos, pero Hamas condena a su propio pueblo

#22 Si, Hamas hizo algo terrible, pero Israel podría haberse contenido, haber actuado de otra manera y no matar a millones.

#28 Israel no lo hizo, porque es lo mismo que Hamas. Su actuación (Israel) está matando a personas que nada tiene que ver con lo de Hamas. Y en grupos grandes (Israel y Palestina), siempre habrá gente con odio que vuelvan a matar (inocentes del sito opuesto). También veo que en Israel hay una gran mayoría de esa gente., con un pensamiento de odio. Netanyahu claramente lo es.