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#7:
#3 Con todo el respeto, eso que dices es una imbeclidad, además de ser mentira. La calidad de vida en España lleva en descenso desde hace 15 años. Las cifras macro son buenas pero la riqueza que se genera no llega a la mayoría de las personas, que cada vez tenemos más dificultades para encontrar un sitio para vivir, para llenar la cesta de la compra y en general para salir adelante. Por no hablar de la juventud empobrecida. Esa estrategia de la que hablas es un invento de ultraderecha muy en la línea del Gran Reeemplazo.
#3:
#2 La calidad de vida de las personas sigue aumentado en todos los estratos sociales. Lo que no entiendo yo es porque se difunde tanto la idea de que estamos peor que nunca y el mundo se va a acabar en pocos años. Supongo que hay una estrategia para reducir la población en algunas zonas y clases sociales concretas como método de control social.
#10:
#7 Pues mira, respeto poco o ninguno. Has dicho que mi argumento es lo peor, imbécil, mentira y hasta le has atribuido características de ultraderecha. Lo que tú dices también puede decirse que es una estrategia y el hecho que menciones eso de la ultraderecha y gran reemplazo lo demuestra. Simple propaganda. Es una falacia de hombre de paja. Me atribuyes argumentos y características que necesitas para desprestigiar lo que digo. Hay dificultades para vivir en zonas saturadas. El paro sigue bajando y la pobreza igual. Vivimos en la era de la disponibilidad y la mayor parte de las necesidades están cubiertas. Obviamente no es una utopía. Hay muchos problemas. No creo que el suicidio demográfico sea una solución. Menos aún cuando solo lo práctica una parte de la población.
#16:
#12 Interpreto por un lado que empiezas diciendo "con todo respeto" y después reconoces que no merezco respeto.
En cuanto al gráfico. Hay muchos textos y opiniones sobre como se usan las estadísticas para hacer propaganda y modelar la opinión pública. Te pongo unas frases para que reflexiones:
“Si queremos que la gente crea algo, lo único que tenemos que hacer es organizar una encuesta que diga que tal cosa es así, y después darle publicidad, preferiblemente por televisión.”
“Hay tres clases de mentiras: La mentira, la maldita mentira y las estadísticas.”
“La estadística es una ciencia que demuestra que, si mi vecino tiene dos coches y yo ninguno, los dos tenemos uno.”
Vamos, que no puedes basar tu opinión en unos datos estadísticos que realmente no demuestran nada más que tu propio sesgo y encima pretender que eres la voz de la razón insultando a cualquiera que no piense como tú.
En cuanto al gráfico. Hay muchos textos y opiniones sobre como se usan las estadísticas para hacer propaganda y modelar la opinión pública. Te pongo unas frases para que reflexiones:
“Si queremos que la gente crea algo, lo único que tenemos que hacer es organizar una encuesta que diga que tal cosa es así, y después darle publicidad, preferiblemente por televisión.”
“Hay tres clases de mentiras: La mentira, la maldita mentira y las estadísticas.”
“La estadística es una ciencia que demuestra que, si mi vecino tiene dos coches y yo ninguno, los dos tenemos uno.”
Vamos, que no puedes basar tu opinión en unos datos estadísticos que realmente no demuestran nada más que tu propio sesgo y encima pretender que eres la voz de la razón insultando a cualquiera que no piense como tú.
#9:
#3 Gracias al número creciente de personas y lo que consumen para llevar ese nivel de vida, las especies se extinguen a un ritmo vertiginoso, los peces en el mar se agotan, las abejas desaparecen, con lo que eso puede suponer en un futuro próximo, etc., etc... Está todo lleno de contaminación, desde el aire que respiras hasta los acuíferos, que cada día hay más pueblos que tienen que abastecerlos con cisternas. Luego está el problema del cambio climático. Es más que obvio que los recursos del planeta se están agotando. Pero nada, seguid con la miopía sin querer ver lo que se avecina.
#2:
Viendo el percal no entiendo cómo aún hay gente que decide traer seres humanos al mundo sabiendo que solo tienen opción a sufrir.
#24:
#21 No se yo, tampoco lo veo lo más justo para los niños, del resto de padres de la clase de mi hija, yo soy el único que juega con los niños cuando quedamos en el parque después del colegio, porque el resto de padres dan tres zancadas y ya están muertos, y no es que yo sea un jovencito precisamente.
Comentarios
Gallina vieja hace buen caldo.
#1 "la sorpresa de la tabla es que proporciona el dato más elevado de toda la serie histórica de mujeres que han sido madres con 50 años o más."
Bueno, en estos casos con toda probabilidad el caldo habrá sido con la ayuda de la aguja de fecundación in vitro.
Y eso las que hayan tenido suerte, que tampoco habrán sido muchas.
#11 No se, a mí me parece un error tener hijos tan mayor, cuando le criatura este en plena adolescencia los padres estarán ya en los 65 años.
#14 Mejor, así los padres ya están jubilados y tienen mas estabilidad para criarlos.
#21 No se yo, tampoco lo veo lo más justo para los niños, del resto de padres de la clase de mi hija, yo soy el único que juega con los niños cuando quedamos en el parque después del colegio, porque el resto de padres dan tres zancadas y ya están muertos, y no es que yo sea un jovencito precisamente.
#24 Era ironía.
#26
#24 pero eso puede suceder hasta con padres jóvenes. Yo creo que es bueno que la gente tenga hijos, claro que cuanto antes mejor pero... Mejor que los tengan mayores que que no los tengan, hablo de cara a la sociedad. Nuestro futuro depende de ellos.
#24 fuera del tema. Los niños juegan con los niños, no "necesitan" padres con los que jugar. Que sea un punto para los críos que los padres jueguen con ellos no lo hace necesario
#88 Los niños juegan un rato ellos y a veces, eligen juegos poco instructivos como tirarle piedras a la gente de alrededor, colgarse del cuello con la cuerda de saltar de la rama de un árbol, etc. Y incluso te vas a sorprender, pero hay juegos que no pueden jugar ellos solos porque son muy pequeños y necesitan ayuda, como saltar a la comba. Además de otros muchos juegos que requieren coordinación y si son pequeños no lo pueden hacer, como jugar al pañuelo o similares.
#24 Eso también es porque la gente es una floja y porque la gente no dedica tiempo a jugar con sus hijos. Pero vamos, que está claro que tenemos los hijos demasiado mayores, pero ciertamente la sociedad en la que vivimos no nos lo facilita.
#24 Eso tiene más que ver con la condición física que con la edad. A partir de los 30 el que no se cuida un poco no le aguanta el rimo a sus hijos ni de coña. Que la edad es un factor importante, pero al menos en mi caso, soy uno de los padres de más edad del colegio y de los pocos que hace el cabra con los crios en los cumpleaños.
#24 Siempre se puede jugar con ellos al divertidísimo juego de la petanca.
#21 Pensaba que ibas a decir "mejor, porque así heredan antes y estarán totalmente emancipados a los 30".
#57 También puede valer.
#57 correcto. Yo con 35 estoy en ello.. me ha sido imposible económicamente antes
#61 con 35 ya deberías estar teniendo los últimos hijos no el primero...
#61 Exacto, yo soy más o menos de tu edad y parecido. Económicamente sí me lo podía permitir pero viviendo a 2000km de mi familia y la de mi pareja, es decir, no tenía ninguna red de apoyo, afortunadamentepudimos encontrar trabajo estable cerca de nuestras familias y volver y ahora llevamos un par de años en el proceso de buscar un embarazo. Nuestra generación terminó la carrera en lo más crudo de la crisis, así que o nos íbamos fuera o la cosa estaba dificilísima, llegas a otro país con 25 años y no te planteas ponerte a tener hijos porque todo es temporal y ya cuando te puedes empezar a plantear ponerte a buscar hijos llega una pandemia mundial que hace de nuevo tambalear la economía mundial, así que estamos camino de los 40 empezando a buscar hijos, con todas las dificultades que conlleva ponerte a buscar con más de 30.
#57 jajajaj pues... Así podrán tener casa con 30 años... Cosa que nosotros no pudimos.
#21 es mas bien al revés, es mucho mejor tener Los hijos pronto, tener energia cuando són pequeños, estar en los 40 cuando son adolescentes, etc.
La estabilidad la necesitan en la adolescencia y cuando están estudiando.
Si hubiese podido, hubiera tenido hijos a principios de los 30 no hacía el final.
#14 Probablemente esos hijos nacidos de esa manera pudieran tener un cuidado por parte de sus padres más dedicado, precisamente por el alto deseo de esos padres de tenerlos.
Obviamente a los 50 y tantos o 60 y tantos se tendrán "menos" energías que cuando se es más joven.
Pero cuando hay por medio un mayor interés o una búsqueda de paternidad o maternidad más intensa, incluyendo posiblemente una estabilidad y seguridad económica que permitan dedicar todos tus recursos a la atención de ese bebé, es factible que esa menor "resistencia" física a mayores esfuerzos sea neutralizada precisamente por esos otros factores psicológicos y de estabilidad motivantes a la crianza y de ese hijo.
Otro factor "positivo", aunque obviamente habrá de todo, es que los valores y el conocimiento a transmitir cuando rondas los 20 o los 30, no son tampoco los mismos que cuando rondas los 40 o los 50.
No obstante, no es positivo en absoluto que el personal se sienta preparado para ser padre o madre después de 50 años.
(de hecho en muchos países está prohibida la FIV después de los 45 o 46, no sé en España cómo va)
El cuerpo de las mujeres precisamente dice "hasta aquí" a finales de los 30 o en torno a los 40.
De alguna manera lo ideal es respetar eso lo más posible a pesar de que científicamente sea posible eludir ese irremediable "mensaje" biológico. Y en la sociedad debería haber una prioridad por conseguir eso, en lugar de encontrarte a mujeres y hombres arrepentidos de tener hijos en sus 30, porque "alguien les dijo" que eso era lo correcto, cuando probablemente si esperan cuando todo les sea favorable, igual el cuerpo ya hace tiempo dijo que imposible.
Hay muchos casos de frustraciones causadas precisamente por esa espera.
Esa es la anomalía a la que me refiero que hay que evitar. A que la sociedad y su organización te permita tener todos los condicionantes favorables para tener un hijo cuando biológicamente aún es posible y sin intervenciones externas, normalmente con procesos de hormonizacion realmente duros además de antinaturales.
#40 Querer tener un hijo no implica educarlo correctamente. Ni tner mucho dinero o tiempo para hacerlo.
#91 Por eso mi primera palabra en #40 es "probablemente".
Ahora, considero que lo que expongo arriba, sí se da en una gran mayoría de las situaciones.
#98 Pues yo creo que no, probablemente no. Los hijos de padres mayores y con dinero suelen estar más consentidos y por tanto son más caprichosos.
#14 madreabuela
#65 los hijos de padres más jóvenes también los cuidan los abuelos, así que tampoco hay mucha diferencia
#11 A esa edad la maternidad es in vitro y además con óvulos jóvenes (ya sean de donante o congelados por la propia mujer años atrás).
#14 Además de que hay muchos problemas asociados a embarazos tan tardíos. De hecho creo que el límite legal en España anda por ahí, no recuerdo si 50 años o 55.
#14 hay mucha gente que por problemas de fertilidad llevan años intentando ser padres. Mis amigos han conseguido quedarse ahora tras 5 años intentando y empezaron con 40 y 41, por lo que calcula. Si desean ser padres y tienen familia y buena salud no debería ser un problema.
#1 En este casa es sintoma claro de una sociedad enferma, cuando hace años que deberías haber parado de tener hijos por medios naturales algunas tienen el primero
#1 en el tema de tener hijos, no.
#1 Y mejores lentejas.
#1 no se tiene la misma energía con 30 que con 50
#12 Interpreto por un lado que empiezas diciendo "con todo respeto" y después reconoces que no merezco respeto.
En cuanto al gráfico. Hay muchos textos y opiniones sobre como se usan las estadísticas para hacer propaganda y modelar la opinión pública. Te pongo unas frases para que reflexiones:
“Si queremos que la gente crea algo, lo único que tenemos que hacer es organizar una encuesta que diga que tal cosa es así, y después darle publicidad, preferiblemente por televisión.”
“Hay tres clases de mentiras: La mentira, la maldita mentira y las estadísticas.”
“La estadística es una ciencia que demuestra que, si mi vecino tiene dos coches y yo ninguno, los dos tenemos uno.”
Vamos, que no puedes basar tu opinión en unos datos estadísticos que realmente no demuestran nada más que tu propio sesgo y encima pretender que eres la voz de la razón insultando a cualquiera que no piense como tú.
#16 Ok, todo entendido. Te refuto tus mentiras y te sales por peteneras. Tolerancia cero con la gente que desinforma. Se terminó la interacción.
#19 Tienes un estilo de argumentar bastante agresivo. Pudiendo tener razón, te echas mierda encima.
#19 También las horas trabajadas eran las mismas o menos (no recuerdo) que en 2008. Mismo trabajo repartido entre mas gente
Viendo el percal no entiendo cómo aún hay gente que decide traer seres humanos al mundo sabiendo que solo tienen opción a sufrir.
#2 La calidad de vida de las personas sigue aumentado en todos los estratos sociales. Lo que no entiendo yo es porque se difunde tanto la idea de que estamos peor que nunca y el mundo se va a acabar en pocos años. Supongo que hay una estrategia para reducir la población en algunas zonas y clases sociales concretas como método de control social.
#3 Con todo el respeto, eso que dices es una imbeclidad, además de ser mentira. La calidad de vida en España lleva en descenso desde hace 15 años. Las cifras macro son buenas pero la riqueza que se genera no llega a la mayoría de las personas, que cada vez tenemos más dificultades para encontrar un sitio para vivir, para llenar la cesta de la compra y en general para salir adelante. Por no hablar de la juventud empobrecida. Esa estrategia de la que hablas es un invento de ultraderecha muy en la línea del Gran Reeemplazo.
#7 Pues mira, respeto poco o ninguno. Has dicho que mi argumento es lo peor, imbécil, mentira y hasta le has atribuido características de ultraderecha. Lo que tú dices también puede decirse que es una estrategia y el hecho que menciones eso de la ultraderecha y gran reemplazo lo demuestra. Simple propaganda. Es una falacia de hombre de paja. Me atribuyes argumentos y características que necesitas para desprestigiar lo que digo. Hay dificultades para vivir en zonas saturadas. El paro sigue bajando y la pobreza igual. Vivimos en la era de la disponibilidad y la mayor parte de las necesidades están cubiertas. Obviamente no es una utopía. Hay muchos problemas. No creo que el suicidio demográfico sea una solución. Menos aún cuando solo lo práctica una parte de la población.
#10 Pues más respeto del que mereces, por faltar a la verdad y desinformar
Te mando un gráfico a ver si lo sabes interpretar
#12 ¿Y los que no estamos en riesgo de exclusión social vivimos mejor o peor que hace 15 años?
#17 Creo que no entiendes el concepto de estar en riesgo de exclusión. Tu pregunta no tiene sentido, es como preguntar que si la gente que pasa hambre ahora pasa menos hambre que hace 15 años.
#23 ¿Y porque no tiene sentido preguntar si la gente que pasa hambre pasaba
menosmás hambre antes?#28 Hostia tío, ¿de verdad me estás preguntando que si el que pasa hambre ahora pasa igual de hambre que antes? Se nota que nunca has pasado hambre, es alucinante que plantees cosas así sin ruborizarte.
#32 Es un dato ¿Que problema hay?
Si se pasa menos hambre ahora indica una tendencia, si se pasa más hambre ahora indica otra tendencia. Los datos hay que analizarlos al margen de sesgos y sentimientos, ¿Que problema ves en hablar de datos?
#41 A ver, si pasas frío, pasas frío, da igual que sea en 2024 que en 2001. ¿Tan difícil es de entender? Si pasas hambre, pasas hambre. No hay "grados" de hambre.
#43 ¿Como que no hay grados? puedes estar a 5⁰ o puedes estar a -15º, puedes pasar un hambre que te haga pasarlo mal, puedes pasar un hambre que te haga estar débil, y puedes pasar un hambre que te haga morir de inanición, ¿de donde sacas que no hay grados de hambre?, hay grados de todo.
#45 Mira te voy a contestar esto y lo dejamos aquí. Cuando se dice que hay hambre en Gaza, por ejemplo, es porque hay personas desnutridas. El hambre no es saltarte una comida y estar canino para la cena, el hambre es una ausencia prolongada de alimentos y nutrientes básicos. No hay grados, es una emergencia sanitaria. Me parece algo increíble que te tenga que explicar esto. Si no te importa, lo dejamos aquí.
#49 No me importa dejarlo, pero insisto en que todo en el universo es mesurable.
#12 De toda esa población en riesgo de pobreza. ¿Cuántos son inmigrantes?
Y vienen porque, aunque sean pobres, tienen más oportunidades en España que en sus países.
El año pasado, entró medio millón de personas a España, creciendo un 1% la población total en España.
#22 No sé qué me intentas decir. ¿Que hay otros países con los que la pobreza ha aumentado más que en España? ¿Que en otros países están mucho peor? Y sobre todo, ¿dónde quieres llegar con esto?
#27 Que la población española podría estar exactamente igual el 2023 y el 2022, y subiría el porcentaje de pobreza al entrar cientos de miles de inmigrantes en riesgo de pobreza.
Y no estoy en contra de la inmigración, veo bien que venga gente a trabajar y buscar tener una vida mejor. pero hay que ser consciente del impacto que tiene eso en las estadísticas demográficas.
Que un país aumente un 1% anual su población por inmigración en un año tiene un gran impacto a gestionar
#35 Según tu teoría, de 2008 a 2014 debieron llegar oleadas de inmigrantes. Pero, oh sorpresa, durante esos años la inmigración estuvo en mínimos y de hecho muchos inmigrantes volvieron a sus países de origen. Cuántas vueltas para evitar reconocer que lo que nos empobrece es el capitalismo y sus crisis, de manera proporcional a cómo enriquece a los que más tienen.
#42 Me estas hablando del periodo de la gran crisis de Leman Brothers.
#47 Después vino el COVID, después la guerra de Ucrania, la crisis habitacional y el año que viene habrá otra crisis. El colapso del capitalismo se caracteriza por esto, cada vez más crisis y más seguidas. Y estas crisis, para sorpresa de nadie, las sufrimos los de siempre, que cada vez somos más pobres mientras otros cada vez son más ricos. Decir que estamos mejor que hace 15 años es una mentira malentencionada. Echarle la culpa a la inmigración es tirar balones fuera.
#77 Ve a #51
#80 Obviamente estamos mejor que de hace 40 años para atrás toda la historia humana. Que ahora estemos peor que hace 15 años es también la realidad. España aún no ha recuperado la renta per capita de 2008, por ejemplo. Y la crisis de la vivienda de la que los políticos se evaden, es la puntilla. Pero en cuanto a pobreza, y cuando estas aumentando la población a base de importar gente de paíes pobres, esa gente es la que más probabilidades tiene de engrosar esas estadísticas de esa gráfica anterior.
#27 Por cierto. La derecha compara países del este de Europa con España para mostrar que su PIB/Capita aumenta más que en España y tienen menos paro.
Lo que no explican es que son países con una fuerte emigración. La gente sin trabajo se ve obligada a emigrar a Europa occidental, bajando el paro en su país de origen.
#12 Teniendo en cuenta que en los último 3 años, hemos aumentado la población en 1.5 millones (también con datos del INE), esa variación el 3% de los últimos 15 años, se podría atribuir a que no paras de importar pobres.
#69 Venga va, otro igual. Y de 2008 a 2014, cuando la inmigración se estancó e incluso los inmigrantes regresaban a sus países de origen, la pobreza también aumentó porque patatas, no?
#73 ¿Igual que quien? La variación es irrisoria de un 3% en 15 años... En la crisis, porque hay crisis obviamente, por eso se llama crisis. Era una crisis económica, como no va a afectar a la pobreza. Pero que importar gente de países pobres hace que haya más gente en peligro de exclusión, es una obviedad.
#12 Ese gráfico dice que desde 2013 el número de personas en riesgo de pobreza o en la pobreza es estable.
Tú has dicho que la calidad de vida en España lleva quince años descendiendo. Tu gráfico te desmiente, la pobreza creció de 2008 a 2013, después está estable.
Te puedo enseñar datos. El PIB per capita ha subido en España un 50% o un 33% (según como lo mires) desde 2013
https://datosmacro.expansion.com/pib/espana . Un poco menos desde 2008.
La esperanza de vida se mantiene estable, con ligera subida
https://www.ine.es/ss/Satellite?L=es_ES&c=INESeccion_C&cid=1259944484459&p=1254735110672&pagename=ProductosYServicios%2FPYSLayout¶m1=PYSDetalleFichaIndicador¶m3=1259937499084
Salarios, creciendo
https://es.statista.com/estadisticas/478099/espana-salario-medio-al-ano/
Los datos dicen que #10 tiene bastante razón.
Si vas a insultar te pido que te lo ahorres. Pon datos o calla. Si pones cualquier cosa que no sean datos vas al ignore.
#84 Positivo por argumentar y no desinformar. EL PIB per cápita no es indicativo de nada, salvo de que la economía va bien. La esperanza de vida es difícil que cambie en plazos tan pequeños. Y los salarios crecen, pero muy por debajo de la inflación, es decir, cada vez somos más pobres.
https://www.larazon.es/economia/empleados-espanoles-llevan-16-anos-perdiendo-poder-adquisitivo_2024012565b1aab5b834070001383dd1.html
La pobreza ha aumentado, de ese gráfico puedes sacar la tendencia muy fácilmente en un Excel y verás que es claramente ascendente. El coeficiente de Gini apenas ha variado en los últimos tres lustros.
Con todos estos datos, concluir que se vive mejor ahora que hace 15 años es una mentira malintencionada. Entiendo que algunos privilegiados no se den por enterados, pero somos muchos los que tras la crisis inmobiliaria, la crisis del COVID, la crisis de Ucrania, la crisis de los contenedores, y la actual y terrible crisis habitacional... nos las vemos y deseamos para poder sobrevivir cuando en 2004 podíamos permitirnos vivir con holgura.
Y si ahora me quieres meter en el ignore, pues adelante, pero queda muy mal amenazar.
Como corolario te mando esto
https://www.xataka.com/magnet/desigualdad-riqueza-pais-explicada-grafico-espana-que-ha-crecido-brecha-riqueza
#12 amplía un poco el gráfico por la izquierda, que no comience en 2008, que comience en el 2000 a.c.
#12 pasar de un 24 (en el mejor momento de la historia reciente de España) a un 27 sin ni siquiera una tendencia clara en la gráfica en 15 años no me parece tan relevante la verdad...
#10 lo normal aquí, todo es nazi
#7 si necesitas defender tus argumentos con insultos es que no son argumentos. Que me cuestiones que la calidad de vida en España ha ido a mejor, no conozco un solo barrio que haya ido a peor en los últimos años, ahora hay muchísimas más infraestructuras en todos los sitios. No hay apenas chabolismo comparado con hace 20 años y eso a pesar del enorme problema de vivienda que reconozco que hay.
#48 lo de que la sanidad se está deteriorando… la sanidad sólo por lo que ha mejorado la medicina es muchísimo mejor ahora que hace 20 años. La compra ha subido pero tampoco es que te mate, otras cosas cómo viajar o la ropa son ahora mucho más baratas. Incluso el ocio o el acceso a la cultura.
#60 El acceso (universal) a la sanidad.
No la sanidad a secas.
#7 Lo que va bien es las cifras macro... las sociedades en si se estan desintegrando mientras unos pocos se quedan con la mayor parte del pastel. Y ese modelo es lo que va a reventar. Porque te estan diciendo (notese la exageracion para la comparativa) que hace 50 años se producian 100 pollos para 100 personas (tocaba a uno por persona) y ahora se producen 1000... pero de los cuales 990 van a 10 personas, y los otros 10, a repartir entre los 90 restantes...
Por eso lo de la media de los pollos: yo como 2 pollos, tu ninguno, pero las cifras macro dicen que se han producido 2 pollos y tenemos 1 pollo per capita... si, lo tenemos, pero son los 2 para mi y tu ni los hueles ni el humo del horno donde los aso...
Pues por eso este modelo va a reventar mas pronto que tarde y por eso se dice que estamos peor que nunca: porque las generaciones jovenes cada vez tienen mas dificil acceder a todo lo basico: vivienda, trabajo digno, sanidad, pensiones, etc etc etc...
#3 Gracias al número creciente de personas y lo que consumen para llevar ese nivel de vida, las especies se extinguen a un ritmo vertiginoso, los peces en el mar se agotan, las abejas desaparecen, con lo que eso puede suponer en un futuro próximo, etc., etc... Está todo lleno de contaminación, desde el aire que respiras hasta los acuíferos, que cada día hay más pueblos que tienen que abastecerlos con cisternas. Luego está el problema del cambio climático. Es más que obvio que los recursos del planeta se están agotando. Pero nada, seguid con la miopía sin querer ver lo que se avecina.
#9 No somos tan importantes como para acabar con el planeta. Que podemos acabar con nosotros mismos y muchos ecosistemas no lo dudo pero la vida y el planeta seguirán después de nosotros. Lo que realmente acabaría con todo es reducir cada vez más la población. Si seguimos presentes siempre se puede buscar una salida, un nuevo desarrollo o una nueva manera de funcionar. Sin gente no hay nada. Te recomiendo ver la película "Hijos de los hombres"
Vamos, que la solución a los problemas del capitalismo sea reducir cada vez más la población que es sensible a criticar el capitalismo es una estrategia muy simple de controlar la paz social y no atacar realmente el problema. Es evidente que el problema es el modelo de producción intensivo y la falta de regulación económica y social de la democracia. Y ahora resulta que todas las grandes empresas y medios de comunicación promueven la idea que es mejor no reproducirse si tienes conciencia social. Fíjate tú, qué cosas. La verdadera clase social baja. Los desarraigados. Los que serán la mano de obra barata del futuro no dejan de reproducirse. La clase media. Donde está el peso de la población. Aquella con formación y recursos cada vez es más infantil y prefiere no responsabilizarse de un hijo por un motivo mucho mayor a ellos, el bien común.
#13 Donde he dicho yo que vamos a acabar con el planeta? Y eso de decir que por ser menos nos vamos a extinguir tiene mandanga...
Por último, decir que si se reproduce la clase media o la baja...es que a ver si nos damos cuenta de que hay que cortar este tema en todas las clases y países o nos vamos al carajo. Pero claro, eso nunca va a pasar porque los humanos están programados para competir genéticamente entre ellos y reproducirse lo más posible y más que sus vecinos, con lo que la eliminación del exceso de población siempre tendrá que venir de formas violentas y nunca lo van a hacer porque se llegue a acuerdos a nivel mundial y la gente respete de buena gana que se les pongan cupos.
#55 Bueno has dicho que se acaban los recursos del planeta. Obviamente se acaban pero el planeta seguirá con los recursos que disponga o se vayan generando en el futuro. Existen las energías renovables y el reciclaje como manera sostenible de avanzar y quien sabe que desarrollos vendrán en el futuro.
#13 Los que serán la mano de obra barata del futuro no dejan de reproducirse.
Practicamente la natalidad esta bajando en todo el mundo, excepto una zona concreta de África. No sé de donde sacas que las clases populares no paran de reproducirse.
#3 No hacen falta estadísticas para desmentir lo que dices.
Los precios de la vivienda están absolutamente descontrolados y resulta cada vez más difícil llegar a fin de mes con trabajos mal pagados, que son la mayoría.
Además, en muchos sitios el acceso a la sanidad pública se está deteriorando, y los precios de los bienes más básicos están subiendo por encima de los salarios.
Como sociedad y como individuos de clase baja o media, no estamos yendo a mejor.
#48 Discrepo. Ese nivel de tensión económica del que hablas no llega a los niveles de necesidad de épocas anteriores.
#52 Ah, vale, que tú estás comparando 2024 con la posguerra. OK, entonces sí, estamos mucho mejor que antes.
Pero la cuestión es que no estamos mejorando, como decías, sino empeorando.
No sé si es que te niegas a aceptar la realidad por intereses personales o por pensamiento mágico, pero ya he perdido el interés. No te lo tomes a mal, pero te voy a añadir al ignore para no tener que leer otra respuesta tuya en la misma línea, que me cabrean.
#53 no hace falta irse a la postguerra para ver periodos donde la economía hizo boom.
Hace bien poco, en 2007 hubo una crisis donde el paro subió a lo bestia, los sueldos eran más bajos que ahora y los tipos de interés rondaron el 5%.
Eso fue hace 17 años, no hace 60.
Ahora se necesita mucha mano de obra profesional, no hay de nada, ni fontaneros, carpinteros, mecánicos, chapistas.... joder, que vas a buscar a un profesional para un trabajo y entre los tiempos que dan y el precio te sale a cuenta sacarte tú una FP.
Pero claro, si no tienes estudios o tienes estudios chorras y quieres vivir en una gran ciudad a base de poner hamburguesas o de cajero en el super...
#56 Cuando yo era joven, hace veinte años, muchos de los que no sabían qué hacer con su vida se metían en el ejército donde terminaban de formarse. Alguno salía conductor. Otro salía mecánico. Otro seguía por el mismo camino pero buscaba más comodidad en la Guardia Civil.
Ahora te haces una FP de fontanería, un par de años, te pones a currar un tiempo aprendiendo el oficio y en unos años ya puedes montarte lo tuyo para trabajar los horarios que te de la gana y sabiendo que hay cola para contratarte. ¿Quieres ganar una puta pasta gansa? trabaja 12 horas al día y verás correr el dinero antes de cumplir 30.
#3 da igual estar peor o mejor, la clave es ser consciente o no de lo que significan traer a un ser humano al mundo. En Occidente hoy en día tener niños es una inversión para los países pero un gasto para las familias.
#3 Mientras los indicadores de calidad de vida midan cosas que a la gente no le importe se podrá decir las veces que quieras y no será más verdad. Hay una generación que no tiene forma humana de plantearse formar una familia con hijos porque no tienen forma de costearlo.
#3 Yo no lo veo peor que nunca, ni mucho menos, pero lo que veo es que vamos a peor desde hace un tiempo.
#129 Es cierto que es una exageración, pero también es cierto que un periodo de 15 años es menos que un suspiro, teniendo en cuenta que están hablando de la calidad de vida del ser humano. A lo que voy es que igual #3 no tiene intención de desinformar, tal vez sólo estaba pensando en intervalos de tiempo diferentes al tuyo
#2 Y criarlos en la pobreza.
Díselo Boosterfelix, díselo bien claro (con voz del Chuky de Cieza)
#4 El tío te planta su tocho antinatalista copiapega en noticias que nada tienen que ver, como en artículos sobre los reclamos de la garza mandarina o sobre el impacto del glutamato monosódico, pero por una vez que tiene sentido que lo suelte va y se calla.
#30 por una vez se ha tomado la medicación. A buenas horas
#30
#4 Admito que entré en el hilo para ver si veía la parrafada.
#4 "hacer nacer a los niños en la precariedad y la pobreza"
#2 ¿Tú en tu día a día solo sufres?
#15 ¿Qué clase de pregunta es esa? ¿Por qué te empeñas en banalizar el sufrimiento?
#34 No vanalizo nada, tú has afirmado que para que traer una nueva vida al mundo si solo va a sufrir, entonces para hacerme una idea de porque piensas eso te pregunto, ¿Tú solo sufres en esta vida?, ¿Nada de felicidad, ni una puta alegría nunca?
#2 Bueno, sigue habiendo descerebrados que se piensan que esto de sufrir sólo les toca a los africanos y a los vagos. Pero bueno, cuando vean a sus hijos en la mierda más absoluta, se acordarán de estas conversaciones.
#2 No necesariamente. También tienen la opción de hacer más miserable la vida de todos a su alrededor y asegurarse de dejar un mundo un poco más de mierda que cuando llegaron a él.
#2 ¿Por qué dices eso? ¿Tu vida es solo sufrimiento? ¿La de los niños que conoces lo es?
#2 No sé, tengo tres hijos y ellos no sufren. A ver si lo tuyo va a ser cosa de loas ansiolíticos
#2 Bueno eso es muy pesimista, yo no tendría hijos porque creo que ya somos humanos más que suficientes. Además, los gitanos y los sudamericanos ya tienen los hijos por nosotros.
Pues nada otro menos.
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Baby boom
#5 En el futuro los llamarán boomers.
El comentarista medio sabe de todo más que el resto. De pasar hambre también aunque viva en una sociedad donde la obesidad enferma y mata a miles de personas.
Poner estadísticas de sufrimiento no es banalizarlo.
Refutaciones Cero. Solo has puesto un grafico sacado de contexto sin ningún dato real que lo avale y has basado tu comentario en insultar.
Oh qué cosas me ha bloqueado. Otra consecuencia de la sociedad infantil en la que vivimos. No hables con quien piensa distinto. Vive en tu burbuja dándote la razón una y otra vez. 1984 y un mundo feliz a tope.
#31 Me faltan drogas para considerar esto un mundo feliz.
#46 Las drogas siempre alivian la existencia. A mí me faltan drogas para aguantar a indigentes intelectuales, así que los meto en el ignore.
#46 Se ve que no te has pasado por el ambulatorio últimamente
#31 También ha utilizado su cuenta clon para ponerte un negativo.
#31 Leyendo sus comentarios podría decirse que el tipo está algo amargado. Ni caso. Es lo normal en este sitio. Todos nazis. Todo mal. Menuda cámara de eco tóxica hay aquí montada.
Flipo con los comentarios en este hilo.
Mi mujer y yo pensamos con ilusión la posibilidad de tener un tercer hijo.
Y resulta que somos de la ultraderecha (y yo inmigrante)
#75 De dónde te sacas esa conclusión? Quién ha dicho que procrear sea de la ultraderecha? Yo la conclusión que saco es que o eres de los poquitos privilegiados a los que les va muy bien en la vida o eres un kamikaze.
#79 estas diciendo que los inmigrantes son kamikazes? Porqué esos tienen chorros de hijos
Partos de 4 días. La nueva normalidad
la mayoría, de padres no peninsulares... mientras haya integración...
#76 spoiler: no hay.
Buena noticia, parece que ya se tocó fondo.
#_7 pero que dices de ultraderecha! Échale la culpa a nuestro gobierno progresista de izquierdas que llevan los últimos 7 años gobernando.
En mi entorno este año no sé queja pasado pero todas mis amigas de la adolescencia ( que no teniamos mucha relación entre nosotras, conocidas h eso) y algunas compis del trabajo nos hemos embarazado ( como 5/6 embarazos), incluso personas que no habíamos pensado mucho en la maternidad. Sospecho que algo ha ocurrido jajajajajajaj encima todas niñas!
#66 Que tienen la misma edad, eso ha sucedido. Entre mis amigas y conocidas este año solo ha habido un bebé, el lustro anterior salió a tres o cuatro al año. He cumplido 41.
#95 no tanto, hay de todo.