#4 Es que no hay más, el discurso de van a quitar puestos trabajos seguro que se escuchaba cuando se creo ensamblador y después con los lenguajes de alto nivel, y después con los IDEs y ahora con la IA...

#8 sí, en 1995 aprox cuando Borland sacó el Borland Builder, qué era un IDE RAD para C++, la gente me decía que ya con eso se podrían hacer aplicaciones con el ratón sin saber programar.

Pues aquí estamos, picando código 30 años después.

#13 eso es porque el sistema de automático es un secreto

#15 Los coches chinos van solos de verdad, lo de picar código ya tal...

#19 Tiananmen?? Me lo explicas por favor??
Taiwan, Filipinas, Tibet...???
Es que ya esta bien de tanta propaganda...

#37 Para propaganda, la que manejas, y difundes, cuando puedes.

China no para de sacarle los colores al mundo occidental, con noticias (que no propaganda, son hechos) como ésta, pero vamos a seguir sacando la artillería, como siempre...

#38 sois de comedia

#37 Menciona UN país que no se haya cargado a miles de sus ciudadanos o ciudadanos de otros países mientras les invadía.
El "y tú más" no tiene sentido. Muchísimo menos en política internacional, ya que "occidente" es el más destructivo de todos. De lejos.
Y mencionar "Tibet"... más pro-yankee lavado de cerebro no hay...

#37 ... ¿y por que no nos lo explicas tu? ... que ya está bien de bulos

#37 Yo de tibet pensaba como tu hasta que lei quienes y como eran los monjes budistas tibetanos y el tipo de gobierno que tenia. La pena fue que no se quemasen todos 200 años antes y asi sus habitantes se habrian ahorrado el sufrimiento creado por esos hijos de puta.

#61 si, era un regimen nefasto para su pueblo, totalmente de acuerdo contigo. Pero no podemos decir que china los invadio para salvarlos y lo damos por bueno.... Pero los imperialistas yankees si lo hacen esta mal y si son imperialistas chinos esta bien. Entonces nos tenia que invadir la Urrs y bombardearnos para salvarnos de Franco?? Yo creo que no.
Yo creo en las democracias para todos, porque siendo muy imperfectas son muuuucho mejores que todos los regimenes totalitarios y ue cada pueblo elija du destino

#104 Pues si Vietnam, Afganistam, Irak, etc.. fuesen ahora sitios mejores de lo que eran ni tan mal me pareceria, como tampoco me parece mal que viniesen a europa en la IIGM

#61 que unos lideres sean nefastos no te da derecho a invadirlos.
No los invadieron para liberar a sus ciudadanos de un gobierno maligno, lo invadieron para conquistar y hacerse con territorios nuevos.

#117 Cuando no eres un ciudadano si no un subdito a quien invaden no es a ti si no las tierras de tu amo/rey/x. Lo unico que cambia es quien es tu amo y en este caso el amo nuevo era bastante mejor. No digo que este bien, pero desde luego pena me da 0.

#37 Hiroshima, Nagasaki, Dresde, Vietnam? Ya puestos a sacar trapos sucios con más de medio siglo...
Comparemos sociedades contemporáneas

#68 tianannmen es del 89, 35 años creo que es bastante contemporaneo y gobernaban los mismos.
Ya te veo que eres de los "equidistantes" en la IIGM, no habia ni buenos ni malos. Y repito, que Eeuu ha hecho muuuuchas cosas mal en el mundo como promover golpes de estado en sudamerica, etc., pero no lo blanqueo como quereis vendre que China nunca ha hecho nada malo

#37 Muy de actualidad lo Tiananmen.
Taiwán y Filipinas creo que aun no las invadieron.
Al Tíbet lo mejor que le paso en los ultimos 100 años, fue que china los invadiese y los sacase de esa teocracia horrible que tenia a los tibetanos sumidos en el medioevo.

#90 A Afganistan lo mejor que le paso en los ultimos 100 años, fue que los imperialistas yankees los invadiesen y los sacase de esa teocracia horrible que tenia a los afganos sumidos en el medioevo... Estaras de acuerdo usando tu mismo razonamiento supongo no??
tiananmen solo hace 35 años, paso en el 89, pero los imperialistas yankees iniciaron la guerra del golfo en 1990. Pero como han pasado 35 años aunque gobiernen los mismos no cuenta, claro...
Lo que pasa con Taiwan y Filipinas no puede ser mas actual te guste o no.
Eeuu tiene muchos muertos en su armario, China tambien

#100 creo que estas bastante equivocado de como era Afganistán antes de la intervencion de Occidente y Rusia, vamos la idea que tienes de España en los 60,
puedes aplicarla a Afganistán
Exacto, hace 35 años, y de que gobiernan los mismos, nai nai.
Mientras USA y UE estan en un estado de intervención militar en el exterior continua.
En Taiwan y Filipinas aun no vi a Chinos bombardeando, pero igual tu tienes otra información.

#100 Ni idea, tienes. Thatcher y Reagan armaron a los Muyahidines, actuales Talibanes, hasta los dientes, llamándoles 'luchadores de la libertad', para que derrocasen a un presidente socialista, elegido democráticamente, y tenido, por ellos, por prosoviético...

Y, de aquellos polvos, estos lodos...

#90 se puede argumentar lo mismo con el Japón imperial. Están mejor ahora y sobretodo no son comunistas como los coreanos del norte. A ver quién es el interesado quien dice que en Corea del Norte se vive mejor que en el Sur.

#143 puedes argumentar lo mismo con muchos sitios diferentes y a lo largo de toda la historia, por ejemplo puedes hacerlo hasta con la Iberia invadida por los romanos. Pero eso no quita, que sea cierto lo que dije.
No diria nunca que en Corea del Norte se vive mejor que en el sur, pero tampoco creo que se deba solo a que uno es capitalista y el otro comunista.
Es mas aunque sea de izquierdas no creo que el comunismo sea la panacea, cualquier ideologia llevada al extremo y al dogmatismo suele acabar mal, ya sea comunismo o capitalismo liberal.

#37 ¿El Tibet, ese país de hijosdeputa de monjes y cuyo gobierno parecía del siglo IV?.

Pues si ese es tu ejemplo, apaga y vamonos.

Salvo Tianamen, el resto invent y propaganda.

#113 osea justificas la invasión de Tibet

¿La que hubiera sido una invasión de Taiwan si no es pq EEUU está en contra?

que la OTAN sea horrible, no le quita que China tenga sus cositas.

#121 ¿Que China no ha invadido Taiwan, porque los buenos de la galaxia lo han impedido?.

Vamos hombre, que somos ya muy mayorcitos para creer en los reyes magos, el ratón Pérez y Santa Claus.

Es al contario, Los buenos de toda la galaxia son los que están metiendo cizaña para ver si China pica el anzuelo y luego salir en tromba con lo de ¿ves como teníamos razón y los come niños chinos han invadido Taiwan?.

Que a estas alturas, todavía sigamos con ese pensamiento vasallo...

#113 Espérate, que el que hablaba de propaganda era él, mismo...

#37 reciclate muchacho, y ni tiananmen, ni el Tíbet ni filipinas fueron gaza hoy, Irak ayer, Siria, Yugoslavia, ucrania hoy...

#37 yo creo que su propaganda no engaña a nadie que tenga hoy día edad para haber visto los tanques en Tiananmen.

#19 Es verdad.
Como molan los regímenes de partido único y sin sindicatos.
Son lo más.
De verdad, algunos sois de chiste.

#51 no, los que molan son los que se turnan dos partidos y ambos financiados por los mismos grupos de poder.

#51 Ea. Luego te informas cómo funcionan y te das de bruces.
Pero que escribo, informaros primero.....

#76 Ah vale, es tu opinión, pero no estás tratando con un garrulo de forocoches que no se lee ni los titulares de la prensa. #73
En fin... El modelo chino, casualmente, casi no incluye a mujeres, considera inexistente la diversidad sexual, tiende a la gerontocracia (y eso que le han pegado un lavado de cara brutal) y a la tecnocracia. Rinde una adoración enfermiza al trabajo al que sitúa al nivel de una nueva religión. Y, eso sí, le otorgo en su descargo que una parte de estos valores vienen son cultura oriental, no solo sistema político.
Oye, que si a tí te mola, pues vale. A mí me parece un puto horror.

#82 Te respondo cada cosa.
1.- Estábamos hablando de su modelo democrático, no de machismo ni nada.
2,. En todo el mundo en casi ningún país manda o ha mandado una mujer. Aunque no tiene mucho que ver, por ejemplo Myanmar ha tenido una mujer y España no, pero quien está mejor.
3.- En todo el primer mundo pasa igual, si no mira los directivos de los bancos españoles, por ejemplo.
4.- Son tecnócratas porque si no no podrían comer.
5.- Es en toda Asia, como bien dices tu. Es porque hubo un tiempo (el que ellos tuvieron mejor) en el que casi toda Asia fue confucianista.

En ningún momento he dicho que me guste.....

#51 Ah que eres de los que crees que tienes libertad de voto? ¿Te crees que es diferente votar azul que rojo? La única vez en este país que hubo una alternativa REAL de cambio, absolutamente todos los poderes públicos se pusieron de acuerdo en acabar con ellos. De manera legal e ilegal.

Y lo consiguieron. Ahora vuelta al bipartidismo, y así en casi todos los sistemas democráticos occidentales modernos. Hablaba de España pero podía ser Francia, Italia, Inglaterra, EEUU...

#96 Claro que sí, majo, yo me creo todo lo que dice el país a pies juntillas.
Pero lo que más me fascina es como algunos hacéis la pirueta con doble mortal de decir: como las democracias occidentales con imperfectas, un sistema como el chino es preferible.

#103 Ahora mismo, si me das a elegir entre un país u otro para vivir, elegiría a China sin pensármelo dos veces, pero a ciegas vamos.

#51 Pues desde la muerte de la paca y se pudo votar, sólo he vivído PPSOE durante estos últimos 40 años.

Osea que nossotros también tenemos partido único PPSOE (controlan casi toda la mayoría del parlamento, jueces, policías, fiscales y lo que se tercie).

Así que menudo chiste te has soltado.

#19 Ya se agolpan cientos de cayucos en las Canarias para partir hacia él sueño africano, a pesar de lo peligroso de la travesía y los 4000 euros que cuesta. Y la cosa no ha hecho sino empezar.

#19 Aviso al contralor de este agente que estoy abierto a contrataciones, investiguen mi identidad real y manden propuesta.
Aquí, opositando para "comunista"

#19 ¿pero qué me estás contando?

Si te he dado un ejemplo en el mismo comentario. Si lo de Sri Lanka te parecen acusaciones sin confirmar, pues oye, tu mismo...

#4 usted está enfermo

#6 Ojo, que igual te reporta por no se que tontería

#4 psicópata detected.

#4 El plan de Allah es una mierda porque el pueblo judio es el elegido de dios y puede hacer lo que les salga de los huevos sin consecuencias, ¿no? Hay que ser muy miserable para hacer un comentario como el que acabas de hacer ante semejante genocidio. Me caerán negativos o lo que sea, pero creo que es necesario que alguien te diga el asco que das, aunque tengo la impresión de que ya lo sabes, no debes ser el más popular en las fiestas del mismo modo que por aquí has demostrado infinidad de veces que no eres el lápiz más afilado del estuche.

#12 puede hamas hacer lo que le salga de los huevos sin consecuencias ?

#19 ¿Puede ser que Israel lleve 70 años haciendo lo que le sale de los huevos sin consecuencias? La ocupación ilegal y asesinato sistemático de los palestinos por parte de la entidad sionista, genocida y terrorista es MUY anterior a Hamás.

#22 creo que todos los atentados y intentos de invasion y exterminio contra ellos son consecuencias

#19 Si quieres que diga que me parece terrible lo que hamas hizo ese fatídico día de octubre, por supuesto te lo diré. Netanyahu ya tiene lo que dice en unas grabaciones de hace unos años, un grupo menos laico y más radical de lo que había con Arafat, y así poder tener una excusa para arrasar con Gaza y además poder tergiversar más las cosas. Pero de todas formas, quien hace lo que le sale lo que los huevos sin consecuencias no es hamas, es el estado de Israel, y lo hace desde hace muchas décadas en base a que en su libro mágico pone que son el pueblo elegido de dios y esas tierras, que empezaron a invadir hace más de un siglo, son suyas.
Y en base a tu "argumento", crees entonces que Francia y España podrían haber cometido un genocidio con la gente del País Vasco a consecuencia de los atentados de ETA? Algunos sólo demostráis vuestra falta de empatía, y por si no lo sabes, es una de las principales características de la psicopatía.

#34 no me vale la analogia de ETA , no se parecen en nada , haz el favor de no hacerlo de nuevo

#35 No me digas lo que puedo o no hacer, si acaso argumenta por qué no te vale. Igual lo que pasa es que buscar argumentos para justificar un genocidio y no parecer un psicópata mientras lo haces, es complicado.

#36 alguno aqui si que parece un sicopata , condena nazis y alaba a fanaticos terroristas islamistas

#4 eran los que escupían a las mujeres muertas paseadas como trofeos de caza por los terroristas de Hamas

#4 Madre mía cómo están las cabezas sionistas...

#4 Lástima de aire para respirar que compartimos contigo.

#2 Que son una provincia de Israel lo piensas tu y la ONU, que les considera potencia ocupante en diversas resoluciones. Pero por lo que sea eso casi nunca se comenta en los medios...

#7 Israel también lo entiende así, ya que no reconoce a Palestina como Estado separado.

#17 Por desgracia, estoy bastante de acuerdo. Aunque al igual que paso con Pinochet, a ver si por lo menos dentro de unos años se intenta juzgar a este y se le echan sus crimenes en cara, para que no muera pensando que es un heroe sino que se le recordara por la mayoria de las personas como una basura.

#15 No solo es torturar al animal sino los que quedan lisiados por caídas, cogidas, cornadas y los muertos. Te ponen multas por no llevar el cinturón o no llevar casco y a esta gente ni le obligan a llevar casco, rodilleras o alguna protección ante el animal. Soy yo y el que no fuera con traje de luces no entraba a correr, sin protección no se entra aunque sea con una protección "cultural".

#45 Y los gordos que no entran en el traje de luces que? Y los calvos a los que, por el sudor, se les cae la montera? Quita quita

#54 Hostia con la mano abierta y te visten de torero al instante.
También se debería pedir el B1 de novillero y el carné de estar federado para entrar a correr delante de un toro bravo empitonado.

#1 Disfrutar de su cultura y de su arte.

Quiénes somos nosotros para juzgar las culturas, artes y gustos ajenos, desde la perspectiva de nuestros propios gustos.

Celebremos, pues, que cada cual disfrute sus cosas.

#7 Eso, eso. Celebremos la ablación del clítoris, el sistema de castas y muchas otras cosas que forman parte de la cultura de mucha gente y que nosotros no entendemos desde nuestra perspectiva.

#10 Ese es precisamente el argumento de toda esta gente que defiende estas cosas. Simplemente les estoy reconociendo sus derechos. ¿Quiénes somos nosotros para tomarles por imbéciles o por malas personas? eso seguramente implicaría un buen número de -fobias. Debemos tener en cuenta que hoy en día todo el mundo es inteligente, ético y guapo, sean cuales sean sus culturas. Creer lo contrario sería incorrección política.

#11 O sea, que he sido víctima de la ley de Poe.

#13 O del Darwinismo más puro

#10 Entonces estás poniendo que en España se prohíban los encierros tal como se prohíben las ablaciones de clítoris.

#14 Exactamente. Ninguna sociedad civilizada debería torturar animales por diversión.

#15 No solo es torturar al animal sino los que quedan lisiados por caídas, cogidas, cornadas y los muertos. Te ponen multas por no llevar el cinturón o no llevar casco y a esta gente ni le obligan a llevar casco, rodilleras o alguna protección ante el animal. Soy yo y el que no fuera con traje de luces no entraba a correr, sin protección no se entra aunque sea con una protección "cultural".

#45 Y los gordos que no entran en el traje de luces que? Y los calvos a los que, por el sudor, se les cae la montera? Quita quita

#14 así debiera ser. Ambas prácticas son dignas del medievo.

#14 Sí. Eso ha dicho, y eso pensamos muchos. Es lo normal, digo yo, prohibir todo lo que atente contra la integridad física de otros...

#14 Hay que prohibirlos.pero !!!

#10 justo, gracias por entenderlo

#10 Es difícil para muchos, pero se puede distinguir entre un ser humano y un animal.

#31 Es fácil diferenciarlos "el ser humano" es el que mata a millones de otros seres humanos , y a otros tantos millones de animales y plantas.

#31 ¿Estas proponiendo que el Homo Sapiens no es un animal?

#31 Se puede, pero no se debe en el caso de la violencia gratuita.

#73 Bueno, mi analogía iba por el toro, no por el finado.

#10 A vé. No la líes. No creo que nadie disfrute cuando le arrancan el clítoris. Pero este pollo difunto,  se supone que estaba disfrutando. Hasta que dejó de hacerlo repentinamente, claro.

#7 ¡Diversidad!

#1 beber alcohol

#1 Vete a saber, hay mucha gente de su edad que se creen que es un reto viral

#1 Ese chiste es tan antiguo que mucha gente no sabe como acaba.


Lastima que su autor ya no esté con nosotos, yo me meaba de risa con él ...

#1 Sin estos muertos la fiesta deja de tener morbo y cae en la monotonía
Es un sacrificio necesario para que la fiesta continúe, además seguro que es un simple, nació tonto vivió tonto y morirá de cualquier cosa ¡Vivan las fiestas patronales !

#82 Ostias, ese punto de vista no lo había considerado. Los encierros puede que tengan una función social y darwinista eliminando al tonto del pueblo, a aquellos que suponían una carga para la sociedad, y encima haciéndolo de forma divertida y fiestera, con mucha diversión para el interfecto.

#1 Si, recibir una cornada en las fiestas del pueblo.

#21 lo que asusta es que con la adicción que tiene la peña hoy dia (especialmente joven) , lo que pueden llegar a hacer y sobre todo ACEPTAR en cuanto a privacidad y otras fruslerías con tal de seguir teniendo cobertura y acceso puede flipar a más de uno... En plan "me da igual si controlan todo mi dinero, en qué lo gasto y qué subo a las redes con mi DNI digital" con tal de tener tarifa ilimitada a full de cobertura más baratita y con descuento en Netflix

#21 Antes de internet, a mucha gente sin tele le hundes la vida.
En la comunidad, como falle la antena te llaman ipsofacto.
#17 #20 Los Escoltas del Pardo tambien publicaron sus rondas en los alrededores.

#26 La gente no es consciente de que cuando publica una foto muchas veces publica donde vive. La tecnologia tambien tiene la culpa, antes de publicar muchas cosas, deberia darte la opcion de anonimizar. El Exif es lo mas sencillo, peor hoy en dia podria anonimizar, caras, matriculas, letreros, etc. Tendria que ser obligatorio.

Y lo registradores de rutas y demas, deberia borrar las zonas a x metros de tu casa, etc, pero a lo mejor los agujeros son rebeladores.

#52 A lo mejor usan cifrado con entrelazamiento cuantico.

#42 Pienso que estos contratos deberian ser aprovados por un organismo o notario antes de ofrecerse al publico general masivamente, para asegurarse de no tienen nada ilegal o abusivo.

#47 Relacionada:
https://es.wikipedia.org/wiki/KNM_Helge_Ingstad_(F313)#Colisi%C3%B3n_con_petrolero
https://foronaval.com/2019/01/28/el-naufragio-de-la-fragata-noruega-hnoms-helge-ingstad-f-313/
https://www.outono.net/elentir/2018/11/30/el-oculto-papel-de-la-correccion-politica-en-el-accidente-de-la-fragata-noruega-helge-ingstad/

#9 Peores que nazis.

#9 Y eso lo sabe el 93% del planeta, si no son más

#15 En este caso hay una denunciante ¿Tu has denunciado todos esos casos?

#15 ¿Los de la noticia que enlazas eran ilegales?

#1 En Madrid pasan cosas raras. A cierta señora a la que dos policías le iban a poner una multa por aparcar mal se dio a la fuga derribando la moto de uno de ellos, y no le pasó nada. De hecho creo recordar que los que acabaron empurados fueron los policías.

Casi casi parece que hay un círculo político-económico-judicial-mediático que tiene a ese terruño como cortijo.

#8 Si no han encontrado a M.Rajoy....Lo de la justicia en este país es patético.

#9 Pero es que es imposible saber quien es M.Rajoy, quién puede haber que coincida con ese nombre que fuera cercano al resto que también salen escritos en ese libro de cuentas? A ver es que ni por somo se me ocurre a nadie...y al parecer a la justicia y los investigadores tampoco.

(Cuando se os olvide cuál es el nivel de la justicia en este país con algunos caso, recuerda la meada en toda la cara que tenemos con el tema M.Rajoy)

#8 Más que en Madrid pasan cosas raras, son los políticos de Madrid los raros, que Esperanza Aguirre se estrenó en la comunidad comprando a dos transfugas del PSOE y seguro que ni estaba dada de alta como empresaria del crimen, ni emitió factura, ni declaró IVA, ni estaría al tanto con hacienda, pero eso sí, pagaría en negro, con sobres como los españoles de bien.

#24 Y quien da soporte a los politicos de madriz, oh los madrileños.

#8 Yo siempre insistiré en lo irónico que resulta que los policías vayan todos a muerte con la ultraderecha, pero después los dirigentes de ultraderecha los traten como si fuesen poco más que una mierda. Van a muerte con Alvise y el colgao de Desokupa y después esos dos deciden soltarles a unos cuantos cientos de neonazis para que dejen calentitos a los antidisturbios, van a muerte con VOX y después una señora de VOX se pone a gritar que los mató poco la ETA, etc. Creen formar parte del mismo equipo, pero al final su único papel es el de tontos útiles.

#8 es verdad, y decía la bruja en aquella época que era una pobre señora mayor. Me pregunto si a día de hoy seguirá viva o será ya un vejestorio.

#8 En Madrid pasan cosas raras… ¿ Y en el resto no ? A modo de ejemplo, en Madrid la GC no pasa por encima de una lancha, no disparan en la valla de Melilla…

#8 En madrid lo que has escrito es su definición de anti español, así son ellos.

#8 No hombre! qué va...

#1 Aire
Soñé por un momento que era
Aire
Oxígeno, nitrógeno y argón
Sin forma definida ni color
Fui aire volador

#1 Yo creo que lo que está claro es que no le va a pasar nada a nivel mediático, pero a nivel judicial vete a saber. El problema será que en pocos meses volverá a estar con todos los otros ultras gritando que es una vergüenza lo de que vengan inmigrantes a hacer el trabajo de españoles. Es la mítica cara de hormigón armado que tan bien representa a la alt-right.

#1 Pues es una pena, porque me haría ilusión verlo entrar en chirona...

#1 Pero nada. Se ha politizado y ya no hay vuelta atrás, cuando es un canalla explotador

#8 Si no han encontrado a M.Rajoy....Lo de la justicia en este país es patético.

#9 Pero es que es imposible saber quien es M.Rajoy, quién puede haber que coincida con ese nombre que fuera cercano al resto que también salen escritos en ese libro de cuentas? A ver es que ni por somo se me ocurre a nadie...y al parecer a la justicia y los investigadores tampoco.

(Cuando se os olvide cuál es el nivel de la justicia en este país con algunos caso, recuerda la meada en toda la cara que tenemos con el tema M.Rajoy)

#8 Más que en Madrid pasan cosas raras, son los políticos de Madrid los raros, que Esperanza Aguirre se estrenó en la comunidad comprando a dos transfugas del PSOE y seguro que ni estaba dada de alta como empresaria del crimen, ni emitió factura, ni declaró IVA, ni estaría al tanto con hacienda, pero eso sí, pagaría en negro, con sobres como los españoles de bien.

#24 Y quien da soporte a los politicos de madriz, oh los madrileños.

#8 Yo siempre insistiré en lo irónico que resulta que los policías vayan todos a muerte con la ultraderecha, pero después los dirigentes de ultraderecha los traten como si fuesen poco más que una mierda. Van a muerte con Alvise y el colgao de Desokupa y después esos dos deciden soltarles a unos cuantos cientos de neonazis para que dejen calentitos a los antidisturbios, van a muerte con VOX y después una señora de VOX se pone a gritar que los mató poco la ETA, etc. Creen formar parte del mismo equipo, pero al final su único papel es el de tontos útiles.

#8 es verdad, y decía la bruja en aquella época que era una pobre señora mayor. Me pregunto si a día de hoy seguirá viva o será ya un vejestorio.

#8 En Madrid pasan cosas raras… ¿ Y en el resto no ? A modo de ejemplo, en Madrid la GC no pasa por encima de una lancha, no disparan en la valla de Melilla…

#8 En madrid lo que has escrito es su definición de anti español, así son ellos.

#8 No hombre! qué va...

#23 En 1977 ingresó en la organización terrorista ETA político-militar, desde donde pasó a ETA militar en 1981 para más tarde abandonar la organización.
En febrero de 1979 participó en el secuestro del director de Michelín en Vitoria, Luis Abaitua, quien permaneció retenido oculto en una cueva de Elgóibar

Cuatro años muerto Franco y ya aprobada la constitución. No hace falta que inventes para blanquearlo.
Que abandonaran las armas (en realidad les derrotaron las FCSE) no quita que les recordemos lo que son.