Un mensaje claro desde Donostia. El coordinador general de EH Bildu, Arnaldo Otegi, ha destacado este domingo que "hay una alternativa en el Estado" para formar gobierno y ha aprovechado para volver a remarcar que la coalición soberanista pondrá sus votos a disposición en el Congreso para frenar al "bloque reaccionario".
#11:
No deja de sorprenderme que un partido como Bildu al final del día se comporte de forma tan responsable como lo hacen.
Se que los partidos del país vasco no son perfectos, tienen sus mierdas, sus chanchullos y sus corruptelas, y por supuesto arrastran sombras de tiempos muy oscuros, pero tanto Bildu como PNV son partidos que pueden dar enormes lecciones tanto a izquierda como a derecha, a nivel político.
En cierto modo me dan envidia.
Luego tenemos a los partidos independentistas en Cataluña que parece que estaban rezando por la entrada del PP en Moncloa de nuevo, solo porque cada vez que los nacionalistas españoles dicen algo sobre Cataluña es para insultar a los catalanes, y eso les da votos.
Hoy en día diré que todo lo responsables que parecen en país vasco, parecen irresponsables en Cataluña.
#4:
Tienen más decencia que los que se autodenominan "constitucionalistas".
#9:
#1 Es el momento. El PP debe impedir que los nacionalistas impongan sus ideales, y permitir que el PSOE gobierne
#7:
#4 Un abertzale de izquierdas es más patriota español que cualquier neoliberal.
#5:
#3Suerte que la justicia en este país es bastante independiente
#8:
#4 Otegi tiene más decencia que muchos de los patriotas de pulsera, y tiene cojones que sea así
#21:
#2 Están claras dos cosas:
1) el bloque PSOE+Sumar+Bildu+ERC+.... aspiraba a que PP+Vox no consiguiesen mayoría absoluta, y lo han logrado con muchos sacrificios y coyunturas especiales (elecciones a finales de julio, pactos PP+Vox recientes...). No están seguros de que esto se vuelva a repetir si se repiten las eleciones
2) el resto de los partidos del bloque (Sumar+Bildu+ERC+...) saben que, si se repiten las elecciones, van a perder votos. Ya se vio en 2019: a los electores, si les pides repetir las elecciones, van a votar al PSOE o al PP para que no se vuelvan a repetir una vez más.
Como consecuencia, ni Sumar, ni Bildu, ni ERC van a votar en contra de un nuevo gobierno de Pedro Sánchez. Podrán venderlo como quieran, pero no les conviene.
#27:
#21 creo que la razón para que no voten en contra va más por qué si lo hacen a favor garantizan dos cosas,una ,que la derecha y ultraderecha no toquen poder e impongan su ideario involucionista;dos, tener cogido por los huevos al PSOE y obligarle a comportarse en el poder como promete cuando es oposición.
Y eso,creo ,precisamente es lo que vota todo el electorado de izquierda alrededor del PSOE.
#20:
#10 Pues debe de ser un inútil el Sanchez, lleva años rompiendo España y la veo más entera que nunca, hasta con sus fachas de toda la vida dando asco
#16:
#7 No se si sera patriota espanol, pero defiende mas mis intereses como trabajador español.
Ojo, que lo mio es mero calculo individualista. Como buen neoliberal pobre.
#133:
#95 En tu cabeza seguro que suena de puta madre eso de que el PP "ha quedado primero".
Bueno, llevan machacando desde ayer en todos sus canales de TV, tertulias y panfletos. Saben que la gran mayoría de sus votantes ni entienden cómo funciona el sistema electoral español ni tienen intención alguna de aprenderlo, así que bien.
#128:
#95 Cada puta elección hay que explicar como funciona la democracia representativa
#135:
#85 No tiene ningún delito de sangre, y además abogó siempre por el fin de ETA.
Cosa que no puede decirse de muchos derechistas que han morado y moran no sólo en determinados partidos políticos, sino en muchas de las instituciones del Estado. Gente con las manos manchadas de la sangre de inocentes que no sólo jamás han pedido perdón ni arrepentimiento alguno, sino que se han llevado hasta medallas, sus familiares con paguitas, enterrados con honores y venerados como grandes Hombres de Estado. Desde Fraga hasta los marranos de Billy el Niño y otros que nunca conoceremos, pasando por Melitón Manzanas.
Que está la derechita de este país, toda ella entera, para dar lecciones a Otegi de absolutamente nada, sabes o ke primo.
#142:
#29#27#21 La carta de "votarme porque no os quedan más cojones" la jugó en 2019. Salió mal, hubo que repetir elecciones, perdieron poder todos los implicados y tuvieron que aceptarse mutuamente de urgencia.
No deja de sorprenderme que un partido como Bildu al final del día se comporte de forma tan responsable como lo hacen.
Se que los partidos del país vasco no son perfectos, tienen sus mierdas, sus chanchullos y sus corruptelas, y por supuesto arrastran sombras de tiempos muy oscuros, pero tanto Bildu como PNV son partidos que pueden dar enormes lecciones tanto a izquierda como a derecha, a nivel político.
En cierto modo me dan envidia.
Luego tenemos a los partidos independentistas en Cataluña que parece que estaban rezando por la entrada del PP en Moncloa de nuevo, solo porque cada vez que los nacionalistas españoles dicen algo sobre Cataluña es para insultar a los catalanes, y eso les da votos.
Hoy en día diré que todo lo responsables que parecen en país vasco, parecen irresponsables en Cataluña.
#11 Es cierto lo que dices, pero son responsables porque les sale a cuenta. Como en el pasado CiU, eran "responsables" porque conseguían cosas.
Al final todo se mueve por el interés, y ahora mismo a Bildu le interesa ser responsable.
Pero vamos, aún teniendo Bildu la elección de ponerse bravucones se agradece que no escalen ningún conflicto, eso hay que concedérselo también.
#46Al final todo se mueve por el interés
Estamos hablando de política. ¿Cómo no se van a mover por el interés?
De eso va la política parlamentaria: de negociar en base a los intereses de cada uno.
Ningún partido político está por amor al arte. No tiene ni sentido conceptualmente.
#93 Bueno, sí y no, también deberían pensar en sus conciudadanos y en mejoras para todos... he dicho todos, les hayan votado o no. Al menos, en teoría.
#11 Bildu es un partido que ha sabido aunar muchas fuerzas de izquierda vasca para hacer frente al PNV y saben que su fuerza esta en conseguir beneficios para Euskadi desde Madrid pero sin alterarse. Para mi Oskar Matute esta por encima de la mayoria de politicos en cuanto a saber explicarse y dar discursos claros. Se ha demostrado que los intentos de la derecha y la ultra de marcarlos como etarras lo unico que ha hecho es consolidar mas su posicion porque la gente ve que son merecedores del voto.
#11 es que no tienen nada que ver Bildu o el PNV cuando se presentan a las municipales y a las generales, son como Jekyll y Hyde, no se me pasaría votarles en las municipales pero en estas generales, mi voto fue para Bildu porque han hecho un muy buen trabajo y creo que se merecían mi confianza
#11 No se de qué te sorprende, si conoces a gente del país vasco sabrás que en general son gente calmada, razonable e inteligente, a mi siempre me ha dado mucha envidia que en euskadi tienen un partido bastante decente de izquierdas y uno bastante decente de derechas, votas según lo que opines, sin preocuparte de si te van a timar, de si te puedes fiar, de si van a ser inutiles, etc.
En Euskadi tenemos también corrupción y no diría que poca ( los entramados del PNV no son pocos y tiene una red de tráfico de influencias enorme ). Están metiendo tijeretazos a la sanidad y mismamente los hospitales están llenos de basura, por una huelga de servícios de limpieza que lleva activa desde febrero ( y me parece bien)
Pero sí que noto cierta diferencia " de actitud" comparándola con otros puntos del país. Y no lo digo desde una actitud clasista o de superioridad nacionalista.
#11 Como catalán te diré que casi estoy de acuerdo con tu comentario. El caso es que en Catalunya hay otros partidos, aparte de Junts, que se comportan de forma responsable.
#11 En cierto sentido, Bildu ha empezado a hacer esta legislatura lo que el PNV ha estado haciendo las últimas décadas, y que tan buen resultado le estaba dando: ir a Madrid a "prestar" sus diputados para "conseguir" cosas para los electores vascos.
Lo que pasa que HB/Batasuna no quiso hacerlo durante décadas (eso de negociar con Madrid era de traidores españolistas), y ahora ha visto que, si lo vendes bien, trae muchos beneficios electorales.
#11 Bildu lleva comportándose responsablemente desde el primer momento, aunque la derecha mediática escupa bilis sobre ellos.
Nunca les había votado hasta ayer, ha sido mi voto útil, y creo que no va a ser la ultima vez que lo haga.
#11 A mi me fascina la buena consideración que tiene el PNV. Sólo tienes que rascar un poco para encontrar muchas "ayusadas". Empezando por lo que publicó el otro día el DEIA acerca del PP y Bildu en titulares y que luego tuvo que borrar...
#11 Esquerra Republicana de Catalunya invistió a Sánchez y ha votado a favor de todos y cada uno de los Presupuestos, así como la mayoría de leyes importantes (excepciones: reforma laboral y ley mordaza). Todo esto sin pedir a cambio nada en la agenda independentista. ¿Qué más debería hacer para ser "responsable"?
#11 Creo que no sabes lo que ocurre en Cataluña... Ahora mismo, con la amenaza de la mayoría absoluta del PP y Vox, los partidos indepes han perdido votos.
#7 yo creo que hacen lo que consideran mejor para euskal herria. Si tambien es bueno para España guay, al fin y al cabo son internacionalistas. Lo que puede pasar es que algunos disfracen sus intereses particulares de patriotismo español en este caso y a veces se les ven las costuras.
No creo que deseen el mal para España o cualquier otro pais en general. Lo que no quieren es que los/nos gobierne.
#71 Lo que quieren es mantener el estatus actual, donde claramente salen beneficiados. Ahora obtienen mucho más del Estado Español (parte de las pensiones ya van a cargo de los presupuestos generales) de lo que tienen acordado pagar.
Y seguramente si los catalanes tuvieran un sistema fiscal similar también estarían de acuerdo en no independizarse por ahora. Al final aqui se trata de dinero, lo raro es que la izquierda apoye este tipo de privilegios territoriales, cuando en teoría su fin es el de tener un Estado fuerte que reequilibre estas desigualdades.
#8 Otegi ha sido condenado por pertenencia a banda armada, de decencia... poco.
Un respeto a las víctimas de éste bárbaro hipócrita, cínico y rastrero con cero decencia por los humanos a los que la banda a la que apoyaba se llevó por delante por pensar diferente.
#92 Nada digo contra sus obligaciones penales, crítico el cinismo de ese sujeto amén de quien lo alaba.
¿Respeto a las víctimas en vida o bajo tierra? ¿Hablas de las víctimas que ya no pueden hablar? ¿Respeto a qué exactamente? Este sujeto respeta su poltrona pagada por todos y poco más.
#98 a ambas, a las que ha pedido perdon en publico y no utiliza con fines electorales.
Y respeta su poltrona usándola para hacer política en vez de para corruptelas.
#85 No tiene ningún delito de sangre, y además abogó siempre por el fin de ETA.
Cosa que no puede decirse de muchos derechistas que han morado y moran no sólo en determinados partidos políticos, sino en muchas de las instituciones del Estado. Gente con las manos manchadas de la sangre de inocentes que no sólo jamás han pedido perdón ni arrepentimiento alguno, sino que se han llevado hasta medallas, sus familiares con paguitas, enterrados con honores y venerados como grandes Hombres de Estado. Desde Fraga hasta los marranos de Billy el Niño y otros que nunca conoceremos, pasando por Melitón Manzanas.
Que está la derechita de este país, toda ella entera, para dar lecciones a Otegi de absolutamente nada, sabes o ke primo.
#85 El Tribunal Europeo de Derechos Humanos ya sentenció que España no garantizó un juicio justo a Otegi en el que se le condenó a pertenencia a banda armanda, por entre otras cosas la falta de imparcialidad de la jueza Ángela Murillo.
#4 Claro porque su objetivo es evitar un gobierno de derechas, no conseguir la independencia y/o imponer sus condiciones para sacar todo lo que puedan sacar.
#4 No calificaria a Otegi como una persona decente, la verdad.
Que si, que ya cumplió su pena y me parece bien que pueda participar en la vida política, pero de ahi a llamar a una persona que pertenecio a una banda terrorista y que participo en 1 secuestro...
#33 ¿Para la investidura? Probablemente. El presentarse como garante antiderecha es un puntazo publicitario. ¿Para cualquier ley que se quiera aprobar? Eso sí van a tener que negociarlo, y Bildu sabe que el gobierno les necesita más aún que antes.
Afortunadamente, en el mundo real, ajenos al despliegue mediático y demoscópico al servicio de PP+Vox en el que vivís algunos. Luego, claro, vienen las hostias.
PD: #19#34 Cuelgo de vosotros, que #_33 me tiene ignorado
#34 Más que antiderecha, anti PP. Ten en cuenta que el BNG tiene muchos ayuntamientos en Galicia y ha subido en las municipales de 2023 aunque sea la tercera fuerza.
#33 No es dar los votos gratis, es simplemente que indirectamente tienen más posibilidades de cumplir cualquier propuesta suya con un gobierno de izquierdas que con uno de derechas. Es de cajón...
#29 Por supuesto que no les queda más remedio. Como no le queda más remedio al PSOE.
Como no le quedaría más remedio al PP o a VOX si los resultados les hubieran sido más favorables.
#95 En tu cabeza seguro que suena de puta madre eso de que el PP "ha quedado primero".
Bueno, llevan machacando desde ayer en todos sus canales de TV, tertulias y panfletos. Saben que la gran mayoría de sus votantes ni entienden cómo funciona el sistema electoral español ni tienen intención alguna de aprenderlo, así que bien.
#1 Puigdemont no ha dicho que no vaya aprobar la elección de Sanchez, si no que no lo va a hacer "gratis".
Eh Bildú ya sacó bastante por apoyar los últimos presupuestos y seguramente espere sacar más si sale reelegido Sanchez, por lo que se puede permitir un apoyo sin condiciones en su investidura.
#2 Están claras dos cosas:
1) el bloque PSOE+Sumar+Bildu+ERC+.... aspiraba a que PP+Vox no consiguiesen mayoría absoluta, y lo han logrado con muchos sacrificios y coyunturas especiales (elecciones a finales de julio, pactos PP+Vox recientes...). No están seguros de que esto se vuelva a repetir si se repiten las eleciones
2) el resto de los partidos del bloque (Sumar+Bildu+ERC+...) saben que, si se repiten las elecciones, van a perder votos. Ya se vio en 2019: a los electores, si les pides repetir las elecciones, van a votar al PSOE o al PP para que no se vuelvan a repetir una vez más.
Como consecuencia, ni Sumar, ni Bildu, ni ERC van a votar en contra de un nuevo gobierno de Pedro Sánchez. Podrán venderlo como quieran, pero no les conviene.
#21 creo que la razón para que no voten en contra va más por qué si lo hacen a favor garantizan dos cosas,una ,que la derecha y ultraderecha no toquen poder e impongan su ideario involucionista;dos, tener cogido por los huevos al PSOE y obligarle a comportarse en el poder como promete cuando es oposición.
Y eso,creo ,precisamente es lo que vota todo el electorado de izquierda alrededor del PSOE.
#29#27#21 La carta de "votarme porque no os quedan más cojones" la jugó en 2019. Salió mal, hubo que repetir elecciones, perdieron poder todos los implicados y tuvieron que aceptarse mutuamente de urgencia.
#21 depende de como perciva la gente el culpable de una repetición, en este caso ya el culpable seria PP al no poder llegar a acuerdos, la otra vez el culpable fue PSOE y UP.
#21No están seguros de que esto se vuelva a repetir si se repiten las elecciones
Si Vox sigue haciendo cosas nazis, no debería ser tan difícil. Y el PP tiene ahora mismo su liderazgo muy tocado. Si no aguantó hasta el final esta campaña, ¿aguantaría la siguiente?
#81 Siempre hay que tener en cuenta que hay gente no politizada que vota a PSOE o PP según sople el viento, y según quién parezca el moderado, o el caballo ganador. Parte del voto a Vox iría al PP, pero parte del voto al PP se abstendría o iría al PSOE.
#21el resto de los partidos del bloque (Sumar+Bildu+ERC+...) saben que, si se repiten las elecciones, van a perder votos. Como consecuencia, ni Sumar, ni Bildu, ni ERC van a votar en contra de un nuevo gobierno de Pedro Sánchez.
Tanto ERC como Bildu podrían ganar votos en una repetición electoral. Bildu porque está de subidón, demostrando que es la alternativa real al PNV en el País Vasco. Y ERC porque ha sufrido un boicot táctico de parte de su electorado que seguro que se relajaría si se mostrasen duros con el PSOE.
Yo creo que ambos partidos han asumido el marco institucional actual, se ven como fuerzas de gobierno en sus comunidades (ERC directamente lo es), y no les interesa nada que España gire a la derecha.
#66 Bildu está de subidón y puede conseguir votos incluso en Murcia
A ver, por mucho que Bildu esté de subidón (sí, ayer fue el único partido que realmente ganó), en Euskadi el PSOE también ganó muchos votos de electores que, como insisto, votan al "candidato" (no al partido) que quieren ver en La Moncloa. Y este es el riesgo que puede haber para los partidos "pequeños".
El "voto prestado" es muy habitual en este tipo de partidos cuando llegan las elecciones generales. Solo hace falta que veas los resultados de ayer en Cataluña, o los de otras elecciones en Euskadi también.
#80 el pse ha recogido mucho voto prestado que ha asumido lo del voto útil contra el facherio.. lo que en Euskadi es un error, creo, el voto más útil es bildu o pnv. Votar Podemos por ejemplo en Gipuzkoa era echar al retrete la papeleta
#21 de hecho lo peor para los ERC, Junts, Bildu, etc, casi sería que se repitieran elecciones y PSOE y Sumar mejoraran los resultados, porque tendrían que entrar en una subasta entre ellos para ver quién "se vende" más barato al PSOE.
Ahora mismo todos son necesarios y todos pueden exigir lo que quieran, pero como al PSOE y Sumar sólo les falten 10 diputados para formar gobierno, más de uno se quedará descolgado, como le ha pasado esta legislatura a Junts, que ERC se ha apuntado como propios todos los tantos a favor del independentismo (malversación, sedición, indultos, mesa de negociación...)
#96 sí, pero a ERC no le ha servido de mucho, apuntarse esos tantos. Parte de su electorado está desencantado. En Junts también hay bajada, pero bastante menos.
EHBILDU Está demostrando mas conciencia de estado, madurez política, honradez y altura de miras que el bloque de la derecha.
Favoreciendo a muchos españoles no vascos que votan en su contra y por eso les alabo y respeto.
El bloque independentista catalán está un poco perdido y me apena que ERC haya sido castigado en favor de Junts, pero debe seguir los pasos que han dado y los catalanes lo valorarán.
Me preocupa Junts, que no aporta nada y se alimenta de camorra. Si sigue así terminará siendo el vox catalán y se desinflara.
Chapó por Bildu, si se presentasen en Sevilla los votaría.
Así me gusta, abreviando. Cuanto antes se prosiga bajando inflación, subiendo afiliacion a la SS, bajando el déficit, atrayendo inversión, mejor. Solo quedaba derogar la ley mordaza, otra reforma laboral más profunda y otras políticas más, aparte de una ley integral de sanidad que mande a la mierda de una vez los chiringuitos sanitarios autonomicos como el de IDA en Madrid y blinde una sanidad publica totalmente libre de deficits por dopar a la privada. Y esta vez, crucemos los dedos, sin pandemia, y esperemos que acabe la guerra en algún momento de los proximos 4 anos.
Mmh, creo que todos los análisis que se están haciendo tienen en cuenta eso. Es lo que se está pidiendo a Junts, que se abstenga, no que vote a favor. Porque si Junts (o Bildu) junta sus noes a los de la derecha no hay investidura.
Y no, nadie está pidiendo un “gobierno frankenstein”. Esto es un meme de la derecha más que otra cosa, el gobierno actual es de PSOE+Podemos/Sumar y así será en todo caso el siguiente, no van a entrar ni Bildu ni ERC ni nadie.
Éste sabe perfectamente que no hace falta un gobierno frankenstein para evitar el tandem PP-Vox. Basta con votar en contra en primera y segunda vuelta. En primera vuelta necesita mayoría absoluta, que no va a conseguir. En segunda vuelta necesitaría mayoría simple (más síes que noes), que se puede impedir volviendo a votar "No", sin abstenerse.
Si nadie se abstiene Feijoo no será investido. Pero claro, es mucho mejor ofrecer su apoyo al PSOE... a cambio de algo, por supuesto.
#37 Claro ¿y luego qué? Otras elecciones ¿Y si la derecha gana esas elecciones? Entonces Bildu habrá permitido qeu gane la derecha pudiendo haberlo impedido. Pero claro, eso tu ya lo sabes y solo vienes a trollear....
Uf, esto es grave. Espero que el PP sea coherente con su campaña electoral y ponga a disposición sus votos para evitar algo inaceptable como que los escaños de bildu sirvan para algo.
#_33 pues si piden algo a cambio me parece razonable, luego ya a ver qué es, pero así funcionan unas negociaciones, no entiendo lo de poner como algo peyorativo que quieran algo a cambio de su apoyo, ¿Prefieres que se les obligue a apoyar y que estén calladitos? Vaya mentalidad dictatorial.
Pues el Puigdemont a ver que dice. Sus votos también son necesarios.... El cabrón tiene ahí una llave. Suerte que la justicia en este país es bastante independiente. Con sus fallos, pero no para dejar de perseguir a alguien por un puado de diputados.
#5 LO se. Frase con pinzas... pero para una barbaridad así como para decirle que no se le persigue por un puñado de diputados, no creo que estemos. La justicia en nuestro país no es igual para todos. Pero aún mantiene cierta coherencia. Con pinzas, si.
#10#6 ¿Y qué dice vuestro compañero Txapote? seguro que no está nada contento, debéis dar ánimo al nuevo faro guía y compañero de la derecha, el gran, según vuestra propias palabras, Txpote. Un txapotita acérrimo como tú seguro que también está de bajona, ánimos con la resucitación de ETA, sin ella no podéis vivir.
editado:
Política extremista radicalizada VS política de verdad:
#3 Que tampoco se vengan muy arriba los puchis. Votar junto con el facherío, bloquear la investidura y forzar otras elecciones les puede sentar muy mal a los de su parroquia.
Luego a algunos en el PSOE les molesta el "que te vote Txapote", pero es que una y otra vez es lo que ocurre, la frase no hace más que describir una realidad.
#10 dice el que hace campaña por un bloque que defiende y presenta a evasores fiscales, patriotas "suizos" y quienes vendieron a una de las mayores energéticas del país a capital extranjero
#10 Un exetarra que ha cumplido condena en varias ocasiones y que renuncia a la violencia para ser más precisos. A ti no te valdrá, pero a mí y a muchos más si, tendrás que aceptarlo al igual que yo acepto a las ratas de dos patas de VOX
#75 la ha condenado en varias ocasiones y han rectificado lo de los etarras, continua. Aquí estoy esperando a que VOX y el PP no hablen del franquismo con cariño y del golpe de estado del 36 con cariño.
#10 Curioso. Y a qué espera para romperla? Porque mira que ha tenido años para hacerlo y la ha dejado menos rota que lo que intenta romperla la derecha...
#10 ¿Tanto os cuesta entender que el modelo de país que defienden PP+Vox es un modelo impuesto por el general monotesticular y sin que represente el sentimiento de la mayoría de los españoles? Porque por mucho que os fastidie y nos hayáis robado la bandera todos somos españoles.
Los resultados muestran una España polarizada (los que defienden una grande y libre y los que creen en el estado plurinacional) y puede ser buen momento de entender un nuevo modelo de país.
Comentarios
No deja de sorprenderme que un partido como Bildu al final del día se comporte de forma tan responsable como lo hacen.
Se que los partidos del país vasco no son perfectos, tienen sus mierdas, sus chanchullos y sus corruptelas, y por supuesto arrastran sombras de tiempos muy oscuros, pero tanto Bildu como PNV son partidos que pueden dar enormes lecciones tanto a izquierda como a derecha, a nivel político.
En cierto modo me dan envidia.
Luego tenemos a los partidos independentistas en Cataluña que parece que estaban rezando por la entrada del PP en Moncloa de nuevo, solo porque cada vez que los nacionalistas españoles dicen algo sobre Cataluña es para insultar a los catalanes, y eso les da votos.
Hoy en día diré que todo lo responsables que parecen en país vasco, parecen irresponsables en Cataluña.
#11 aaaaameen
#38 Ave María Purísima
#11 Es cierto lo que dices, pero son responsables porque les sale a cuenta. Como en el pasado CiU, eran "responsables" porque conseguían cosas.
Al final todo se mueve por el interés, y ahora mismo a Bildu le interesa ser responsable.
Pero vamos, aún teniendo Bildu la elección de ponerse bravucones se agradece que no escalen ningún conflicto, eso hay que concedérselo también.
#46 CiU se puede comparar con el PNV, con EH Bildu no tiene nada que ver
#46 Al final todo se mueve por el interés
Estamos hablando de política. ¿Cómo no se van a mover por el interés?
De eso va la política parlamentaria: de negociar en base a los intereses de cada uno.
Ningún partido político está por amor al arte. No tiene ni sentido conceptualmente.
#93 Bueno, sí y no, también deberían pensar en sus conciudadanos y en mejoras para todos... he dicho todos, les hayan votado o no. Al menos, en teoría.
#4 #11 #19 pppppero ppppero pppero si Ana Rosa ha dicho que van a cobrar a Perro Sanxe más que nunca por sus votos!
Ppppppppero ppppppero!
#11 Bildu es un partido que ha sabido aunar muchas fuerzas de izquierda vasca para hacer frente al PNV y saben que su fuerza esta en conseguir beneficios para Euskadi desde Madrid pero sin alterarse. Para mi Oskar Matute esta por encima de la mayoria de politicos en cuanto a saber explicarse y dar discursos claros. Se ha demostrado que los intentos de la derecha y la ultra de marcarlos como etarras lo unico que ha hecho es consolidar mas su posicion porque la gente ve que son merecedores del voto.
#11 es que no tienen nada que ver Bildu o el PNV cuando se presentan a las municipales y a las generales, son como Jekyll y Hyde, no se me pasaría votarles en las municipales pero en estas generales, mi voto fue para Bildu porque han hecho un muy buen trabajo y creo que se merecían mi confianza
#11 No se de qué te sorprende, si conoces a gente del país vasco sabrás que en general son gente calmada, razonable e inteligente, a mi siempre me ha dado mucha envidia que en euskadi tienen un partido bastante decente de izquierdas y uno bastante decente de derechas, votas según lo que opines, sin preocuparte de si te van a timar, de si te puedes fiar, de si van a ser inutiles, etc.
#82 #11 #94
En Euskadi tenemos también corrupción y no diría que poca ( los entramados del PNV no son pocos y tiene una red de tráfico de influencias enorme ). Están metiendo tijeretazos a la sanidad y mismamente los hospitales están llenos de basura, por una huelga de servícios de limpieza que lleva activa desde febrero ( y me parece bien)
Pero sí que noto cierta diferencia " de actitud" comparándola con otros puntos del país. Y no lo digo desde una actitud clasista o de superioridad nacionalista.
#11 Como catalán te diré que casi estoy de acuerdo con tu comentario. El caso es que en Catalunya hay otros partidos, aparte de Junts, que se comportan de forma responsable.
#11 los partidos independentistas viven del conflicto. Y de jovencitos confusos
" los nacionalismos,
¡ niños !
son de fachas "
#11 Los indepes catalanes son Junts o ERC?
#11 En cierto sentido, Bildu ha empezado a hacer esta legislatura lo que el PNV ha estado haciendo las últimas décadas, y que tan buen resultado le estaba dando: ir a Madrid a "prestar" sus diputados para "conseguir" cosas para los electores vascos.
Lo que pasa que HB/Batasuna no quiso hacerlo durante décadas (eso de negociar con Madrid era de traidores españolistas), y ahora ha visto que, si lo vendes bien, trae muchos beneficios electorales.
#11 Son unos españolistas
#11 Históricamente, la estrategia de buscar al enemigo más radical para así, movilizar a los tuyos, no suele salir bien a la larga.
#11 Bildu lleva comportándose responsablemente desde el primer momento, aunque la derecha mediática escupa bilis sobre ellos.
Nunca les había votado hasta ayer, ha sido mi voto útil, y creo que no va a ser la ultima vez que lo haga.
#11 A mi me fascina la buena consideración que tiene el PNV. Sólo tienes que rascar un poco para encontrar muchas "ayusadas". Empezando por lo que publicó el otro día el DEIA acerca del PP y Bildu en titulares y que luego tuvo que borrar...
#11 Esquerra Republicana de Catalunya invistió a Sánchez y ha votado a favor de todos y cada uno de los Presupuestos, así como la mayoría de leyes importantes (excepciones: reforma laboral y ley mordaza). Todo esto sin pedir a cambio nada en la agenda independentista. ¿Qué más debería hacer para ser "responsable"?
#11 Creo que no sabes lo que ocurre en Cataluña... Ahora mismo, con la amenaza de la mayoría absoluta del PP y Vox, los partidos indepes han perdido votos.
Tienen más decencia que los que se autodenominan "constitucionalistas".
#4 Un abertzale de izquierdas es más patriota español que cualquier neoliberal.
#7 No se si sera patriota espanol, pero defiende mas mis intereses como trabajador español.
Ojo, que lo mio es mero calculo individualista. Como buen neoliberal pobre.
#16 Has dado en la clave.
Sea en ámbito vasco o en ámbito español, Bildu tiene claro que va con los de abajo.
#7 abertzale = patriota.
#7 no creo que uno de San Juan de Luz sea patriota español.
#30 dudosamente, esa ciudad está en Francia
#50 La izquierda abertzale fue la segunda fuerza más votada en los "territorios vascos franceses" hace un par de años
CC #30 #7
https://www.diariovasco.com/politica/elecciones-regionales-francia-izquierda-abertzale-20210621140022-nt.html
#50 Vascos hay en los dos lados de la frontera.
#7 yo creo que hacen lo que consideran mejor para euskal herria. Si tambien es bueno para España guay, al fin y al cabo son internacionalistas. Lo que puede pasar es que algunos disfracen sus intereses particulares de patriotismo español en este caso y a veces se les ven las costuras.
No creo que deseen el mal para España o cualquier otro pais en general. Lo que no quieren es que los/nos gobierne.
#71 ya lo dijo el del psoe de alava cuando el ayuntamiento.
El problema es que luego a la hora de la verdad tiran más al soberanismo que al progreso.
Mal necesario, pero ya sacaran la carta de lo que quieren.
De momento, Álava roja, y muy orgulloso.
#71 Lo que quieren es mantener el estatus actual, donde claramente salen beneficiados. Ahora obtienen mucho más del Estado Español (parte de las pensiones ya van a cargo de los presupuestos generales) de lo que tienen acordado pagar.
Y seguramente si los catalanes tuvieran un sistema fiscal similar también estarían de acuerdo en no independizarse por ahora. Al final aqui se trata de dinero, lo raro es que la izquierda apoye este tipo de privilegios territoriales, cuando en teoría su fin es el de tener un Estado fuerte que reequilibre estas desigualdades.
#7 Eso es una soberana estupidez.
El objetivo de Otegi es que no gobierne la derecha. Llamar patriota a quien viene de donde todos sabemos que viene es un insulto hasta para ti.
#4 Otegi tiene más decencia que muchos de los patriotas de pulsera, y tiene cojones que sea así
#8 Otegi ha sido condenado por pertenencia a banda armada, de decencia... poco.
Un respeto a las víctimas de éste bárbaro hipócrita, cínico y rastrero con cero decencia por los humanos a los que la banda a la que apoyaba se llevó por delante por pensar diferente.
#85 la cosa es que a día de hoy ha cumplido sus penas y respeta a las víctimas más que los que van gritando "que te vote Txapote".
#92 Nada digo contra sus obligaciones penales, crítico el cinismo de ese sujeto amén de quien lo alaba.
¿Respeto a las víctimas en vida o bajo tierra? ¿Hablas de las víctimas que ya no pueden hablar? ¿Respeto a qué exactamente? Este sujeto respeta su poltrona pagada por todos y poco más.
#98 a ambas, a las que ha pedido perdon en publico y no utiliza con fines electorales.
Y respeta su poltrona usándola para hacer política en vez de para corruptelas.
#85 No tiene ningún delito de sangre, y además abogó siempre por el fin de ETA.
Cosa que no puede decirse de muchos derechistas que han morado y moran no sólo en determinados partidos políticos, sino en muchas de las instituciones del Estado. Gente con las manos manchadas de la sangre de inocentes que no sólo jamás han pedido perdón ni arrepentimiento alguno, sino que se han llevado hasta medallas, sus familiares con paguitas, enterrados con honores y venerados como grandes Hombres de Estado. Desde Fraga hasta los marranos de Billy el Niño y otros que nunca conoceremos, pasando por Melitón Manzanas.
Que está la derechita de este país, toda ella entera, para dar lecciones a Otegi de absolutamente nada, sabes o ke primo.
#85 El Tribunal Europeo de Derechos Humanos ya sentenció que España no garantizó un juicio justo a Otegi en el que se le condenó a pertenencia a banda armanda, por entre otras cosas la falta de imparcialidad de la jueza Ángela Murillo.
#85 en un pais serio media cupula del POSE del srX y toda la de Aznar y Rajoy estarian tambien condenados por terrorismo de estado..
#85 ¿Algo que decir sobre la decencia de los que dijeron tras el 11-M que no había que buscar a los autores en desiertos y montañas lejanas?
#4 Claro porque su objetivo es evitar un gobierno de derechas, no conseguir la independencia y/o imponer sus condiciones para sacar todo lo que puedan sacar.
#4 No calificaria a Otegi como una persona decente, la verdad.
Que si, que ya cumplió su pena y me parece bien que pueda participar en la vida política, pero de ahi a llamar a una persona que pertenecio a una banda terrorista y que participo en 1 secuestro...
El BNG también ha dicho que pone su voto para evitar que vengan los bárbaros.
https://www.elespanol.com/quincemil/articulos/actualidad/el-bng-ofrece-su-voto-a-un-gobierno-de-izquierdas-para-evitar-repetir-las-elecciones
#19 Vaya, otra hermanita de la caridad con tan buen corazón que va a dar sus votos gratis para evitar que la derecha gobierne.
De verdad que no sé en qué mundo vivís.
#33 ¿Para la investidura? Probablemente. El presentarse como garante antiderecha es un puntazo publicitario. ¿Para cualquier ley que se quiera aprobar? Eso sí van a tener que negociarlo, y Bildu sabe que el gobierno les necesita más aún que antes.
Afortunadamente, en el mundo real, ajenos al despliegue mediático y demoscópico al servicio de PP+Vox en el que vivís algunos. Luego, claro, vienen las hostias.
PD: #19 #34 Cuelgo de vosotros, que #_33 me tiene ignorado
¿porqué harían otra cosa? Bildu no tiene mucho que ganar en una repetición de elecciones, todo lo contrario
#34 Más que antiderecha, anti PP. Ten en cuenta que el BNG tiene muchos ayuntamientos en Galicia y ha subido en las municipales de 2023 aunque sea la tercera fuerza.
#33 ¿Gratis? Repasa los resultados electorales de Vox en Galicia y eso te dará una pista.
Todo lo que ha dicho y hecho Vox acerca de Galicia ha generado mucho rechazo aquí porque es una amenaza directa a nuestra identidad.
Evitar que estén en el gobierno ya es un incentivo bastante poderoso.
Luego sí, esperemos que consideran algunas cosas más. Hay asuntos pendientes como el de la AP-9
#62 Ya seguro que su única exigencia es la tranquilidad de que no gobierne Vox. Oye, una cosita: Vete a cagar.
#33 No es dar los votos gratis, es simplemente que indirectamente tienen más posibilidades de cumplir cualquier propuesta suya con un gobierno de izquierdas que con uno de derechas. Es de cajón...
Hace más Bildu por un murciano que el PP
#29 Por supuesto que no les queda más remedio. Como no le queda más remedio al PSOE.
Como no le quedaría más remedio al PP o a VOX si los resultados les hubieran sido más favorables.
Y eso es bueno.
#36 "Y eso es bueno. "
Exacto, esto es la democracia, es la forma en que más intereses se ven representados.
Otegi, guapo, cómprate un billetito de tren a Bruselas y hablas con el otrora President a ver si entra en razón.
#1 Es el momento. El PP debe impedir que los nacionalistas impongan sus ideales, y permitir que el PSOE gobierne
#9
#9 Yo estaría de acuerdo
#9 Eso mismo es lo que va a ocurrir. Ya lo dijo Alberto Narcos el otro día.
#9 ehhh debería ser al revés, no? que es el PP el que ha quedado primero.
#95 ¿Igual que en las comunidades que gano el PSOE dices?
#95 ¿En que artículo de que ley dices que pone eso?
#95 Cada puta elección hay que explicar como funciona la democracia representativa
#95 En tu cabeza seguro que suena de puta madre eso de que el PP "ha quedado primero".
Bueno, llevan machacando desde ayer en todos sus canales de TV, tertulias y panfletos. Saben que la gran mayoría de sus votantes ni entienden cómo funciona el sistema electoral español ni tienen intención alguna de aprenderlo, así que bien.
#9 No es lo que hizo con Collboni el otro día?
#1 Puigdemont no ha dicho que no vaya aprobar la elección de Sanchez, si no que no lo va a hacer "gratis".
Eh Bildú ya sacó bastante por apoyar los últimos presupuestos y seguramente espere sacar más si sale reelegido Sanchez, por lo que se puede permitir un apoyo sin condiciones en su investidura.
Al final me voy a tener que hacer abertxale de esos
#22 puedes hacerte de la derecha abertzale https://theobjective.com/espana/politica/2023-07-08/txapote-consuelo-ordonez-sanfermines/
#22 a mí me gusta ir a las urbanizaciones a ver chalés. Algunos son mu bonicos y me ponen los dientes largos.
ERC, Junts e incluso PNV deberían fijarse más en Eh Bildu. A lo mejor entenderían porque Eh Bildu sube en votos mientras ellos bajan.
#23 En la mayoría de cosas es bastante independiente, curiosamente con el independentismo no.
#_33 para evitar que la derecha gobierne.
Que la derecha no, que los BARBAROS gobiernen. Que es muy distinto.
#13 La verdad te ha dolido, txapotista acérrimo.
A ver cómo de desesperados están todos.
#2 Están claras dos cosas:
1) el bloque PSOE+Sumar+Bildu+ERC+.... aspiraba a que PP+Vox no consiguiesen mayoría absoluta, y lo han logrado con muchos sacrificios y coyunturas especiales (elecciones a finales de julio, pactos PP+Vox recientes...). No están seguros de que esto se vuelva a repetir si se repiten las eleciones
2) el resto de los partidos del bloque (Sumar+Bildu+ERC+...) saben que, si se repiten las elecciones, van a perder votos. Ya se vio en 2019: a los electores, si les pides repetir las elecciones, van a votar al PSOE o al PP para que no se vuelvan a repetir una vez más.
Como consecuencia, ni Sumar, ni Bildu, ni ERC van a votar en contra de un nuevo gobierno de Pedro Sánchez. Podrán venderlo como quieran, pero no les conviene.
#21 creo que la razón para que no voten en contra va más por qué si lo hacen a favor garantizan dos cosas,una ,que la derecha y ultraderecha no toquen poder e impongan su ideario involucionista;dos, tener cogido por los huevos al PSOE y obligarle a comportarse en el poder como promete cuando es oposición.
Y eso,creo ,precisamente es lo que vota todo el electorado de izquierda alrededor del PSOE.
#27 Yo creo que no. Y que el PSOE va a jugar, en las negociaciones, la carta de "me apoyáis porque no os queda otro remedio".
Pero bueno, el tiempo lo dirá
#29 #27 #21 La carta de "votarme porque no os quedan más cojones" la jugó en 2019. Salió mal, hubo que repetir elecciones, perdieron poder todos los implicados y tuvieron que aceptarse mutuamente de urgencia.
Espero que Sanchez, y su ego, hayan aprendido.
#21 en Cataluña ni idea, pero en Euskadi te aseguro que los resultados variarian prácticamente 0 si acaso Bildu subiría algo más
#21 depende de como perciva la gente el culpable de una repetición, en este caso ya el culpable seria PP al no poder llegar a acuerdos, la otra vez el culpable fue PSOE y UP.
#21 No están seguros de que esto se vuelva a repetir si se repiten las elecciones
Si Vox sigue haciendo cosas nazis, no debería ser tan difícil. Y el PP tiene ahora mismo su liderazgo muy tocado. Si no aguantó hasta el final esta campaña, ¿aguantaría la siguiente?
#60 Pero la gente de derechas votará al PP en las próximas elecciones, solo para que no les hagan ir de nuevo a otras elecciones.
#81 Siempre hay que tener en cuenta que hay gente no politizada que vota a PSOE o PP según sople el viento, y según quién parezca el moderado, o el caballo ganador. Parte del voto a Vox iría al PP, pero parte del voto al PP se abstendría o iría al PSOE.
#21 el resto de los partidos del bloque (Sumar+Bildu+ERC+...) saben que, si se repiten las elecciones, van a perder votos. Como consecuencia, ni Sumar, ni Bildu, ni ERC van a votar en contra de un nuevo gobierno de Pedro Sánchez.
Tanto ERC como Bildu podrían ganar votos en una repetición electoral. Bildu porque está de subidón, demostrando que es la alternativa real al PNV en el País Vasco. Y ERC porque ha sufrido un boicot táctico de parte de su electorado que seguro que se relajaría si se mostrasen duros con el PSOE.
Yo creo que ambos partidos han asumido el marco institucional actual, se ven como fuerzas de gobierno en sus comunidades (ERC directamente lo es), y no les interesa nada que España gire a la derecha.
#66 Bildu está de subidón y puede conseguir votos incluso en Murcia
A ver, por mucho que Bildu esté de subidón (sí, ayer fue el único partido que realmente ganó), en Euskadi el PSOE también ganó muchos votos de electores que, como insisto, votan al "candidato" (no al partido) que quieren ver en La Moncloa. Y este es el riesgo que puede haber para los partidos "pequeños".
#80 Pero Bildu no es un "partido pequeño". No para la mayoría de sus electores.
#91 Cierto, pero no sería la primera vez que los electores de Bildu "prestan" su voto a partidos como Podemos o PSOE.
https://www.elconfidencial.com/espana/pais-vasco/2016-03-06/la-estrategia-de-la-izquierda-abertzale-para-frenar-a-podemos-en-las-elecciones-vascas_1163031/
El "voto prestado" es muy habitual en este tipo de partidos cuando llegan las elecciones generales. Solo hace falta que veas los resultados de ayer en Cataluña, o los de otras elecciones en Euskadi también.
#80 el pse ha recogido mucho voto prestado que ha asumido lo del voto útil contra el facherio.. lo que en Euskadi es un error, creo, el voto más útil es bildu o pnv. Votar Podemos por ejemplo en Gipuzkoa era echar al retrete la papeleta
#21 de hecho lo peor para los ERC, Junts, Bildu, etc, casi sería que se repitieran elecciones y PSOE y Sumar mejoraran los resultados, porque tendrían que entrar en una subasta entre ellos para ver quién "se vende" más barato al PSOE.
Ahora mismo todos son necesarios y todos pueden exigir lo que quieran, pero como al PSOE y Sumar sólo les falten 10 diputados para formar gobierno, más de uno se quedará descolgado, como le ha pasado esta legislatura a Junts, que ERC se ha apuntado como propios todos los tantos a favor del independentismo (malversación, sedición, indultos, mesa de negociación...)
#96 sí, pero a ERC no le ha servido de mucho, apuntarse esos tantos. Parte de su electorado está desencantado. En Junts también hay bajada, pero bastante menos.
EHBILDU Está demostrando mas conciencia de estado, madurez política, honradez y altura de miras que el bloque de la derecha.
Favoreciendo a muchos españoles no vascos que votan en su contra y por eso les alabo y respeto.
El bloque independentista catalán está un poco perdido y me apena que ERC haya sido castigado en favor de Junts, pero debe seguir los pasos que han dado y los catalanes lo valorarán.
Me preocupa Junts, que no aporta nada y se alimenta de camorra. Si sigue así terminará siendo el vox catalán y se desinflara.
Chapó por Bildu, si se presentasen en Sevilla los votaría.
#100 Eso lo dije yo hace poco en un bar y por poco linchan a cruzcampos (lanzadas, claro)
Así me gusta, abreviando. Cuanto antes se prosiga bajando inflación, subiendo afiliacion a la SS, bajando el déficit, atrayendo inversión, mejor. Solo quedaba derogar la ley mordaza, otra reforma laboral más profunda y otras políticas más, aparte de una ley integral de sanidad que mande a la mierda de una vez los chiringuitos sanitarios autonomicos como el de IDA en Madrid y blinde una sanidad publica totalmente libre de deficits por dopar a la privada. Y esta vez, crucemos los dedos, sin pandemia, y esperemos que acabe la guerra en algún momento de los proximos 4 anos.
que pasa de Santi, Luthor, el Marqués ... Y toda la banda iban a ponerle sus diputados gratis a Feijóo?
Claro, claro... Los malvados independentistas vascos que pactan con el PSOE la independencia vasca a cambio de un puñado de votos.
Hay gente que no aprende.
Gracias por el apoyote, Txapote.
Mmh, creo que todos los análisis que se están haciendo tienen en cuenta eso. Es lo que se está pidiendo a Junts, que se abstenga, no que vote a favor. Porque si Junts (o Bildu) junta sus noes a los de la derecha no hay investidura.
Y no, nadie está pidiendo un “gobierno frankenstein”. Esto es un meme de la derecha más que otra cosa, el gobierno actual es de PSOE+Podemos/Sumar y así será en todo caso el siguiente, no van a entrar ni Bildu ni ERC ni nadie.
Éste sabe perfectamente que no hace falta un gobierno frankenstein para evitar el tandem PP-Vox. Basta con votar en contra en primera y segunda vuelta. En primera vuelta necesita mayoría absoluta, que no va a conseguir. En segunda vuelta necesitaría mayoría simple (más síes que noes), que se puede impedir volviendo a votar "No", sin abstenerse.
Si nadie se abstiene Feijoo no será investido. Pero claro, es mucho mejor ofrecer su apoyo al PSOE... a cambio de algo, por supuesto.
#37 Claro ¿y luego qué? Otras elecciones ¿Y si la derecha gana esas elecciones? Entonces Bildu habrá permitido qeu gane la derecha pudiendo haberlo impedido. Pero claro, eso tu ya lo sabes y solo vienes a trollear....
Uf, esto es grave. Espero que el PP sea coherente con su campaña electoral y ponga a disposición sus votos para evitar algo inaceptable como que los escaños de bildu sirvan para algo.
En el mundo de los que han votado a esos partidos para que no gobierne la derecha.
En ese mundo.
#_33 pues si piden algo a cambio me parece razonable, luego ya a ver qué es, pero así funcionan unas negociaciones, no entiendo lo de poner como algo peyorativo que quieran algo a cambio de su apoyo, ¿Prefieres que se les obligue a apoyar y que estén calladitos? Vaya mentalidad dictatorial.
Pues el Puigdemont a ver que dice. Sus votos también son necesarios.... El cabrón tiene ahí una llave. Suerte que la justicia en este país es bastante independiente. Con sus fallos, pero no para dejar de perseguir a alguien por un puado de diputados.
#3 Suerte que la justicia en este país es bastante independiente
Siento curiosidad, de que país estas hablando?
#5 LO se. Frase con pinzas... pero para una barbaridad así como para decirle que no se le persigue por un puñado de diputados, no creo que estemos. La justicia en nuestro país no es igual para todos. Pero aún mantiene cierta coherencia. Con pinzas, si.
#23 Siempre puede negociar un indulto.
#31 de hecho al derogar el delito de sedición ya no se le busca por ese delito
#3 Suerte que la justicia en este país es bastante independiente
¿Lo has escrito sin reirte ni nada? ¿Donde has estado todos estos años?
CC #5
#3 Se les rebaja otro poquito la sedición y la malversación y ya te dan los votos que hagan falta...
#10 #6 ¿Y qué dice vuestro compañero Txapote? seguro que no está nada contento, debéis dar ánimo al nuevo faro guía y compañero de la derecha, el gran, según vuestra propias palabras, Txpote. Un txapotita acérrimo como tú seguro que también está de bajona, ánimos con la resucitación de ETA, sin ella no podéis vivir.
Resultados independentismo catalán 2019: 1.652.055 (ERC + Junts +CUP)
Resultados independentismo catalán 2023: 954.311 (ERC + Junts +CUP) (697.744 votos menos)
#12 No seas imbécil.
#13 Vaya, se nota que tienes más cuentas y que te sobra el karma!
#12 ¿Se sabe ya si han puesto en búsqueda y captura al científico loco que ha conseguido clonar tantos Txapotes en las elecciones?
#12 perdón, te voté negativo por error
#3 Tampoco creo que la decisión final de qué hace Junts la vaya a tomar Puigdemont.
#74 Se hará lo que diga CaixaBank,
#3 Que tampoco se vengan muy arriba los puchis. Votar junto con el facherío, bloquear la investidura y forzar otras elecciones les puede sentar muy mal a los de su parroquia.
Luego a algunos en el PSOE les molesta el "que te vote Txapote", pero es que una y otra vez es lo que ocurre, la frase no hace más que describir una realidad.
#52 La realidad es que utilizar a las víctimas de ETA con intereses partidistas es poco ético.
#52 Me parece que no solo a "algunos" del PSOE. Las familias de sus víctimas están escuchando esa barbaridad durante toda la campaña.
Y que te apoye Bildu, un partido legal y democrático, no tiene nada que ver con que te vote Txapote. Peor es que te apoye un partido fascista.
Un etarra dando sus votos al PSOE porque sabe que Sánchez vende y rompe España.
#10 no se os terminaba el contrato ayer?
#14 Les han extendido hasta la repeticion de las elecciones.
#17 Pero habra repeticion de elecciones o intento de golpe de estado con un tio vestidode toro?
#77 Voto por un tio vestido de toro disfrazado de torero.
#14 Tienen bilis para rato.
#10 Pues debe de ser un inútil el Sanchez, lleva años rompiendo España y la veo más entera que nunca, hasta con sus fachas de toda la vida dando asco
#20 De hecho el procés ha pasado a la UCI.
#10 Mmmm más deliciosas lágrimas de facha para el desayuno.
#10 Pues igual que apoyaron al PP en Victoria.
¿Estás insinuando que el PP también vende y rompe España?
#40 victoria? donde esta esa localidad que usted me dice?
#10 dice el que hace campaña por un bloque que defiende y presenta a evasores fiscales, patriotas "suizos" y quienes vendieron a una de las mayores energéticas del país a capital extranjero
#10 Un exetarra que ha cumplido condena en varias ocasiones y que renuncia a la violencia para ser más precisos. A ti no te valdrá, pero a mí y a muchos más si, tendrás que aceptarlo al igual que yo acepto a las ratas de dos patas de VOX
#68 No condena la violencia y pone a exetarras con delitos de sangre como concejales.
Venga, chato, sigue blanqueando.
#75 la ha condenado en varias ocasiones y han rectificado lo de los etarras, continua. Aquí estoy esperando a que VOX y el PP no hablen del franquismo con cariño y del golpe de estado del 36 con cariño.
#75 ¿No condena la violencia de ETA?
Come negativo.
#10 Pues para romper tanto España el independentismo nunca había tenido tan poco apoyo
#10 Curioso. Y a qué espera para romperla? Porque mira que ha tenido años para hacerlo y la ha dejado menos rota que lo que intenta romperla la derecha...
#10 ¿Tanto os cuesta entender que el modelo de país que defienden PP+Vox es un modelo impuesto por el general monotesticular y sin que represente el sentimiento de la mayoría de los españoles? Porque por mucho que os fastidie y nos hayáis robado la bandera todos somos españoles.
Los resultados muestran una España polarizada (los que defienden una grande y libre y los que creen en el estado plurinacional) y puede ser buen momento de entender un nuevo modelo de país.
#10 tu dale a la matraka, que asi vais bien...
#10 Madre mia... Crees lo que dices?
#10 reportado