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#7:
Seguramente tenga que ver principalmente con las acciones de los Reyes Católicos y el conde duque. Con ello se quitaban competencia. Si a ello se le suma algún otro factor se podría explicar la desaparición comercial del olivo en Galicia. Por los bosques gallegos se pueden ver olivos y en Vigo (concretamente en el Paseo de Alfonso) es el símbolo de la ciudad https://es.wikipedia.org/wiki/Olivo_de_Vigo que tiene muchos otros por sus jardines.
#33:
#11 Eso de "la corona" no deja de ser una leyenda nacionalista sin base. El olivo se abandonó porque el aceite se traía de fuera muchísimo más barato. En Galicia no es rentable esperar décadas para conseguir un poco de aceite.
El descubrimiento de América y el cultivo de patata, tomate, pimiento que producían alimentos de forma rápida , sbundante y muy sencilla provoca el abandono se otros cultivos lentos y caros....castaña, olivos...
La patata como alimento básico, substituyó a la castaña.
La Revolución, con mayúsculas, agrícola de Galicia vino de América.
El descubrimiento de América y el cultivo de patata, tomate, pimiento que producían alimentos de forma rápida , sbundante y muy sencilla provoca el abandono se otros cultivos lentos y caros....castaña, olivos...
La patata como alimento básico, substituyó a la castaña.
La Revolución, con mayúsculas, agrícola de Galicia vino de América.
#40:
#4 Alguien me tendrá que explicar de dónde sale el madrileño tópico de los gallegos y las cabras. Que aquí hay vacas, coño, no cabras. Que vengo de familia de ganaderos donde teníamos de todo y hasta que ya tenía pelillos en los huevos no vi una cabra en persona.
Que a tope con putear a otras comunidades con los tópicos, faltaría más, pero coño... Es como si me meto con los andaluces por su costumbre de torear dromedarios.
Que a tope con putear a otras comunidades con los tópicos, faltaría más, pero coño... Es como si me meto con los andaluces por su costumbre de torear dromedarios.
#21:
#12 ¡Hola! No sé si lo que dices es cierto del todo, que yo sepa en Granada se siguió produciendo seda al menos hasta el siglo XVIII, mira sin ir más lejos esta página de la Junta de Andalucía:
https://www.legadoandalusi.es/revista/la-seda-de-granada-el-tiraz/
Por otra parte, es muy improbable que los Reyes Católicos quisieran arruinar Granada y su producción de seda, porque era la gallina de los huevos de oro, lo que sacaban de allí en impuestos no lo conseguían en ningún otro sitio.
https://www.legadoandalusi.es/revista/la-seda-de-granada-el-tiraz/
Por otra parte, es muy improbable que los Reyes Católicos quisieran arruinar Granada y su producción de seda, porque era la gallina de los huevos de oro, lo que sacaban de allí en impuestos no lo conseguían en ningún otro sitio.
Comentarios
Seguramente tenga que ver principalmente con las acciones de los Reyes Católicos y el conde duque. Con ello se quitaban competencia. Si a ello se le suma algún otro factor se podría explicar la desaparición comercial del olivo en Galicia. Por los bosques gallegos se pueden ver olivos y en Vigo (concretamente en el Paseo de Alfonso) es el símbolo de la ciudad https://es.wikipedia.org/wiki/Olivo_de_Vigo que tiene muchos otros por sus jardines.
#1 #2 En este caso, como dice #7, tiene que ver más bien con la política de los Reyes Católicos de centralizar la producción en Andalucía.
#9 y posteriormente los RRCC le hicieron lo mismo a Granada mandando talar todas sus moreras y morales para arruinarles económicamente, hundir el imponente comercio morisco de la seda y favorecer la lana castellana.
Granada exportaba seda a través de Sevilla a todo el Mediterráneo, haciendo de toda Andalucía un foco de riqueza inigualable.
#7 mismo hicieron en Granada #12
#12 ¡Hola! No sé si lo que dices es cierto del todo, que yo sepa en Granada se siguió produciendo seda al menos hasta el siglo XVIII, mira sin ir más lejos esta página de la Junta de Andalucía:
https://www.legadoandalusi.es/revista/la-seda-de-granada-el-tiraz/
Por otra parte, es muy improbable que los Reyes Católicos quisieran arruinar Granada y su producción de seda, porque era la gallina de los huevos de oro, lo que sacaban de allí en impuestos no lo conseguían en ningún otro sitio.
#21 por aquí tienes más información, aparte de que por formación propia ya había estudiado como los RRCC favorecieron la venta de lana castellana no sólo para debilitar a Granada sino para competir con Inglaterra.
https://www.elindependientedegranada.es/cultura/que-tendria-seda-granada-que-china-imitaban
Y gracias por el enlace, cualquier dato más siempre es bien recibido
#26 Gracias
#12 Yo creo que no es lo mismo, según el enlace que aportas en #26 no sé hizo para favorecer a la lana (que ya estaba bien favorecida) si no para tomar granada, hundiendo su economía y parte de su generación de comida.
#12 eso que dices es absurdo: la lana y la seda juegan en distintas ligas. Si dijeras el lino, podría colar, pero seda... La seda es fresca, frágil y escasa, todo lo contrario que la lana.
Además, para que se iba a quitar una fuente de ingresos que tanto daba
#11 #9 tuvo mucho más peso en la desaparición de la industria olivar en Galicia la entrada de variedades americanas (patata y maíz en especial), que rendían económicamente, en un clima atlantico, mucho más que el olivar, sobre todo en un sistema de minifundios de fácil abono. Mientras que en el sur, los grandes latifundios y un clima más seco era más propicio para el olivo.
#9 y del castigo impuesto por posicionarnos en su contra
#7 eso no es más que mitología nacionalista, tiene tanto de realidad como la batalla fe Covadonga.
Que su desaparición suceda a la vez que la pequeña edad de hielo es una explicación mucho más realista.
Vigo se conoce como la ciudad olívica
#10 Y yo pensando que era Olimpica pero todo el mundo lo ponía mal... Será por lo de París, que me tiene obsesionado
#10 pero vigo es portugal, ¿no?
#20 ojalá
#20 Vigo es una unidad de destino en lo universal (Abel Caballero y Primo de Rivera)
Empieza a ser un poco cansino este tema. Galicia no fue una destacada tierra de olivares hace siglos ni en el imperio romano.
Eso no significa que no se cultivaran sino que ni fue el cultivo predominante nunca ni su producción fue relevante en el contexto del imperio romano o la edad media.
Es un árbol que estaba en el límite climático de su cultivo comercial por lo que fue sustituido por la propia iniciativa gallega cuando vieron que otros cultivos como el maíz o la patata eran más rentables.
Competir contra los súper latifundios creados más al sur no debió ser fácil.
Apostaría a que la subespecie que se injertaba (clonaba) en aquellos tiempos sucumbió a una plaga bacteriana o fúngica a la que no pudieron hacer frente por ser todos el "mismo" olivo.
#2 Apostarías y perderías. Había unas cuantas variedades de olivos en Galicia y su eliminación fue una decisión política, por orden de la Corona.
#11 Pués cuando Galicia sea una república eso se arregla.
#11 Eso de "la corona" no deja de ser una leyenda nacionalista sin base. El olivo se abandonó porque el aceite se traía de fuera muchísimo más barato. En Galicia no es rentable esperar décadas para conseguir un poco de aceite.
El descubrimiento de América y el cultivo de patata, tomate, pimiento que producían alimentos de forma rápida , sbundante y muy sencilla provoca el abandono se otros cultivos lentos y caros....castaña, olivos...
La patata como alimento básico, substituyó a la castaña.
La Revolución, con mayúsculas, agrícola de Galicia vino de América.
#33 Sí bueno, Galicia sigue siendo la primera productora de castaña del país con muchísima diferencia sobre la segunda Comunidad. En cambio los olivos desaparecieron casi por completo y en un corto período de tiempo. No sé, Rick...
#35 Los mayores productores de algo que ya nadie produce y apenas consume.
Es como los vinilos y el sensacionalismo de decir que se venden más que los CDs...es que ya no se vende ningún CD. Entre la nada y algo, gana el algo.
¿Cuántos quilos de castañas consumes al año?....gramos....pero de patata, bastantes con certeza.
Lo que se produce de castaña ahora es calderilla comparado cuando era un alimento diario y que acompañaba todo...a todo el mundo.
La patata revolucionó la agricultura de Galicia....y Europa.
Y el tomate y yñtodo lo que llegó de América.
#38 Pues 100.000 toneladas anuales no me parecen calderilla. Yo consumo unos cuantos kg al año, pero las castañas no eran el tema.
#54 Se te ha añadido un cero...realmente es el 10% de lo que afirmas.....y portugal 5 veces más que galicia y el doble que toda España junta.
Lo que digo es la castaña, como alimento básico hace siglos que se sustituyó por la patata, y la producción actual es anecdotica con la que hubo en tiempos....
https://www.freshplaza.es/article/9267855/espana-y-portugal-son-los-principales-productores-de-castanas-de-europa/
#38 pero qué dices??? Crees que se vende castaña para comer directamente?? Se vende toda y no va barata.
#11 disculpa por el negativo, dedazo y la mierda de la web que no permite quitar el voto
#11 decisiones de la corona de hace 500 años. Un olivo tarda 10 años en llegar a su madurez. No se que esperáis en empezar a plantarlos para revertir esas decisiones políticas ancestrales. Pero claro, es más cómodo vivir en el victimismo.
#68 Ya se hace. Consumo aceite gallego todos los días.
#72 cuarto mes del año.
#11 alguna fuente contrastable?
#2 decisiones políticas y económicas en favor de otras regiones. El pueblo y la naturaleza aquí no contaban.
Se talaron todos los olivos para poder plantar eucaliptos para Ence
La nobleza castellana que impuso, en Galicia, Isabel de Castilla tras vencer a Juana de Castilla.
Este hilo esta lleno de cuñados que no han visto un olivo en su vida.
Si algo necesita un olivo para producir, mas que agua, es sol. Por eso Andalucía es la mayor productora de aceite de oliva del mundo desde antes de los romanos, porque es el lugar de Europa con mas horas de sol.
#63 aquí somos más de vacas, por eso nos gusta tanto tu madre.
#64 Ahora entiendo por qué los gallegos emigrabais a Argentina, por las vacas. Tiran más unas buenas ubres que dos carretas ¿Eh? Y claro como se quedaron los más tontos pues así os ha ido con la descendencia, Franco, Wismichu, Rajoy… ¡Joder, no me extraña que Juan Carlos considere Sanxenxo su segunda casa!
#77 totalmente de acuerdo, una de nuestras exportaciones estrella es la de políticos ineptos y cortos de mente, como Rajoy o Feijóo. Y aún así, les votáis en masa. En el pais de los ciegos...
#83 ¿Como que “votáis”? Será “votamos”. De todas maneras tranquilo, lo de tanto político inepto se puede explicar por la endogamia pero lo de Madrid y Cataluña no.
#78 Es humor accesible, para que llegue también a los que piensan que Castilla acaba en Finisterre y hay transhumancia en Ferrol.
#85 ¿No acaba en Finisterre? Siendo la patria de figuras ilustres como Franco, Fraga y Feijoo entenderás que la mayor gente piense que es una provincia de Castilla.
#86 ciertamente no.
Cómo reza el principio de Hanlon: "nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez“.
Ergo no sería justo pensar que los mesetarios por ser necios en una cantidad superior al resto, han de ser malvados de necesidad y confundirlos por ello con ciertos ilustres.
#30 El * indica otra cosa. Quizás nada sustancial, y yo te he respondido leyendo solo la primera parte, que también puede ser.
#27 La verdad es que si, pero lo has editado.
¿La segunda parte estaba desde el inicio?
#28 no he editado nada
#51 12000 años meteorologia?
Y no es una ciencia?
Jajajjaa
Venga, a la cama
#57 Estás muy mal informado.
Y la gente como tú es muy aburrida. Un peñazo, para más señas.
No existes
Edit
#51 Sí, somos parte sincronizada de una red de científicos malignos financiada por Soros y Bill Gates. Una de las prioridades de Gates para este año ha sido influir en lo publicado en Meneame y cambiar la opinión de
Areska, y por ello nos paga 3000 dólares por comentario. Yo con este ya hago 6000 y me da para las vacaciones de agosto.
#25 Desconocemos? Qué desconocemos?
#41 Que sea natural
#49 Claro que lo conocemos, hombre, jajaja, qué simple y poco elaborado, mi madre
#55 No!
Es imposible saber si la subida de temperatura actual es causa humana o es coincidencia con una subida natural o humana solo
Es así de simple
Tengo entenido que la empresa aceites abril que es gallega está plantando olivares para hacer aceite gallego
Da igual. Se están cargando, allí, los bosques, con incendios provocados, para replantar eucaliptos, especie rentable donde las haya, por su velocidad de crecimiento.
La culpa la tienen las fábricas de celulosa de la zona, y el uso extensivo de madera de eucalipto.
Es llamativo el cuñadismo victimista/nacionalista, que alguien con su carajillo en mano y codo en barra suelta nosequé de la corona de Castilla y se le suceden réplicas con la misma o menor idea sobre olivos.
Ha pasado con multitud de cultivos y en multitud de zonas, según una nueva área se añadía al circuito comercial o aparecían nuevos cultivos más rentables.
El olivo en su cultivo tradicional alcanza una máxima productividad en torno al valle del Guadalquivir. Basta que esas zonas alcanzaran una producción grande para dejar fuera de competición a cualquier plantación mesetaria (fuera de valles) y el Norte. También coincide que en Galicia aparecen nuevas opciones, ambas cosas se añaden para hacer que no sea razonable tener olivos en Galicia.
#70 La principal ventaja del olivo es que no necesita apenas agua para ser productivo. Eso y que además aguanta e incluso le va bien un par de meses de frío al año.
Por eso es perfecto para el clima mediterráneo continentalizado ya que hay pocos cultivos que se adapten a ese clima.
#74 Sí pero necesita meses de calor para producir, es decir, sin agua y con frío es capaz de no morirse pero a cambio de producir poco o tener que ir a variedades robustas pero otra vez poco productivas.
Lo digo porque es lo que les pasa en mi zona (NE de Granada), que está a 900m. En condiciones normales los olivos producen mucho menos que en torno al valle del Guadalquivir y los llanos de Jaén. En condiciones menos normales (heladas en Mayo, por ejemplo), adios cosecha.
En el Norte, en Galicia, la temperatura es más suave que en eso que comento pero la falta de Sol y la menor temperatura media merma sensiblemente la producción.
Porque somos cortoplacistas y unos avariciosos. Es mejor plantear pinos y eucaliptos, que aunque desertifiquen la tierra, son de rápido crecimiento y dan beneficios sin tener que recoger y procesar el fruto
Algo que siempre me ha parecido francamente curioso de Galicia es que llegara a integrar como parte de su identidad cultural la música tradicional de los paises gaélicos, bretones, etc Imagino que alguien se tomó en serio que los celtas tocaban la gaita y todo el imaginario romántico de estos pueblos absolutamente diversos, espeluznantemente bárbaros algunos de ellos, y desde luego de los que no ha quedado absolutamente ningún registro de qué música hacían
jajajja reportaito y al ignore
#51 y tu quien eres? Ni siquiera has comentado en el hilo, o se te ha colado la multicuenta?
Clima? Eucaliptos?
Cambio climático. Nos estamos cargando el planeta.
#1 Si tenemos en cuenta que lo que consideramos cambio climático comentó en en los 70 y sin embargo el artículo habla de las fechas del conde de olivares, hay 400 años de por medio.
#6 Lo de los últimos tiempos es el cambio climático antropogénico, pero con anterioridad se han producido cambios naturales, por eso hay períodos históricos conocidos como "Período Cálido Medieval" o "Pequeña Edad de Hielo".
#16 Claro. Pero el comentario de #1 alude al cambio climático antropogénico.
#19 equipo de opinión sincronizada atacando #16 #6 venid a por mí #8 aportando datos sacados de la meteorología, eso que aún está por ver si es una ciencia.
#6 el cambio es la única constante.
#1 El cambio climatico siempre ha estado ahi, salimos de la ultima glaciacion hace 12000 aprox.
El clima nunca ha sido estable pero desde que empezamos a quemar petroleo -combustibles fosiles, mejor dicho - estamos acelerando el cambio; con todo lo que ello implica.
Esto es un poco anterior
#8 Cuando se habla de cambio climático de forma coloquial, actualmente, se refiere al cambio provocado por el humano, no a que el clima varía de forma natural. Y ese cambio provocado por la emisión de CO2 a la atmósfera por el humano, empieza de forma sustancial con la revolución industrial.
#15 Exacto, los cambios climáticos naturales van por su cuenta, lo que desconocemos es el cambio reciente
#15 pues básicamente lo que he dicho, no?
#1 Cambio climático para quien, al planeta se la suda
#14 ¿Para todos los seres vivos que vivimos en él?
¿Acaso creías que estaba preocupado por un montón de piedras y arena?
#17 Acaso creías que al planeta eso le importa un pimiento?
#1 será por culpa del fascismo.
Se los comieron las cabras y todo el mundo sabe que un gallego no le sabe decir que no a una cabra.
#4 los gallegos no compartimos esa parafilia tuya
#5 Además de que #4 es un ignorante , en galicia cabras hay pocas, hay más vacas u ovejas.
#5 ¿Quién habla de "filias"? Todo el mundo sabe que el vínculo de un gallego por su cabra es amor verdadero.
#42 Claro, ahora lo entiendo, al haber pocas son mas apreciadas, de ahí ese vinculo tan especial.
#4 Alguien me tendrá que explicar de dónde sale el madrileño tópico de los gallegos y las cabras. Que aquí hay vacas, coño, no cabras. Que vengo de familia de ganaderos donde teníamos de todo y hasta que ya tenía pelillos en los huevos no vi una cabra en persona.
Que a tope con putear a otras comunidades con los tópicos, faltaría más, pero coño... Es como si me meto con los andaluces por su costumbre de torear dromedarios.
#40 De un par de youtubers subnormales que gastan una broma a una empresa que organiza bodas, pero la verdad es que lo escuchas y algo de gracia tiene.
Bueno, a los que me han votado negativo igual no les hace mucha.
#61 Pues mira, te lo agradezco porque últimamente veo eso de las cabras y no sabía de dónde venía.
#4 deja el móvil y ve a mirar el coche, que ya te llega el agua por la ventanilla.
#71 ¡Ja, ja, que bueno! El humor de narcos es el mejor.