#2 Cuenta para la media a los que se tienen que volver a casa de sus padres tras el divorcio, o después de independizarse les suben el alquiler y no les llega?
Cuenta para la media a los que se tienen que volver a casa de sus padres tras el divorcio, o después de independizarse les suben el alquiler y no les llega?
#45 Yo me quede en la crisis del 2008, para poner mi granito de arena era joven e idealista. Ahora es un que os jodan a todos, tonto el ultimo. Asi de claro.
#49 yo me fuí en 2014 a Holanda, y cada vez que veo una oferta de empleo la mando para los conocidos en España.
Y lo siento por #41, pero vivimos en un pais donde aceptamos sueldos miserables porque sinó el que venga detras lo va a coger, y así se presionan los sueldos a la baja. Y el que oposita es porque quiere optar a tener un nivel de vida medio normal, no porque quiera mejorar el pais.
#50 Entiendo que eres programador como el 95% de gente por aqui, no?
Yo de holanda tengo un sabor agridulce, no sabia como iban los sueldos y me quisieron regatear a la baja. Luego mas tarde me enteré que era un sueldo miserable lo que me ofrecian, suerte que no lo pillé
#45 No he dicho todos pero algunos si. El país o el medio ambiente o la ecología o la educación o la banda de música o la parroquia o lo que sea. No todo el mundo es un egoísta que solo piensa en si mismo.
#69 una minoría? Te lo compro. Pero todos los demás son como tu dices. Ya que hablas de mí en segundas, te explico: desde los 14 años que trabajo. 30 años ya, en los que he dado el 10% de mi sueldo neto anual a beneficiencia: cancer, educación en países subdesarrollados, asociación enfermos cardíacos... Cuando mi sueldo era una mierda y cuando ha sido decente: siempre el 10% de mi neto anual. Lo digo para que, cuando me llames egoista, sepamos los dos de qué estamos hablando.
#87 Yo no he dicho que sean mayoría. He escrito "algunos incluso" no "todos". Y tampoco he dicho que TU seas egoista, he contestado a tu comentario irónico sobre "todos".
#77 el país no quiere ser mejorado. El país quiere que cojas un sueldo de mierda despues de haberte matado a estudiar, porque si no lo coges tu vendrá otro a cogerlo. El país quiere que de ese sueldo pagues la mitad en hipotecas o en alquiler (con suerte). Eso es lo que quiere el país.
#32 Nos vas a descubrir la novedad de que cuando vives en un país que es una puta mierda, una solución puede ser emigrar a otro.
Gracias. No lo sabíamos.
¿Pero con ese comentario qué pretendes justificar?
#84 Es que parece que tú eres mejor por haberte largado fuera a currar que la persona que se está preparando unas oposiciones hincando codos.
Y no. Simplemente son opciones diferentes perfectamente lícitas ambas.
Alguno leerá esto y se creerá que es por la cultura cuando es por la vida precaria que tenemos los jovenes. Y lo peor es que ni el pueblo es alternativa al no haber oferta de alquiler o trabajo que lo permita. Tampoco hay un plan a corto plazo, esto no hará sino empeorar.
#5 Hay que considerar las diferencias culturales, no solamente los factores socioeconómicos (que también). Hay culturas en las que los jóvenes siempre se han independizado y otras en las que lo normal es, tradicionalmente, que los/as primogénitos/as se queden a vivir en la casa materna o paterna con su cónyuge (los abuelos tienen un papel más importante en el cuidado de nos nietos, y los padres asumen el de cuidadores de los abuelos). Yo no vivo con mis padres desde los 18, pero como jefe de… » ver todo el comentario
#6 Estará o no estará pero yo como persona que esta loquísima por irse a donde sea de España mientras me pueda independizar, con estudios pero sin dinero veo como no dan trabajo ni aunque el sueldo me lo pague la UE con las ayudas que hay ahora o como aun que me lo den tendría que alquilar habitación. Y no con esas consigo largarme. Y como yo muchas personas. Hay una generación que simplemente no tiene ni idea de lo que es ser joven hoy y se hacen ideas equivocadas de las cosas.
#59 Prueba por la zona de la ribera del Duero. En las bodegas puede que tengas trabajo. Echa el cv directamente en sus direcciones o mejor vete en persona. Suele haber bastante trabajo por esa zona.
#6 Yo no creo que sea algo cultural. No se que pensamiento tendrán los jóvenes de ahora, pero en mi época (hace 20 años) todo el mundo quería irse de casa de sus padres cuanto antes, por cuestiones de libertad mas que nada. El que no se iba un tiempo de camarero a UK para aprender inglés mientras trabajaba se buscaba aquí un piso compartido. Los pocos que he conocido que han preferido quedarse en casa de sus padres lo hacen con la misma vida de adolescente que tenían. Pasarse el día jugando con el PC a mesa puesta. Y no digo que sea malo jugar al PC, yo también juego, pero hay prioridades en la vida. Esa gente simplemente no ha madurado.
#57 pues igual hay dos partes, una que por mucho que madures no salen las cuentas y dos porque cojones la gente tiene que hacer lo de siempre? Casase comprar una casa tener críos... Oye si ganan su dinero y no les da para vivir independientes pues como si se lo funden en setas alucinogenas...
#78 La parte de que no hay pasta no la niego, me limito a opinar de la supuesta parte cultural "que prefiere estar en casa". "dos porque cojones la gente tiene que hacer lo de siempre" Como ya he señalado, no es una obligacion cultural, es una cuestión de libertades, que a todo ser no sumiso le gusta poder ejercer. No se porque me hablas de casarse, yo no he hablado de ello. Ni yo ni mi hermano nos hemos casado y no vivimos con nuestros padres desde los 20.
#64 lo es, cientos de miles de viviendas publicas. Pero no lo verán nuestros ojos. El iva, ITP y sobres de las viviendas a 400.009 euros son demasiado jugosos
#7 Vota a los de siempre? Se ha Votado a Podemos y apenas ha hecho nada por la vivienda y la ha liado por otro lados. Vox tampoco era un partido habitual y no creoque haya hehco nada por la vivienda. Ciudadano tuvo la oportunidad de gobernar y la tiró a la basura.
Como digo en
Tal vez en otro momento me pueda explayar pero puede haber dos focos.
*Que la democracia es eficaz mostrando la opinion del pueblo, pero el pueblo vota mal/no decide bien.
*Que la democracia no es eficaz mostrando la… » ver todo el comentario
#58 Si, el más pobre, pero hay mucha desigualdad. Me pagan un poco más por ser extranjero, pero la media está en los mil euros (que no mínimo).
Me da para ahorrar más que si viviera en España. Vivo mejor, disfruto más, y viajo más. Sin hacer excesos, que no soy de ese tipo. Si te sirve, pago 250€ de alquiler (en total 500€ que para eso vivo con mi pareja). Es en Sofía, la capital, que me olvidé comentarlo.
Imaginate que te dejasen votar el programa economico de un partido, el programa social de otro, el programa de inmigracion y exteriores de otro. Tu podrias votar el pack completo o de forma independiente por tematicas.
#72 Yo solo sé que hoy podriamos estar no solo mejor sino que bien pero debido al egoismo de muchos que tuvieron privilegios para poder hacerse con cosas como mas de una vivienda y extensiones increibles de tierra hoy los de mi generacion se ven sin nada. Las comparaciones no las conozco, pero seguramente mejor, como si eso quitara lo que digo, que se podria estar directamente bien.
#92 Eso se lleva diciendo cada década. La realidad es que vivimos mejor que nunca. Mis padres se fueron de vacaciones una vez en su vida. En un renault sin aire acondicionado ni airbag [ni streaming de música] se metieron 10 horas para pasar 5 días en "benidorm". Trabajaba de sol a sol, mudándose a donde hiciese falta para currar. Mi padre tuvo suerte, un % altísimo de su generación se tuvo que ir a holanda, alemania, etc sin hablar una sola palabra de esos idiomas. Con la educación… » ver todo el comentario
#99 No se vive mejor que antes, se vive mejor que hace 50 años, pero peor que hace 20.
Y tú mismo lo dices.
Vamos hacia atrás desde la crisis de 2008 y siguiendo la tendencia actual es cuestión de tiempo llegar a una economía de subsistencia para la mayoría con el agravante de que, a diferencia de los años 40, no será por la falta de recursos tras una guerra si no por la acapararon de los mismo por una minoría... cómo en el siglo XIX.
Y por último, me hace gracia que se me eche en cara a los jovenes que no luchen por solucionar un problema que les hemos dejado nosotros.
30,4 años en 2023 en España, y no parece que vaya a bajar sino todo lo contrario. Si se pasa de los 35 ya no se debería considerar joven, para algunos países lo de joven debería de eliminarse del titular.
#3 Mi hijo 35 tacos, con un módulo superior y carrera, metido en casa con los codos rotos de prepararse oposiciones porque los sueldos son de puta miseria para hacer vida. Vamos pa largo.
#15 Yo lo tengo bien claro, a mis hijos les daría la patada y que espabilen. Aporta mucho en la vida vivir solo, aunque sea en un piso compartido con otros jóvenes.
#34 chacha, taxista, secretaria, de médico en médico.... es una vergüenza y eso debería estar tipificado como un trabajo, porque es a tiempo completo, no digo que les paguen un sueldo, pero hay gente que no puede trabajar por tener que hacer todo eso para sus familiares, por lo menos que les cuente como años trabajados. El día de mñn esa gente de que va a vivir? Ya sé que no es el tema, pero tu comentario me ha recordado esto
#52 no lo es. Su presencia ha hecho subir precios de alquiler y de compra, dificultando aún más el acceso a la vivienda.
Es relevante porque además tienen influencia política. Pueden comprar lotes de vivienda pública a precio muy por debajo de mercado y luego subir alquileres sin medida.
Yo me fui a Bulgaria hace 5 años con 29 años. Cobro un poco más que el salario mínimo español, y a cambio, con 1/4 de lo que gano tengo un apartamento normal (de 50m2 aprox), cerca del centro, con todo lo que supone.
Yo tengo 36 y aun sigo... Mi caso es especial también porque empecé a trabajar tarde ( a los 27) y primero ahorré para el coche. Luego, empecé a ahorrar para la vivienda pero me deprimí porque por cada euro que yo ahorraba, subía 100 la vivienda. Pero conozco casos aun peores que el mío. También es cierto que sería yo solo, que lo hace mas complicado. Y también es cierto que sí puedo permitirme irme a un pueblo que está a 50 min de mi trabajo, pero de momento...
#13 Si no tienes pareja, o la tienes pero no habéis decidido aún vivir juntos (y no hay muchas expectativas de tener críos), tus padres están a gusto (que con tu edad ya deberían ser algo mayorcetes), les ayudas, colaboras en casa manual y económicamente, y tú también estás a gusto... pues no veo el problema.
Se trata de convivir, y mejor hacerlo con los padres que con unos extraños. Es sólo respeto.
¿Pero por qué coño hay que salirse por huevos y vivir en minipisos cada uno con sus electrodomésticos que están el 99% del tiempo parados? ¿Por qué no reclamamos pisos más grandes para poder convivir todos juntos? ¿Para seguir alimentando la rueda del consumismo y cargarnos el planeta?
#31 Nadie te impide vivir en una comuna. Personalmente pienso que de joven puede ser interesante un piso compartido, pero cuando se es más mayor, con pareja e hijos, es un sinsentido.
Yo me fui a a los veintimupocos, a buscarme la vida y no tener que mendigar en España por un trabajo decente con un sueldo digno y acorde a mis capacidades.
Normal, están la mitad de los daneses, suecos, noruegos y finlandeses de esas edades en España pagando la burrada que les pidan haciendo un ATH en los alquileres... pues los jóvenes de aquí, en el zulo con los papis.
No sé. Yo a esta noticia le noto cierto tufillo aporofóbico, si nos atenemos a los altos estándares éticos e intelectuales de Menéame, porque al implicar indirectamente que la pobreza o la precariedad son cosas malas o negativas, está dejando en mal lugar a todas esas personas, éticas e inteligentes, que, en ejercicio de sus legítimos derechos, consideran que la pobreza, la precariedad y la desigualdad inmerecidas son circunstancias tan estupendas como para incluso defender como un derecho el… » ver todo el comentario
#18 Ni me hace falta que me lo digas: para ti, hacer nacer a los hijos en la pobreza o la precariedad es lo no-estúpido. Vamos, que tú eres de los listos y los éticos, de los que defienden como un derecho el poder hacer nacer a los hijos en la pobreza y la precariedad. Nada.
Por cierto, solo un consejo amistoso: el próximo ignore, intenta ganártelo por alguna razón menos estúpida que intentar atacar con falacias.
#95 No sé. No debe parecerte que mis mensajes sean tan equivocados y aburridos, si no tienes ni las neuronas ni el atrevimiento de ponerme un ignore como el que yo te acabo de poner a ti, por falaz.
Todo el que no tenga nada que aportar, excepto ruido y ladridos falaces, al ignore.
Y como aclaración complementaria: cada vez que se publican noticias racistas, vosotros las criticáis y señaláis. Pues exactamente lo mismo hago yo con las noticias aporofóbicas: cada vez que se publican noticias… » ver todo el comentario
Yo conozco gente joven que se "independiza" a costa de sus padres, o sea, sigue recibiendo dinero de sus padres, vive en una casa propiedad de sus padres, se pasa todo el día y la noche jugando a los videojuegos mientras pide pizzas a domicilio y si no le gusta la comida que le hacen sus madres, si no le dejan la casa muy limpia o si no le compran la ropa de moda... se cabrea y se pone hasta agresiva. Así conozco varios casos en mi pueblo, "jóvenes" de cuarenta y pico años o… » ver todo el comentario
#4 Tio, que el sueldo minimo no da para un alquiler. Alquilar es una trampa porque solo va a subir y más rapido de lo que lo hace el alquiler. Se han hecho movilizaciones para arreglar lo de la vivienda y aun con esas la gente vota a los de siempre y los politicos hacen oidos sordos. No hay escapatoria seas vago o trabajador.
![Gente joven dejando la casa paterna (en Europa) [2023. Mapa, ING]](https://www.meneame.net/backend/media?type=link&id=4007653&version=0&ts=1733655186&image.webp)
Y lo siento por #41, pero vivimos en un pais donde aceptamos sueldos miserables porque sinó el que venga detras lo va a coger, y así se presionan los sueldos a la baja. Y el que oposita es porque quiere optar a tener un nivel de vida medio normal, no porque quiera mejorar el pais.
Yo de holanda tengo un sabor agridulce, no sabia como iban los sueldos y me quisieron regatear a la baja. Luego mas tarde me enteré que era un sueldo miserable lo que me ofrecian, suerte que no lo pillé
Gracias. No lo sabíamos.
¿Pero con ese comentario qué pretendes justificar?
Y no. Simplemente son opciones diferentes perfectamente lícitas ambas.
Y, en cualquier caso, la.noticia no va de eso.
Otra cosa aparte son los NiNis.
Ese es el gran problema, no hay suficiente oferta de vivienda ni para compra ni para alquiler.
Como digo en
Tal vez en otro momento me pueda explayar pero puede haber dos focos.
*Que la democracia es eficaz mostrando la opinion del pueblo, pero el pueblo vota mal/no decide bien.
*Que la democracia no es eficaz mostrando la… » ver todo el comentario
Me da para ahorrar más que si viviera en España. Vivo mejor, disfruto más, y viajo más. Sin hacer excesos, que no soy de ese tipo. Si te sirve, pago 250€ de alquiler (en total 500€ que para eso vivo con mi pareja). Es en Sofía, la capital, que me olvidé comentarlo.
Un saludo.
¿Que democracia? Porque una democracia se parece a otra como un huevo a una castaña.
en.m.wikipedia.org/wiki/The_Economist_Democracy_Index
Imaginate que te dejasen votar el programa economico de un partido, el programa social de otro, el programa de inmigracion y exteriores de otro. Tu podrias votar el pack completo o de forma independiente por tematicas.
Recuerdo como muchos de los que curraban se podían pagar piso/coche/fiesta/turismo y ahorraba.
Los que estudiamos para tener un futuro nos comimos una mierda bien gorda después y mucho tuvimos que emigrar.
Y tú mismo lo dices.
Vamos hacia atrás desde la crisis de 2008 y siguiendo la tendencia actual es cuestión de tiempo llegar a una economía de subsistencia para la mayoría con el agravante de que, a diferencia de los años 40, no será por la falta de recursos tras una guerra si no por la acapararon de los mismo por una minoría... cómo en el siglo XIX.
Y por último, me hace gracia que se me eche en cara a los jovenes que no luchen por solucionar un problema que les hemos dejado nosotros.
Más que gracia en realidad pena y rabia.
Mientras se permita que fondos de inversión compitan por las mismas viviendas que los jóvenes, seguirá empeorando.
La propiedad de las viviendas debería ser de los residentes, no de inversores.
Es relevante porque además tienen influencia política. Pueden comprar lotes de vivienda pública a precio muy por debajo de mercado y luego subir alquileres sin medida.
Un saludo, y suerte.
www.youtube.com/watch?v=t5M6jOGiqZU
Se trata de convivir, y mejor hacerlo con los padres que con unos extraños. Es sólo respeto.
El tiempo me dio la razón. Mis padres también.
Por cierto, solo un consejo amistoso: el próximo ignore, intenta ganártelo por alguna razón menos estúpida que intentar atacar con falacias.
Mira que yo no soy el más nazi precisamente con los que se salen de la narrativa y formas típicas de menéame, pero es de coña ya lo de este.
Todo el que no tenga nada que aportar, excepto ruido y ladridos falaces, al ignore.
Y como aclaración complementaria: cada vez que se publican noticias racistas, vosotros las criticáis y señaláis. Pues exactamente lo mismo hago yo con las noticias aporofóbicas: cada vez que se publican noticias… » ver todo el comentario
Qué querías decir aquí?