Rusia amenaza con nacionalizar las propiedades de las empresas extranjeras que abandonan el país como represalia a las acciones bélicas de Vladimir Putin sobre Ucrania, según sugirió el secretario general del partido Rusia Unida, Andréi Turchak.
#54:
#7 Exacto. País que no es de su agrado, o simplemente de su cuerda ideológica, enseguida se le congelan las cuentas bancarias, reservas de oro o inversiones financieras que tenga por EEUU o Europa y se les vacía de todo efectivo que va a parar al Estado confiscatorio o, en algunas ocasiones, a la "oposición" política del Gobierno sancionado, es decir, se le roban todos los fondos al país y se les dan directamente a los partidos de nuestra ideología.
Caso clarísimo de hace 4 telediarios: Reino Unido vaciando todas las cuentas de Venezuela en bancos británicos. Previamente ya lo habían hecho los Estados Unidos con algunas reservas venezolanas y cuentas bancarias en su país.
Putin no está haciendo absolutamente nada que los países líderes de Occidente (es decir EEUU/UK) no hayan hecho antes.
#16:
#12 bueno, el PP y los banqueros rescatados, la patronal... en España también son profundamente anticomunistas, ahora, les dices que el estado (nosotros) asumimos sus pérdidas y les hacen los ojos txiribitas.
#69:
#48 Trollear también es decir que no hay bloqueo, solo "embargo". Si quieres llámale embargo (puedes ver en mi historial que yo también le llamo así), pero en su dimensión justa: hubo un primer embargo de armas por haber derrocado a Batista, y luego con la excusa de que no compensaron a las empresas de USA expropiadas, un segundo embargo que lleva provocados daños por más de 120.000 millones de dólares. Tremendo valor. El embargo además obliga a otros países a no comerciar con Cuba, y eso es un bloqueo.
#9:
Ya está tardando... Europa está haciendo lo mismo con los rusos que no tienen que ver en el conflicto ni forman parte del gobierno.
#36:
#22 Occidente no se limita a las empresas. Te roba el dinero depositado en los bancos directamente.
#84:
#32 Venezuela expropió empresas que estaban funcionando, por motivos de ideología socialista. Putin amenaza con expropiar el inmovilizado de las empresas que, voluntariamente y sin intervención del Gobierno Ruso, han decidido dejar de funcionar y abandonar el país para seguir el programa de sanciones impuesto contra Rusia por la invasión de Ucrania.
La situación no se parece absolutamente en nada.
Putin se ve de pronto con toda la industria nacional de capital extranjero parada, todos sus obreros (rusos) en paro y todas las fábricas, minas, aerolíneas, etc... cerradas. ¿Qué harías tú si fueras el Presidente (rojo, facha, liberal, conservador, progre...) de un país en esa situación?
Ya te lo digo yo: tomar el control de todo eso y continuar con la producción. Al final, todos los trabajadores (que son quienes mueven la maquinaria) son nacionales tuyos. ¿Qué se supone que debes hacer? ¿Respetar escrupulosamente la propiedad privada de quienes te están intentando llevar de vuelta al Medievo?
#19:
Ahora mismo está amenazando con nacionalizar más de 500 aviones de diversas aerolíneas rusas. Esa jugada es tan absurda que no hay por donde cogerla. Es tan corto-placista que no comprenden que condenan al ostracismo a la aviación comercial rusa por muchísimo tiempo.
#45:
#2 ¿la inversa vale? busco casa por la costa de Malaga
#78:
#60 Vamos a ser serios... Y, sobre todo, vamos a intentar no quedarnos mirando el dedo, que creo que hablo con un adulto, ¿no?
Quedándonos solo en el dedo, la fabricación de aviones rusos está a años luz de Boeing o Airbus para competir en un mercado internacional. Y el lío en que se metería si queda con esos aviones es monumental.
Y tratando de llevar las miras un poco más allá, quien dice aviones dice decenas de miles de otras propiedades de empresas.
Rusia, como cualquier otro país del mundo, no es absolutamente independiente. Rusia no puede proveerse por sí misma de tecnología, medios de transporte, alimentos y todos los productos que necesita. Una decisión así es meterse en un escenario de aislamiento mundial.
#80:
#13 Y, sin embargo, es un bloqueo de facto.
Por más que no quieran llamarlo así.
Lo mismo cuando EEUU "lleva la democracia" a los países, que algunos lo llamamos "invadir".
Estando de por medio EEUU, las cosas cambian de nombre, aunque sean lo mismo que otras con otro nombre que "suena feo".
#23:
Bloque o embargo (¿qué le embargan?) es una discusión semántica que no tiene interés en español, es simplemente un manera de putear a la población de un país. Lo demás es una forma eufemística de calificarli que seguro que tiene mejor matización en inglés, en español carece de mucho sentido.
#24:
Nada, habrá que quedarse con los chaletes y yates de los rusos.
#12 bueno, el PP y los banqueros rescatados, la patronal... en España también son profundamente anticomunistas, ahora, les dices que el estado (nosotros) asumimos sus pérdidas y les hacen los ojos txiribitas.
Una fábrica de coches plenamente funcional tiene un valor que no depende del valor del rublo, por ejemplo. Y un barril de petroleo tiene el mismo valor independientemente del valor del rublo.
#39 Te olvidas que Rusia puso al primer hombre en el espacio, entre otras cosas. ¿ Por qué no iba a ser capaz de reparar máquinas que encima seguro que el 90% de sus piezas son "made in China" ?
#86 El peso tecnológico a día de hoy de Rusia es ridículo comparado al de otras potencias sobre todo de Alemania, Francia, EEUU, GB o Japón por nombrar algunos. Pero es que aunque no lo fuera, ¿a quien se supone que van a vender lo que fabriquen en sus fábricas?
#9 ¿qué dices que Europa ha expropiado qué?
...ha inmovilizado bienes, que es muy distinto. Y a algunos le ha hecho un favor, que si se tienen que llevar lo que tienen en capital y pasarlo a rublos, cuando lo vayan a recoger, se encuentran con menos de la mitad.
#9 ¿Te refieres a los oligarcas rusos puestos a dedo por Putin y que le pagan jugosas comisiones ultramillonarias? ¿Esos son los que no tienen nada que ver en el conflicto ni forman parte del gobierno? Enga, a trollear a otro lado.
#47: El de la inflación.
Pero vamos, que eso en Putinlandia Bombardeonia Invasonia Rusia lo tienen mucho más.
Si aquí no se libra nadie de ser criticado.
PS: yo ya digo "montaña francesa". ¿Y tú, aún sigues diciéndolo mal?
#36 Occidente roba a los criminales rusos el dinero que tienen en los bancos. Bien hecho. Espero que también se lo roben a todos los colaboracionistas que estamos viendo en los países occidentales.
#7 Exacto. País que no es de su agrado, o simplemente de su cuerda ideológica, enseguida se le congelan las cuentas bancarias, reservas de oro o inversiones financieras que tenga por EEUU o Europa y se les vacía de todo efectivo que va a parar al Estado confiscatorio o, en algunas ocasiones, a la "oposición" política del Gobierno sancionado, es decir, se le roban todos los fondos al país y se les dan directamente a los partidos de nuestra ideología.
Caso clarísimo de hace 4 telediarios: Reino Unido vaciando todas las cuentas de Venezuela en bancos británicos. Previamente ya lo habían hecho los Estados Unidos con algunas reservas venezolanas y cuentas bancarias en su país.
Putin no está haciendo absolutamente nada que los países líderes de Occidente (es decir EEUU/UK) no hayan hecho antes.
Ahora mismo está amenazando con nacionalizar más de 500 aviones de diversas aerolíneas rusas. Esa jugada es tan absurda que no hay por donde cogerla. Es tan corto-placista que no comprenden que condenan al ostracismo a la aviación comercial rusa por muchísimo tiempo.
#60 Vamos a ser serios... Y, sobre todo, vamos a intentar no quedarnos mirando el dedo, que creo que hablo con un adulto, ¿no?
Quedándonos solo en el dedo, la fabricación de aviones rusos está a años luz de Boeing o Airbus para competir en un mercado internacional. Y el lío en que se metería si queda con esos aviones es monumental.
Y tratando de llevar las miras un poco más allá, quien dice aviones dice decenas de miles de otras propiedades de empresas.
Rusia, como cualquier otro país del mundo, no es absolutamente independiente. Rusia no puede proveerse por sí misma de tecnología, medios de transporte, alimentos y todos los productos que necesita. Una decisión así es meterse en un escenario de aislamiento mundial.
#83¿ De qué "aislamiento mundial" hablas ?
No sé si no te has dado cuenta pero, te guste o no, me guste a mí o no, Rusia se está metiendo en una situación de aislamiento mundial. No es una opinión, es un hecho.
¿ Otra vez creyéndonos el ombligo del mundo ?
No sé qué tendrá que ver esto.
Pregúntale a China
No sé qué tengo que preguntar, pero no conozco ningún país medianamente avanzado que pueda subsistir dependiendo exclusivamente de comerciar con China. Por otro lado, me parecería una táctica peligrosísima.
#99No sé qué tengo que preguntar, pero no conozco ningún país medianamente avanzado que pueda subsistir dependiendo exclusivamente de comerciar con China. Por otro lado, me parecería una táctica peligrosísima.
¿ De verdad crees que "solo" China va a comerciar con Rusia ?
Pero si a EEUU le ha costado sangre, sudor y lágrimas dejar de comprarle petróleo y la UE sigue comprándole gas.
El mundo es muy grande, no es solo Nee York, California, Berlín y Londres... Recordemos que China e India no condenaron (aún) a Rusia en la ONU así que lo del aislamiento internacional queda entre comillas
#38 No tiene sentidoi nacionalizar marcas o tiendas porque dejan de ser la propia marca.
¿Qué sentido tiene nacionalizar las tiendas de Iditex si luego no se va a vender la ropa de Zara o Bershka o Massimo Dutti? ¿Nacionalizar los McDonals o los Starbucks?
Las cuatro grandes firmas de servicios profesionales, PwC, KPMG, Deloitte y EY. Se quedarán con los edificios pero ya no estarán esas empresas.
De automoción: Toyota, Mitsubishi, Honda, Volkswagen, BMW, Mercedes-Benz, Daimler Truck, Mazda, General Motors, Jaguar Land Rover y Aston Martin, Renault, Harley-Davidson, Ford, BMW, Hyundai-Kia, Volvo. ¿Sin tener todas las piezas como vas a fabricar los coches?
Ikea, Mango, Adidas, Nike, Puma y H&M
¿Una tienda de Apple sin iphones ni ipads?
Varios estudios de Hollywood han suspendido los estrenos de nuevas películas, Netflix, Disney, Warner Bros, Sony Pictures Entertainment.
#88No tiene sentidoi nacionalizar marcas o tiendas porque dejan de ser la propia marca.
Pero son el mismo producto.
No se trata de expropiar "marcas" y "tiendas" si no fábricas.
Por ejemplo, una fábrica de Wolksvagen puede ponerse a producir coches, aunque no sean Wolkswagen exactamente, si bien es cierto que hoy en día las plantas de producción están extremadamente adaptadas al producto concreto.
#38 Hay una serie larga de motivos. Te resumo los más llamativos:
Alrededor el 60% por cierto de los aviones de las compañías rusas no son de ellas. Si no adquiridos por un sistema de leasing propio de la aviación. De hecho, la compañía con más aviones del mundo, 2100 aviones de pasajeros, es la irlandesa AerCap. Sin esas compañías no podrán volver a comprar aviones para renovar las flotas. Nadie les va a prestar el dinero o a asegurarles.
No sólo están los arrendadores de aviones, los motores como los Rolls Royce Trent también pueden estar alquilados por uso y no te interesa también llevarte a malas con uno de los fabricantes de motores más importantes (que además hace las revisiones). Porque cuando todo pase, la otra mitad de tus aviones, los que sí tienes en propiedad, también van a tener que seguir volando.
Compañías como Aeroflot tienen los centros MRO (mantenimiento) en Alemania. Si no se les hacen las revisiones periódicas, no sólo tienes un problema para la seguridad aérea. Es que además sin las revisiones y certificaciones adecuadas, vas a poder volar a pocos destinos y en caso de que en algún momento se devuelva el avión al dueño, al no tener el certificado de aeronavegabilidad ni el expediente/historial al día se va al desguace. Y eso sí es improductivo.
De nada te sirve quedarte con los aviones si no tienes recambios. Los recambios son parte de las sanciones y se tienen que montar por técnicos especializados y autorizados (por el fabricante, los arredadores, la compañía y las autoridades aeronáuticas) . Si no tienes ni uno ni lo otro, el avión es inútil.
Ahora mismo prácticamente no pueden ni vender billetes ni volar a sitios, las aerolíneas no necesitan esos aviones y muy probablemente no querrán quedar mal con el resto de la industria que al final es la que les da de comer.
#38 Porque los aviones necesitan un mantenimiento que no les van a poder dar más allá de unos meses. Igual con la maquinaria y las instalaciones. Igual con la tecnología y propiedad intelectual.
Van camino de convertirse en Corea del Norte 2 si piensan que pueden ser autosuficientes.
#32 Venezuela expropió empresas que estaban funcionando, por motivos de ideología socialista. Putin amenaza con expropiar el inmovilizado de las empresas que, voluntariamente y sin intervención del Gobierno Ruso, han decidido dejar de funcionar y abandonar el país para seguir el programa de sanciones impuesto contra Rusia por la invasión de Ucrania.
La situación no se parece absolutamente en nada.
Putin se ve de pronto con toda la industria nacional de capital extranjero parada, todos sus obreros (rusos) en paro y todas las fábricas, minas, aerolíneas, etc... cerradas. ¿Qué harías tú si fueras el Presidente (rojo, facha, liberal, conservador, progre...) de un país en esa situación?
Ya te lo digo yo: tomar el control de todo eso y continuar con la producción. Al final, todos los trabajadores (que son quienes mueven la maquinaria) son nacionales tuyos. ¿Qué se supone que debes hacer? ¿Respetar escrupulosamente la propiedad privada de quienes te están intentando llevar de vuelta al Medievo?
Bloque o embargo (¿qué le embargan?) es una discusión semántica que no tiene interés en español, es simplemente un manera de putear a la población de un país. Lo demás es una forma eufemística de calificarli que seguro que tiene mejor matización en inglés, en español carece de mucho sentido.
#48 Trollear también es decir que no hay bloqueo, solo "embargo". Si quieres llámale embargo (puedes ver en mi historial que yo también le llamo así), pero en su dimensión justa: hubo un primer embargo de armas por haber derrocado a Batista, y luego con la excusa de que no compensaron a las empresas de USA expropiadas, un segundo embargo que lleva provocados daños por más de 120.000 millones de dólares. Tremendo valor. El embargo además obliga a otros países a no comerciar con Cuba, y eso es un bloqueo.
#28 Yo creo que lo primero fue hacerle creer a Rusia que podía entrar en todos los sistemas y organismos controlados por EEUU fingiendo que todos se regían por las mismas normas (SWIFT, etc). Cuando gran parte de su economía ha dependido del comercio exterior, les han pegado un palo que los han dejado temblando.
#13 Y, sin embargo, es un bloqueo de facto.
Por más que no quieran llamarlo así.
Lo mismo cuando EEUU "lleva la democracia" a los países, que algunos lo llamamos "invadir".
Estando de por medio EEUU, las cosas cambian de nombre, aunque sean lo mismo que otras con otro nombre que "suena feo".
#43 En este caso hay que darle la razón. Un bloqueo es cuando cercas las aguas territoriales de un país y pones a una flota a parar los barcos que van al país y de paso los revisas. Eso pasó cuando la crisis de los misiles. El resto es el embargo comercial más largo de la historia
#77 Cuando bloquean las cuentas de los bancos, es bloqueo, cuando un banco quiere negociar contigo y se le sanciona, es bloqueo, cuando has comprado medicinas y no permiten que lleguen a tu país, es bloqueo, cuando compran empresas que te suministran mercancías para que a ti no te lleguen, es bloqueo... y así miles de cosas,
#14 Pregúntale a Renault si sus fábricas en Rusia valen un chicle, o valen cientos de millones de euros.
Si valen un chicle, no tendrá Renault ningún problema en regalárselas a Putin. Total, valen un chicle. Tampoco bajarán las acciones de Renault en bolsa, ni nada. Son pérdidas mínimas.
A Renault esas fábricas les han costado una pasta, pero si la economía rusa se va a la mierda, esas fábricas pasarán a valer lo mismo porque producirán coches que nadie comprará.
Es lo que tiene una mala inversión. En bolsa Renault reflejará el precio que ha pagado, y perdido.
#34 A mi también. No es un "Venezuela" como quieren decir. Es un "si te vas y no lo quieres, yo lo doy uso" nada que ver con un "es tuyo y lo necesitas pero yo te lo quito".
#74 Acabamos de ver como aplaudían las expropiaciones sin compensación a ricos rusos de Reino Unido y ... ¿Ahora vienen con estas? Es que son ganas de tomar al personal por tonto... Yo pensaba que estaba claro, bueno se que esta claro, pero me da a mi que estos vienen a meter mierda y a marear la perdiz.
A muchos les hará un favor. Como a Inditex. Que embarguen las tiendas y que paguen ellos el mantenimiento. Y cuando se levante el embargo, que se recuperen.
#30Que embarguen las tiendas y que paguen ellos el mantenimiento.
Tu has caminado alguna vez por Russia? NO digo en el centro centro de Moscu , sino 3 paradas de metro mas alla del centro de cualquier ciudad incluyendo Moscu. Las infraestructuras se caen a pedazos.
#81 Porque tengo que escribir en Español y no como a mi me de la gana?
Y si hablo 4 idiomas? Y si mezclo idiomas? y si mi idioma materno es el Swahili y es como conozco la mayoria de los terminos y cuando hablo de ellos me refiero a ellos en Swahili?
A mi me parece que el plan de los Rusos es cuando en el cole te enfrentas al que te hace Bullying y aunque te deje la cara morada, no te vuelve a molestar mas.
Si una empresa se va del país y se disuelve como entidad jurídica por la razón que sea veo normal que todos sus bienes pasen al estado y se subasten.
Si simplemente han parado temporalmente las ventas por problemas de que no pueden cobrar o importar productos me parecería falta que les embarguen nada.
#70 Pues sí que es lo normal, al menos en España. En nuestro caso la ley fija que en caso de disolverse una empresa se nombrarían una o más personas para liquidar los bienes tras pagar las deudas que pudiera tener. Proceso que muchas veces termina en subasta pública.
Todo depende de la forma que haya usado cada empresa para abandonar el mercado ruso. Sospecho que la gran mayoría de empresas extranjeras simplemente han parado las operaciones temporalmente y no se han disuelto como entidad por lo que si el gobierno ruso les quiere quitar los bienes sería mediante embargo cosa que me parece mal.
Por fin el nacional bolchevismo (nazbol) ya está aquí. La relación que todos veían como idílica pero que costaba que alguien como Putin la visibilizara.
Comentarios
Lógico. Quien fue a Sevilla...
#3 Bueno, más bien le venderá las fábricas a China. Ya se apañan entre ellos.
#3 Putin le quito la silla.
#3 ya ves, a mi tb me parece logico
#3 y a un particular que quiera 8rse a vivir fuera de Rusia también te parece lógico quitarle la propiedad de su casa?
#12 bueno, el PP y los banqueros rescatados, la patronal... en España también son profundamente anticomunistas, ahora, les dices que el estado (nosotros) asumimos sus pérdidas y les hacen los ojos txiribitas.
. Que podria salir mal?
#2 Nada que no fuera peor si no lo hacen.
#2 que dejen de operar en Rusia...
#2 ¿la inversa vale? busco casa por la costa de Malaga
#45 Si te valen yates: https://cnnespanol.cnn.com/2022/03/04/yates-oligarcas-rusos-ubicacion-trax/
#2 Un plan sin fisuras para una economía que se está hundiendo con una moneda que cada día vale menos.
#2 Me parece hasta logico. El mensaje k Rusia recibe es "no quiero nada contigo", esta respuesta me parece natural
Ya está tardando... Europa está haciendo lo mismo con los rusos que no tienen que ver en el conflicto ni forman parte del gobierno.
#9 Eso sería comunismo, y Putin es profundamente anticomunista.
#12 Confundes precio con valor.
Una fábrica de coches plenamente funcional tiene un valor que no depende del valor del rublo, por ejemplo. Y un barril de petroleo tiene el mismo valor independientemente del valor del rublo.
#37 Hasta que se les rompa cualquier pieza de cualquier máquina y haya que cambiarla si.
#39 Te olvidas que Rusia puso al primer hombre en el espacio, entre otras cosas. ¿ Por qué no iba a ser capaz de reparar máquinas que encima seguro que el 90% de sus piezas son "made in China" ?
#40 Rusia no puso al primer hombre en el espacio, lo hizo la unión soviética.
#68 De la que Rusia formaba parte fundamental. Rusia tiene 141 millones de habitantes.
#71 Muy bien, siguió siendo la URSS y no Rusia. Una URSS de hace 60 años que poco o nada tiene que ver con la Rusia de hoy.
#76 La diferencia fundamental en este tema es que las empresas de tecnología y punteras se las quedaron 4 oligarcas. Pero existen.
¿ Como crees que ha estado lanzando sus satélites EEUU ?
#86 El peso tecnológico a día de hoy de Rusia es ridículo comparado al de otras potencias sobre todo de Alemania, Francia, EEUU, GB o Japón por nombrar algunos. Pero es que aunque no lo fuera, ¿a quien se supone que van a vender lo que fabriquen en sus fábricas?
#40 Freud te diría que tú subconsciente te ha traicionado equiparando La URSS a la Rusia actual. Se entiende el apoyo de algunas izquierdas a Putin.
#39 ¿En China no venden repuestos de nada?
#12 Putin es el mayor ejemplo de capitalismo para coleguillas. Aznar y González son unos pardillos.
#12 no es comunismo si se las regalas a tus amigos oligarcas inmediatamente...
#9 ¿qué dices que Europa ha expropiado qué?
...ha inmovilizado bienes, que es muy distinto. Y a algunos le ha hecho un favor, que si se tienen que llevar lo que tienen en capital y pasarlo a rublos, cuando lo vayan a recoger, se encuentran con menos de la mitad.
#9 ¿Te refieres a los oligarcas rusos puestos a dedo por Putin y que le pagan jugosas comisiones ultramillonarias? ¿Esos son los que no tienen nada que ver en el conflicto ni forman parte del gobierno? Enga, a trollear a otro lado.
#94 si, Putin ha puesto a deportistas a competir y a dirigir el DÍA.
Se puede ser más gañan.
Enga a soltar más chorradas a otro lado.
Occidente ha hecho lo mismo...
#7 con que empresa?
#22 Occidente no se limita a las empresas. Te roba el dinero depositado en los bancos directamente.
#36 Que dinero ha robado?
#47 Para empezar los fondos de Venezuela.
#61 guat?
#100 https://maslibertad.com.co/bloquean-retiro-de-oro-venezolano-en-inglaterra-a-maduro/
#61 Europa? mira aver si te aclaras
#47: El de la inflación.
Pero vamos, que eso en
Putinlandia Bombardeonia InvasoniaRusia lo tienen mucho más.Si aquí no se libra nadie de ser criticado.
PS: yo ya digo "montaña francesa". ¿Y tú, aún sigues diciéndolo mal?
#36 Bloquear no es robar
#36 Occidente roba a los criminales rusos el dinero que tienen en los bancos. Bien hecho. Espero que también se lo roben a todos los colaboracionistas que estamos viendo en los países occidentales.
#7 Exacto. País que no es de su agrado, o simplemente de su cuerda ideológica, enseguida se le congelan las cuentas bancarias, reservas de oro o inversiones financieras que tenga por EEUU o Europa y se les vacía de todo efectivo que va a parar al Estado confiscatorio o, en algunas ocasiones, a la "oposición" política del Gobierno sancionado, es decir, se le roban todos los fondos al país y se les dan directamente a los partidos de nuestra ideología.
Caso clarísimo de hace 4 telediarios: Reino Unido vaciando todas las cuentas de Venezuela en bancos británicos. Previamente ya lo habían hecho los Estados Unidos con algunas reservas venezolanas y cuentas bancarias en su país.
Putin no está haciendo absolutamente nada que los países líderes de Occidente (es decir EEUU/UK) no hayan hecho antes.
#54 parece que leíste la mitad de las noticias, cojes lo que te interesa y te creas una nueva, se te lee informado
#54 Hasta Portugal tiene bloqueados más de 1.000 millones venezolanos.
Ahora mismo está amenazando con nacionalizar más de 500 aviones de diversas aerolíneas rusas. Esa jugada es tan absurda que no hay por donde cogerla. Es tan corto-placista que no comprenden que condenan al ostracismo a la aviación comercial rusa por muchísimo tiempo.
#19 Y eso por qué ?
Realmente coge unos medios que iban a quedar improductivos y los pone a producir. A mi eso me parece eficiencia.
#38 No mires solo el corto plazo...
Cuando necesite nuevos aviones o mantenimiento de los mismos, ¿a dónde va a ir a buscarlo?
#50 Cuando necesite nuevos aviones o mantenimiento de los mismos, ¿a dónde va a ir a buscarlo?
Cuando necesite nuevos aviones, los fabrica.
Será que Rusia jamás ha fabricado aviones.
https://decoratex.biz/bsn/es/new-voennoe-i-grazhdanskoe-aviastroenie-v-rossii.html
#60 Vamos a ser serios... Y, sobre todo, vamos a intentar no quedarnos mirando el dedo, que creo que hablo con un adulto, ¿no?
Quedándonos solo en el dedo, la fabricación de aviones rusos está a años luz de Boeing o Airbus para competir en un mercado internacional. Y el lío en que se metería si queda con esos aviones es monumental.
Y tratando de llevar las miras un poco más allá, quien dice aviones dice decenas de miles de otras propiedades de empresas.
Rusia, como cualquier otro país del mundo, no es absolutamente independiente. Rusia no puede proveerse por sí misma de tecnología, medios de transporte, alimentos y todos los productos que necesita. Una decisión así es meterse en un escenario de aislamiento mundial.
#78 ¿ De qué "aislamiento mundial" hablas ? ¿ Otra vez creyéndonos el ombligo del mundo ?
Pregúntale a China (solo 1400 millones de personas y 2ª economía mundial) que piensa al respecto.
#83 ¿ De qué "aislamiento mundial" hablas ?
No sé si no te has dado cuenta pero, te guste o no, me guste a mí o no, Rusia se está metiendo en una situación de aislamiento mundial. No es una opinión, es un hecho.
¿ Otra vez creyéndonos el ombligo del mundo ?
No sé qué tendrá que ver esto.
Pregúntale a China
No sé qué tengo que preguntar, pero no conozco ningún país medianamente avanzado que pueda subsistir dependiendo exclusivamente de comerciar con China. Por otro lado, me parecería una táctica peligrosísima.
c/c #92
#99 No sé qué tengo que preguntar, pero no conozco ningún país medianamente avanzado que pueda subsistir dependiendo exclusivamente de comerciar con China. Por otro lado, me parecería una táctica peligrosísima.
¿ De verdad crees que "solo" China va a comerciar con Rusia ?
Pero si a EEUU le ha costado sangre, sudor y lágrimas dejar de comprarle petróleo y la UE sigue comprándole gas.
#78 puede ser.... O no
El mundo es muy grande, no es solo Nee York, California, Berlín y Londres... Recordemos que China e India no condenaron (aún) a Rusia en la ONU así que lo del aislamiento internacional queda entre comillas
#60 Por favor deja de hacer el ridículo. Intenta no comentar nada hasta mañana. Sin acritud. Saludos.
#38 En el caso de los aviones por ejemplo, porque los recambios los importan todos.
#57 Si son Airbus o Boeing, es normal que los importen. Pero nadie les impide fabricarlos e ir cambiando de modelos.
#67 No saben fabricar aviones.
#85
https://es.wikipedia.org/wiki/Túpolev
https://es.wikipedia.org/wiki/Sukhoi
#90 https://en.wikipedia.org/wiki/Aeroflot_fleet
Aeroflot usa Airbus y Boeing
#93 ¿ Y que ?
Para empezar, ya no será "Aeroflot", y cuando los aviones no sirvan, se sustituyen.
#38 No tiene sentidoi nacionalizar marcas o tiendas porque dejan de ser la propia marca.
¿Qué sentido tiene nacionalizar las tiendas de Iditex si luego no se va a vender la ropa de Zara o Bershka o Massimo Dutti? ¿Nacionalizar los McDonals o los Starbucks?
Las cuatro grandes firmas de servicios profesionales, PwC, KPMG, Deloitte y EY. Se quedarán con los edificios pero ya no estarán esas empresas.
De automoción: Toyota, Mitsubishi, Honda, Volkswagen, BMW, Mercedes-Benz, Daimler Truck, Mazda, General Motors, Jaguar Land Rover y Aston Martin, Renault, Harley-Davidson, Ford, BMW, Hyundai-Kia, Volvo. ¿Sin tener todas las piezas como vas a fabricar los coches?
Ikea, Mango, Adidas, Nike, Puma y H&M
¿Una tienda de Apple sin iphones ni ipads?
Varios estudios de Hollywood han suspendido los estrenos de nuevas películas, Netflix, Disney, Warner Bros, Sony Pictures Entertainment.
La lista es muy larga....
https://www.lavanguardia.com/economia/20220303/8097156/lista-empresas-abandonan-rusia-guerra-ucrania.html
#88 No tiene sentidoi nacionalizar marcas o tiendas porque dejan de ser la propia marca.
Pero son el mismo producto.
No se trata de expropiar "marcas" y "tiendas" si no fábricas.
Por ejemplo, una fábrica de Wolksvagen puede ponerse a producir coches, aunque no sean Wolkswagen exactamente, si bien es cierto que hoy en día las plantas de producción están extremadamente adaptadas al producto concreto.
#98 No lo has entendido, muchas de las veces las fabricas son meros montadores de piezas fabricadas en otros sitios. vemos como fabricas de aquí no pueden fabricar coches porque no hay chips.
https://www.efe.com/efe/espana/economia/la-falta-de-chips-obliga-a-las-plantas-automoviles-espanolas-parar/10003-4618169
Con el mundo globalizado actual encerrarse en si mismo no trae nada bueno.
#38 Hay una serie larga de motivos. Te resumo los más llamativos:
Alrededor el 60% por cierto de los aviones de las compañías rusas no son de ellas. Si no adquiridos por un sistema de leasing propio de la aviación. De hecho, la compañía con más aviones del mundo, 2100 aviones de pasajeros, es la irlandesa AerCap. Sin esas compañías no podrán volver a comprar aviones para renovar las flotas. Nadie les va a prestar el dinero o a asegurarles.
No sólo están los arrendadores de aviones, los motores como los Rolls Royce Trent también pueden estar alquilados por uso y no te interesa también llevarte a malas con uno de los fabricantes de motores más importantes (que además hace las revisiones). Porque cuando todo pase, la otra mitad de tus aviones, los que sí tienes en propiedad, también van a tener que seguir volando.
Compañías como Aeroflot tienen los centros MRO (mantenimiento) en Alemania. Si no se les hacen las revisiones periódicas, no sólo tienes un problema para la seguridad aérea. Es que además sin las revisiones y certificaciones adecuadas, vas a poder volar a pocos destinos y en caso de que en algún momento se devuelva el avión al dueño, al no tener el certificado de aeronavegabilidad ni el expediente/historial al día se va al desguace. Y eso sí es improductivo.
De nada te sirve quedarte con los aviones si no tienes recambios. Los recambios son parte de las sanciones y se tienen que montar por técnicos especializados y autorizados (por el fabricante, los arredadores, la compañía y las autoridades aeronáuticas) . Si no tienes ni uno ni lo otro, el avión es inútil.
Ahora mismo prácticamente no pueden ni vender billetes ni volar a sitios, las aerolíneas no necesitan esos aviones y muy probablemente no querrán quedar mal con el resto de la industria que al final es la que les da de comer.
#38 Porque los aviones necesitan un mantenimiento que no les van a poder dar más allá de unos meses. Igual con la maquinaria y las instalaciones. Igual con la tecnología y propiedad intelectual.
Van camino de convertirse en Corea del Norte 2 si piensan que pueden ser autosuficientes.
#19 para Putin el largo plazo no existe
De parar la guerra ni hablar
#5 no te han explicado como funciona esto de la guerra en el grupito de wassap?
A Venezuela le salió estupendamente.
#32 Venezuela expropió empresas que estaban funcionando, por motivos de ideología socialista. Putin amenaza con expropiar el inmovilizado de las empresas que, voluntariamente y sin intervención del Gobierno Ruso, han decidido dejar de funcionar y abandonar el país para seguir el programa de sanciones impuesto contra Rusia por la invasión de Ucrania.
La situación no se parece absolutamente en nada.
Putin se ve de pronto con toda la industria nacional de capital extranjero parada, todos sus obreros (rusos) en paro y todas las fábricas, minas, aerolíneas, etc... cerradas. ¿Qué harías tú si fueras el Presidente (rojo, facha, liberal, conservador, progre...) de un país en esa situación?
Ya te lo digo yo: tomar el control de todo eso y continuar con la producción. Al final, todos los trabajadores (que son quienes mueven la maquinaria) son nacionales tuyos. ¿Qué se supone que debes hacer? ¿Respetar escrupulosamente la propiedad privada de quienes te están intentando llevar de vuelta al Medievo?
#135 ¿Represalia? Represalia es embargar a los rusos que viven en Reino Unido.
En este caso lo que ocurre ya te lo explica #84
#84 Yo lo que haría sería no invadir Ucrania ni amenazar a otros países con armamento nuclear.
#32 A Cuba también.
Calienta URSS que sales
Nada, habrá que quedarse con los chaletes y yates de los rusos.
#8 Ni en Venezuela, ni en Irán, ni en...
Ehhhprópiese!
Bloque o embargo (¿qué le embargan?) es una discusión semántica que no tiene interés en español, es simplemente un manera de putear a la población de un país. Lo demás es una forma eufemística de calificarli que seguro que tiene mejor matización en inglés, en español carece de mucho sentido.
#15 Claro que si , llamas a las cosas como lo llama el Partido Comunista de Cuba y pones enlaces de referencia a TeleSur
No se si es que no te enteras lo que significa cada uno o vienes aqui a hacer el troll
#48 Trollear también es decir que no hay bloqueo, solo "embargo". Si quieres llámale embargo (puedes ver en mi historial que yo también le llamo así), pero en su dimensión justa: hubo un primer embargo de armas por haber derrocado a Batista, y luego con la excusa de que no compensaron a las empresas de USA expropiadas, un segundo embargo que lleva provocados daños por más de 120.000 millones de dólares. Tremendo valor. El embargo además obliga a otros países a no comerciar con Cuba, y eso es un bloqueo.
#26 Lo primero fue debilitar a Europa con gobiernos ineptos, tenemos una deuda que nos debilita y nos deja sin movimientos en tiempo de crisis.
#28 Yo creo que lo primero fue hacerle creer a Rusia que podía entrar en todos los sistemas y organismos controlados por EEUU fingiendo que todos se regían por las mismas normas (SWIFT, etc). Cuando gran parte de su economía ha dependido del comercio exterior, les han pegado un palo que los han dejado temblando.
#29 Navaja de Ockham.
Así que no, ninguno tenéis razón y da cosilla leeros.
#28 A este señor https://en.wikipedia.org/wiki/Gerhard_Schr%C3%B6der canciller de Alemania antes de Merkel que se fue a Gazprom al día siguiente de acabar su mandato, ¿lo puso EE.UU. en el cargo?
Si quiere mantener el bloqueo como Cuba...
#4 en cuba no hay bloqueo.
#8 Primer resultado buscando bloqueo cuba en google
https://es.wikipedia.org/wiki/Embargo_estadounidense_a_Cuba
#10 pone embargo
#13 Lo he llamado como lo llaman los cubanos, siento que no tenga una entrada de la wikipedia para ti, pero puedes buscarlo
https://www.telesurtv.net/news/estados-unidos-bloqueo-economico-contra-cuba-20200206-0029.html
#13 Y, sin embargo, es un bloqueo de facto.
Por más que no quieran llamarlo así.
Lo mismo cuando EEUU "lleva la democracia" a los países, que algunos lo llamamos "invadir".
Estando de por medio EEUU, las cosas cambian de nombre, aunque sean lo mismo que otras con otro nombre que "suena feo".
#10 Un bloqueo y un embargo no son lo mismo. Bloqueo fue lo que hubo durante la crisis de los misiles.
#10 lee el enlace
#10 No lo alimentes.
#8 Estás a la que salta para darles lo suyo a esos malditos rojos del Menéame, eh...
No te pierdes ni una.
#43 En este caso hay que darle la razón. Un bloqueo es cuando cercas las aguas territoriales de un país y pones a una flota a parar los barcos que van al país y de paso los revisas. Eso pasó cuando la crisis de los misiles. El resto es el embargo comercial más largo de la historia
#77 En este caso hay que pasar, reírse y seguir la marcha, como en todos los anteriores.
"Ni is in bliquii, is in imbirgui..."
Bah. Para qué.
jajaj
#87 Con todas las que suelta, igual acierta alguna vez
#87 la semantica importa. Imagina el “No es una guerra, es una operación especial” y ahora ponle íes.
#87 si es que hay que quereros.
#77 Cuando bloquean las cuentas de los bancos, es bloqueo, cuando un banco quiere negociar contigo y se le sanciona, es bloqueo, cuando has comprado medicinas y no permiten que lleguen a tu país, es bloqueo, cuando compran empresas que te suministran mercancías para que a ti no te lleguen, es bloqueo... y así miles de cosas,
#43 no es nada personal. La verdad os hará libres.
hay muchas piezas que no pueden remplazarse por piezas made in china. Ejemplo, procesadores de ordenador, tarjetas gráficas....
¿Esas propiedades que con el valor del rublo deben valer lo mismo que un chicle?
#14 Pregúntale a Renault si sus fábricas en Rusia valen un chicle, o valen cientos de millones de euros.
Si valen un chicle, no tendrá Renault ningún problema en regalárselas a Putin. Total, valen un chicle. Tampoco bajarán las acciones de Renault en bolsa, ni nada. Son pérdidas mínimas.
#65 Valor != precio.
A Renault esas fábricas les han costado una pasta, pero si la economía rusa se va a la mierda, esas fábricas pasarán a valer lo mismo porque producirán coches que nadie comprará.
Es lo que tiene una mala inversión. En bolsa Renault reflejará el precio que ha pagado, y perdido.
Pues a mi me parece algo obvio.
#34 A mi también. No es un "Venezuela" como quieren decir. Es un "si te vas y no lo quieres, yo lo doy uso" nada que ver con un "es tuyo y lo necesitas pero yo te lo quito".
#44 "si te vas y no lo quieres, yo lo doy uso"
Quien ha dicho eso? sabes que en el mundo desarrollado hay cosas que se llaman titulos de propiedad y por lo general hay seguridad juridica verdad?
#55 ¿Y viendo cómo se mea el mundo desarrollado en sus propias reglas en caso de guerra te crees lo que estás diciendo?
#74 Acabamos de ver como aplaudían las expropiaciones sin compensación a ricos rusos de Reino Unido y ... ¿Ahora vienen con estas? Es que son ganas de tomar al personal por tonto... Yo pensaba que estaba claro, bueno se que esta claro, pero me da a mi que estos vienen a meter mierda y a marear la perdiz.
#44 Jajaja no claro "no es lo mismo". Porque las empresas que dejan de operar quieren perder su capital.
Estas cosas que solo en Menéame se leen.
A muchos les hará un favor. Como a Inditex. Que embarguen las tiendas y que paguen ellos el mantenimiento. Y cuando se levante el embargo, que se recuperen.
#30 Que embarguen las tiendas y que paguen ellos el mantenimiento.
Tu has caminado alguna vez por Russia? NO digo en el centro centro de Moscu , sino 3 paradas de metro mas alla del centro de cualquier ciudad incluyendo Moscu. Las infraestructuras se caen a pedazos.
#53 Rusia. En español por favor.
#81 Porque tengo que escribir en Español y no como a mi me de la gana?
Y si hablo 4 idiomas? Y si mezclo idiomas? y si mi idioma materno es el Swahili y es como conozco la mayoria de los terminos y cuando hablo de ellos me refiero a ellos en Swahili?
#53 https://www.google.com/amp/s/buenavibra.es/por-el-mundo/san-petersburgo-fue-elegida-la-mejor-ciudad-de-europa/amp/
A mi me parece que el plan de los Rusos es cuando en el cole te enfrentas al que te hace Bullying y aunque te deje la cara morada, no te vuelve a molestar mas.
Rusia está quemando todos los puentes con occidente, puentes que han costado decadas construir, se están quemando en dias.
Veremos que queda al final de todo esto.
#95 Eso si todo esto no acaba provocando algo peor...
Si una empresa se va del país y se disuelve como entidad jurídica por la razón que sea veo normal que todos sus bienes pasen al estado y se subasten.
Si simplemente han parado temporalmente las ventas por problemas de que no pueden cobrar o importar productos me parecería falta que les embarguen nada.
#58 "normal" si quieres que ninguna empresa extranjera vuelva a invertir en tu país nunca jamas
#70 Tu eras el listo de la clase... Sin lugar a dudas
#70 Pues sí que es lo normal, al menos en España. En nuestro caso la ley fija que en caso de disolverse una empresa se nombrarían una o más personas para liquidar los bienes tras pagar las deudas que pudiera tener. Proceso que muchas veces termina en subasta pública.
Todo depende de la forma que haya usado cada empresa para abandonar el mercado ruso. Sospecho que la gran mayoría de empresas extranjeras simplemente han parado las operaciones temporalmente y no se han disuelto como entidad por lo que si el gobierno ruso les quiere quitar los bienes sería mediante embargo cosa que me parece mal.
Expropiesé
Por fin el nacional bolchevismo (nazbol) ya está aquí. La relación que todos veían como idílica pero que costaba que alguien como Putin la visibilizara.
Aleksandr Duguin estará contento de que en rusia le empiecen a hacer casito: https://es.wikipedia.org/wiki/Aleksandr_Duguin
Bueno, EEUU y la UE le tienen retenidas la mitad de sus reservas, con lo que sería tan fácil como ir descontando.
Más fuentes:
https://101noticias.com/el-partido-gobernante-de-rusia-sugiere-la-nacionalizacion-de-las-empresas-extranjeras-rt-russia-former-soviet-union/
Al final si que añoraban volver a la Unión Soviética
Que bien le está saliendo la jugada a EEUU y como han mordido el anzuelo los rusos y chinos.
#25 No ha sido improvisada. Ya tenian planes desde hace años.
#25 "...y como han mordido el anzuelo los rusos y chinos."
Y los europeos.
#25 y los europeos
Fácil, los concesionarios de Porsche ahora los llenarán con Ladas 2105