Findeton

#1 El gobierno anterior bajó las pensiones un 30% y no protestaron, "no tocaba". Este en 9 meses las ha subido un 5%. Hablo en términos reales, es decir, un 5% más que la inflación.

Tyler.Durden

#16 no falla. Noticia de Milei, noticia en la que apareces a relamerle el esmegma.

hiuston

#30 No falla. Menéame, la forocoches de la izquierda, callando como p*tas cuando el penorismo convirtió Argentina en un país pobre pero ladrando como perras cuando la alternativa llega a arreglar lo causado. “Pero al menos no gobernaba la derecha”.

Tyler.Durden

#106 a mi sinceramente el peronismo, el kirchenismo y él huevismo me importan un huevo. Argentina y los argentinos, me sabe mal decirlo, siempre me han resultado antipáticos y nunca me ha interesado la absurda crisis en la que viven instalados.
Eso no quita que ese energúmeno sea un payaso histriónico al que no le dejaría ni las llaves del coche, así que imagínate la dirección de todo un país. Y que haya individuos que le defiendan de esa manera tan vehemente me resulta bastante ridículo.

J

#30 Hay que tener valor. Durante años aquí no habéis dicho nada del declive argentino. Ahora cada día tres noticias sobre Milei. La mitad son falsas o mal intencionadas. Seguramente a #16 le pasa lo mismo que a muchos. Qué tiene más información y conocimiento sobre la noticia.

Tyler.Durden

#108 más información y más esmegma en las comisuras.

BiRDo

#16 La hostia, menuda propaganda que te estás comiendo, colega. Los pensionistas se están comiendo una inflación TRE-MEN-DA. Qué casualidad que se os olvida calcular todos los costes que tienen que asumir ahora que antes eran gratuitos, como los del transporte y el de los medicamentos y que la liberalización de precios, como el de la bombona de butano está subiendo de manera desmedida en según qué partes del país (en todas ha subido por encima del tope antiguo, en algunos lugares a más del doble). Y que el coste de los alimentos también ha subido, además de la gasolina.

Y que el índice INDEC está sin actualizar y no sirve para explicar la INFLACIÓN REAL. El cálculo actual de la inflación es de risa. Por ejemplo, si te sube la gasolina AL DOBLE, se notaría en el cálculo en un 1% Para descojonarse cuando el índice inflacionario no refleja la pérdida absoluta de poder adquisitivo.

BiRDo

#56 Sencillamente MIENTES. Explicación aquí: #34

BiRDo

#41 Pues lee más y no te creas los datos que torticeramente da el gobierno ni las trolas directas. Más info aquí: #34

rojo_separatista

#16, no subir las pensiones es la parte no eufemística de cuando hablas de que el dinero se quede en los bolsillos de la gente en lugar de en manos del estado, verdad?

Findeton

#42 ya ha subido las pensiones, un 92%, es decir un 5% en términos reales. En cambio el anterior gobierno las bajó un 30% y no os vi protestar ni publicarlo en mnm.

rojo_separatista

#56, pero como liberal que el estado pague pensiones está mal, no?

Findeton

#63 Por supuesto pero no hay que hacer cambios bruscos ni desconocer derechos adquiridos. Al final la forma de aumentar pensiones, ya sean privadas o estatales, es que crezca la economía. Y con déficit y sin financiación tendrían que emitir y generar inflación lo cual empobrecería más a la población.

Afortunadamente Milei ha bajado la inflación, que será este año mucho más baja que el año pasado.

b

#69 en el cementerio, los muertos ya están todos de celebración por todo lo que podrán comprar y disfrutar los años venideros

p

#56 puedes poner el enlace a la comunicación oficial del Gobierno argentino? Gracias

K

#56 yo estoy tranquilo. Que aumente la pobreza en Argentina, que tengan que ir a comprar comida en Brasil o que los enfermos oncologicos mueran por no tener tratarmientos es algo ya calculado por Milei para sacar a Argentina de la pobreza.
Cuando no queden argentinos no habrá pobres.
Chupaté esa Perro Sanché
 

Findeton

#122 La pobreza está bajando, bajó 5.5% puntos porcentuales en los últimos 3 meses. Lo de comprar en Brasil es algo cíclico que pasará mientras todavía haya cepo: hace un año era al revés, los brasileños iban a comprar a Argentina. Simplemente hace un año estaba aumentando la inflación en Argentina y hoy la inflación baja en Argentina y sube en Brasil. Lo de los fármacos es directamente mentira.

K

#123 Mazo. Está bajando un huevo. De hecho por eso se van los Argentinos a Brasil del rojo Lula a comprar alimentos, para presumir de que ahora son ricos.
Como la inflacción ahora los argentinos tienen un poder adquisitivo de la hostia y una capacidad de ahorro brutal.
En cuanto a lo de los medicamentos. Es directamente verdad. Necesita ese dienero para ir de giras privadas con Fachascal.
Un saludo.

Findeton

#125 De esta noticia: Argentina: La pobreza alcanzó al 52% de la población en el primer semestre

Hace 2 días | Por HernanArg a infobae.com


"Se trata de un promedio entre el primer trimestre, cuando el 54,9% de los argentinos se encontraba bajo la línea de pobreza y el 20,3% era indigente, y el segundo, período en el cual los indicadores llegaron al 49,4% y 15,9%, respectivamente. "

Es decir que en 3 meses ha bajado la pobreza del 54.9% al 49.4%, es decir ha bajado 5.5 puntos porcentuales.

Sí, está bajando.

ahoraquelodices

#16 protestan porque se aprobó una ley para subirlas un 8% y Milei la ha vetado, lo pone en el poco texto que tiene el enlace.

Pero no pierdes ni una oportunidad para venir a soltar números y a defender a este mamarracho. A saber qué malabares has hecho para poner esos números… como sean igual de ciertos que el lloriqueo ese de “antes no protestaban porque no tocaba”, estamos apañaos.

Findeton

#43 Un 8% por encima del 92% (5% más que la inflación) que ya lo ha subido Milei.

Y esa ley es nula igualmente porque para ser legal ha de decir de dónde van a salir los fondos y no lo dice.

ahoraquelodices

#16 según esto mientes. A parte de que omites la subida de precios que se come de sobra ese 5% de subida de pensiones que te inventas
https://chequeado.com/el-explicador/javier-milei-y-las-jubilaciones-en-dolares-como-debe-medirse-el-poder-de-compra-de-los-jubilados/

Findeton

#52 Chequeado es una fuente kirchnerista. Y cuando digo 5% es real, es decir un 5% más que la inflación. Si la inflación fue del 87% eso sería un 92%.

ahoraquelodices

#54 Me gustaría verte con la pensión mínima viviendo en Argentina. Así quizás te empezaba a dar algo de vergüenza venir a defender a un tipo que recibe consejos del espíritu de su perro muerto.

Por lo general la misma gente que llamaba “el milagro chileno” a lo que hizo Pinochet es la que se pone cachonda con Milei… siempre y cuando no les toque a ellos sufrir las consecuencias

Findeton

#59 "un tipo que recibe consejos del espíritu de su perro muerto."

Fuente? ah, si un libro escrito por un kuka/kirchnerista.

Findeton

#72 No, no pone su fuente. Dice: "Todos ellos son copias genéticas de Conan, el primer perro que tuvo, que conserva disecado y con el que asegura que habla a través de una médium. "

Jamás Milei ha asegurado tal cosa.

p

#54 Estás equivocado en tus cálculos.

Partiendo de una base 100, si la inflación es del 87%, la base ajustada seria 187 tras un año.

Para que sea una subida real del 5%, la pensión debería de ser de 187* 1,05 = 196,35.

Por lo que la subida tendría que ser del 96,35% para ganar un 5% en términos reales.

Puedes poner la fuente oficial(desde el gobierno y publicado en su boletín)? Muchas gracias

b

#16 si aquí no hay nada que comentar en realidad.....si votas por un perro no puedes quejarte si te muerde el tobillo

black_spider

#61 esa cuenta que salio unos dias despues de ganar las elecciones? Que sentido tiene estar arrepentido de Milei 2 dias despues de votarle?

Es obvio que es una cuenta para ir haciendo campaña para las elecciones de 2025...

Pablosky

#81 no lo niego, pero las capturas son reales y hay gente arrepentida prácticamente desde el primer o segundo mes.

black_spider

#32 y me parece mal esos comentarios. Pero vamos que si tuviéramos que fijarnos lo que dicen en las redes sociales lol

BiRDo

#50 Si la mitad no vinieran de granjas de trol pagadas con el dinero de los argentinos...

black_spider

#53 me gusta mas la conspiracion de que la tierra es plana. Por lo menos tiene mas humor.

BiRDo

#57 Pfff. Es algo que te dicen todos los periodistas de izquierdas argentinos y gran parte de la derecha. Será que sabes más tú que todos ellos. Incluso cuando tienen localizado al tipo que las coordina y de dónde sale el presupuesto para pagarles. Además existen herramientas informáticas para localizarlos.

Pero es una conspiración, claro, que sí, hombre. Rebate esto:
- https://www.lanacion.com.ar/politica/elecciones-2023-asi-funcionan-las-granjas-de-trolls-que-promueven-a-javier-milei-y-atacan-a-sus-nid06052023/
- https://www.eldiario.es/internacional/milei-vale-ejercito-trolls-poner-diana-sanchez_1_11465911.html
- https://www.reddit.com/r/RepublicaArgentina/comments/1agtelb/as%C3%AD_funcionan_las_granjas_de_trolls_que_promueven/
- https://www.lavoz901.com/noticias/quin-es-quin-en-el-troll-center-de-javier-milei-fake-news-y-campaa-sucia-desde-un-saln-de-casa-rosada.htm

Y ahora le cuentas a esta chavala que no la están acosando en redes (y como a ella a mucha gente de izquierdas argentinos activistas en redes):
-



Y esto ya, por si tienes ganas de enfrentarte un poquito a la realidad:

J

#5 Por supuesto que la inflación subió. Pero cuál es la tendencia? se ha desacelerado? han recalificado la deduda argentina y a Argentina como dedudor? Pues eso.

F

#5 Creo que es bueno debatir tranquilamente sin insultar a las personas que ven las cosas diferente de usted.

F

#8 Disculpeme, pero he leido el articulo dos veces. Dice que practicamente todo va mejor y tiene buenas perspectivas de ir mejor.
Me pregunto si estamos leyendo el mismo articulo.

T

#13 lee hasta el final

F

#16 Frente a los datos positivos, el ultimo parrafo es: "se espera ..", "probablemente. ." (que no vaya a ir tan bien).

J

#1 Mucho mejor la trayectoria que llevaban antes, dónde vamos a parar!

F

#4 Lo he escuchado, si.
Muy vehemente.
Y muy logico (para mi).
Menos burocracia, menos regulacion, menos politicos, menos funcionarios, = menos impuestos y mas riqueza.
Veremos.

RoterHahn

#12
lol lol lol
Suena bonito en tu cabeza lo que dices, pero no .
No va a funcionar.
Argentina no es EEUU.

F

#15 Yo creo que si va a funcionar.
Tanto tu opinion, como la mia, son eso: creencias. Opiniones.
El tiempo dirá.

F

#2 Me lo imagino.
Habra quien preferira tener razon a que las cosas vayan mejor en Argentina.
Que nadie piense que los locos son los que no paran de subir impuestos

txillo

#3 a ver, ¿en serio acusas de locos a los demás? ¿Pero tú has visto a Milei hablando?

F

#4 Lo he escuchado, si.
Muy vehemente.
Y muy logico (para mi).
Menos burocracia, menos regulacion, menos politicos, menos funcionarios, = menos impuestos y mas riqueza.
Veremos.

RoterHahn

#12
lol lol lol
Suena bonito en tu cabeza lo que dices, pero no .
No va a funcionar.
Argentina no es EEUU.

F

#15 Yo creo que si va a funcionar.
Tanto tu opinion, como la mia, son eso: creencias. Opiniones.
El tiempo dirá.

T

#3 Es que Argentina no va mejor y parece indicar según el propio artículo que no lo hará , te has dejado llevar por un titular hecho por y para el SEO , pensado para que sea compartido por diferentes redes.

F

#8 Disculpeme, pero he leido el articulo dos veces. Dice que practicamente todo va mejor y tiene buenas perspectivas de ir mejor.
Me pregunto si estamos leyendo el mismo articulo.

T

#13 lee hasta el final

F

#16 Frente a los datos positivos, el ultimo parrafo es: "se espera ..", "probablemente. ." (que no vaya a ir tan bien).

J

#0 esta noticia va contra el pensamiento dominante. No va a durar casi nada!

F

#2 Me lo imagino.
Habra quien preferira tener razon a que las cosas vayan mejor en Argentina.
Que nadie piense que los locos son los que no paran de subir impuestos

txillo

#3 a ver, ¿en serio acusas de locos a los demás? ¿Pero tú has visto a Milei hablando?

F

#4 Lo he escuchado, si.
Muy vehemente.
Y muy logico (para mi).
Menos burocracia, menos regulacion, menos politicos, menos funcionarios, = menos impuestos y mas riqueza.
Veremos.

RoterHahn

#12
lol lol lol
Suena bonito en tu cabeza lo que dices, pero no .
No va a funcionar.
Argentina no es EEUU.

F

#15 Yo creo que si va a funcionar.
Tanto tu opinion, como la mia, son eso: creencias. Opiniones.
El tiempo dirá.

T

#3 Es que Argentina no va mejor y parece indicar según el propio artículo que no lo hará , te has dejado llevar por un titular hecho por y para el SEO , pensado para que sea compartido por diferentes redes.

F

#8 Disculpeme, pero he leido el articulo dos veces. Dice que practicamente todo va mejor y tiene buenas perspectivas de ir mejor.
Me pregunto si estamos leyendo el mismo articulo.

T

#13 lee hasta el final

F

#16 Frente a los datos positivos, el ultimo parrafo es: "se espera ..", "probablemente. ." (que no vaya a ir tan bien).

r

#65 Pierdes el tiempo. Con fanáticos es imposible razonar. Aunque vaya musk y le cague en la cara, seguirá diciendo que es un genio porque le da de comer chocolate...

sorrillo

#c-65" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3976354/order/65">#65 lo que hace es poner la pasta, llevarse los beneficios y joder a los empelados.

Para nada, ha estado al pie del cañón (obviamente no puede estar en todos sitios) predicando con el ejemplo, se explica que dormía en el suelo de la fábrica cuando se estaba poniendo en marcha.

Hay muchas cosas a criticarle, pero que solo ponga la pasta no es una de ellas. Me extiendo más al respecto en # 67: trump-encargara-elon-musk-reforma-drastica-administracion-gana/c067#c-67

Hace 1 día | Por Pilfer a elpais.com

Varlak

#69 "se explica que dormía en el suelo de la fábrica cuando se estaba poniendo en marcha"
Sus publicistas explican eso

D

#69 El señor Musk es tan "emprendedor" que sin el dinero sucio de su papi igual no sería nada.

sorrillo

#59 Trump no puede fichar a Steve Jobs para ninguna comisión gubernamental.

beltzak

#71 Yo te contestaba a que solo Elon Musk tiene 258 billones con 180 millones en el 2002.

Todos los que te he mencionado tienen 180 billones pero sin las especulaciones que se ha marcado Elon Musk.

Y si Steve Jobs estuviese vivo tendría incluso hasta 80 billones más.

Y sorrillo en ningún momento he despreciado a Elon Musk ni he infravalorado sus logros. Solo he mencionado que otros lo han hecho mas callados y han conseguido algo/bastante menos pero son igual de burradas. A ver si crees que Zuckerberg me cae bien jaja

C

#77 Estás dando mal más cifras mil millones no es un billón por mucho que sea un billion.

beltzak

#119 Venga vale, yo creo que todo el mundo sabe a estas alturas que un billion dollar son 1000 millones mientras que un billón europeo es 1.000.000 millones.

En realidad tienes razón pero como estaba contestando asorrillosorrillo que entiende perfectamente la escala logarítmica del Bitcoin pues sin más, ni me he preocupado. Tenía que haber puesto en todos como en el comentario de Steve Jobs $330 billones.

C

#158 Aunque pongas dolares un billón siguen sin ser mil millones. No hay billones europeos o americanos, billón es una palabra en castellano y billion otra palabra diferente en otro idioma. Simplemente es un "false friend" igual que no se debe decir "remover americano" para referirse a quitar algo.

beltzak

#174 Pues coño, ya he ido a mirar a la Rae. La segunda acepción son mil millones, y estamos hablando de todos los CEO y fundadores de empresas americanas, si vas a negar el contexto pues perfecto pero ahora vete a discutir con la Real Academia Española.

billón
Del fr. billion, de bi- 'bi-' y la t. de million 'millón'.
1. m. Un millón de millones, que se expresa por la unidad seguida de doce ceros.
2. m. EE. UU. Mil millones, que se expresa por la unidad seguida de nueve ceros.

https://dle.rae.es/billón

C

#215 Pone "EE.UU." por algo. ¿Vives allí? Si es así es normal que lo uses igual que puede ser normal que uses "remover". Si eres español es un error.

LeDYoM

#71 Pero Milei, sí

Mikhail

#71 Que le pregunte a Milei por su Ouija. roll

H

#71 Trump: aguántame el cubata...

sorrillo

#56 No comparto la cultura en general de EEUU en la que la pobreza se ve no como algo a resolver sino como algo que se merecen quienes son pobres por haber fracasado, una cultura en la que los servicios que consideramos básicos para ellos solo los merecen quienes han tenido suficiente éxito para pagárselos. Una cultura en la que la gente grita que por favor no llamen a una ambulancia por que no puede pagarla.

Y Elon Musk es hijo de esa cultura y la abraza hasta sus máximas consecuencias. En ese sentido no lo comparto, no me siento identificado en absoluto con nada de lo anterior.

Por otro lado Elon Musk ha usado la riqueza que ha ido consiguiendo para hacer apuestas arriesgadas con una visión global de futuro que por lo general comparto. Con Tesla abrió camino, un camino que se habría abierto igualmente aunque posiblemente se habría tardado más. Y lo hizo con enfoques positivos como liberar sus patentes.

Apostó con Space X a cohetes reutilizables con el objetivo a largo plazo de colonizar Marte, una aspiración que comparto. Y mientras tanto está desplegando la red satelital de Starlink la cual está previsto que ofrezca cobertura gratuita a teléfonos móviles tradicionales en caso de emergencias, algo que espero que se convierta en una realidad lo antes posible y otros competidores se sumen a la iniciativa para ofrecer un servicio tan ubicuo como es hoy en día el GPS.

Ahora está invirtiendo en NeuraLink, cuya primera fase está orientada a resolver problemas con gente parapléjica y otras limitaciones pero cuya vista al futuro es que todos podamos estar conectados con enlaces neuronales de gran capacidad. Una aspiración que también comparto. Tienen ya a un paciente humano piloto y por ahora todo parece ir según lo previsto.

A todo ello su estilo de vida no es excéntrico en cuanto a lo material, no le ves aparentando riqueza con grandes mansiones y colecciones interminables de coches, no le importa vivir en un casa temporal pequeña si eso le facilita avanzar en los proyectos en los que apuesta.

Por otro lado en proyectos como Twitter metió la pata hasta el fondo y ha sido incapaz de reconocerlo y retirarse hasta nuestros días, sigue insistiendo en su error.

LeDYoM

#67 Solo una cosa, ya tienen dos pacientes humanos. Te lo digo porque supongo que te interesa.

sorrillo

#121 En este largo (más de 8h) e interesante podcast de Lex Friedman entrevista a Elon Musk, al cirujano, al encargado del software y al primer paciente del implante de neuralink:

[ENG]

F
g

#181 la que hizo con Trump también?

F

#238 Si

sorrillo

#16 la pasta de verdad la hizo vendiendo PayPal

De la venta de PayPal obtuvo1 176 millones de dólares, su patrimonio actual está estimado2 en 252 mil millones de dólares , multiplicando por más de 1.400 veces la cifra obtenida con PayPal.

1 https://www.investopedia.com/articles/investing/031316/elon-musks-5-best-investments-tsla-pypl.asp
2 https://www.forbes.com/real-time-billionaires/#69c13fcc3d78

PauMarí

#20 igual que el resto de dueños, ya que te informas mira lo que hicieron los otros, todos reinvirtieron y hicieron muchísima pasta (igual que él), en gran parte por "el momento", que conste. Además, este tipo de gente la immensa mayoría de su fortuna está en "capitalización bursátil" y podríamos discutir largo y tendido sobre el valor real de las acciones y sobre que ocurriría si tuviesen que disponer de toda ella en un momento dado, veríamos en que queda realmente... Y por cierto, como en el fondo el valor de las acciones que manejan esta gente en gran parte es por "humo" por eso tiene tanta, por ser uno de las mayores vendehumos actuales.

sorrillo

#24 igual que el resto de dueños

Ninguno de los otros dueños es el más rico del mundo, ese puesto solo puede ocuparlo una persona y ésta es Elon Musk.

ya que te informas mira lo que hicieron los otros

Yo estaba dando información sobre la persona que protagoniza este meneo. Ya que te interesan tanto los otros vendedores de PayPal puedes decirnos en qué puesto de la lista de más ricos del mundo está cada uno, si es que entran en ella.

PauMarí

#30 acabas de confirmar que no sabes de que hablas, busca y los encuentras (ojo, que uno ya está muerto pero eso no quita que hizo también mucha pasta, como la mayoría de los que hicieron "pelotazos tecnológicos" en la misma época).

sorrillo

#34 ¿No sé que Elon Musk está considerado el hombre más rico del mundo? ¿Es eso lo que no sé?



https://www.forbes.com/real-time-billionaires/#69c13fcc3d78

No has avalado nada de lo que dices con nada, es mera palabrería por tu parte.

PauMarí

#36 y dale, ¿cuando he dicho yo que no le és? Enga ya, vete a vender tu libro a alguien que le interese, yo no sólo no he dicho eso en ningún momento sinó que además nunca he hablado de su posición en ninguna lista por tanto no me hagas perder más el tiempo, aprovéchalo mejor leyendo y luego en aprender a entender lo que leas.

Nitros

#24 Según uno de los candidatos a presidente esa capitalización bursátil es 100% real y por lo tanto debe pagar impuestos cada año por ella.

ostiayajoder

#129 evidentemente.

Las ganancias y perdidas sobre ese.100%.

Q problema hay?

Nitros

#151 Que la candidata a presidente lo que propone es que pagues antes de tener ganancias o perdidas, simplemente por tener esas acciones.

Luego si cuando las vendes en realidad no valen eso, te jodes y bailas.

Y si alguien viene a decirme que tranquilo, que esto es solo para milmillonarios y que a mí no me afecta, así es como empezaron la mayoría de impuestos.

ostiayajoder

#212 no.

Luego cuando vendes sino vale eso te jodes y TE LO DESGRAVAS.

Y ademas es solo para millonarios....

Pero vamos, q no veo el problema: cuando tienes ganancias las pagas cuando tienes perdidas las desgravas.

Q problema le ves? Ademas es para milmillonarios q van a tener liquido por doquier....

arcangel2p

#24 No hay que discutir mucho sobre lo que pasaría cuando quisieran disponer de ese dinero. Cuando tuvo que comprar Twitter, se vio obligado a pedir préstamos y usar inversores externos. (sé que és simplificar lo bastante)

chewy

#24 space x no cotiza en bolsa. Es más musk intento sacar a tesla de la bolsa porque los accionistas le intentaban controlar

l

#157 le intentaban controlar = no querían dejarle meter mano en la caja. No pude hacerla privada, eso en Tesla requiere demasiado dinero

beltzak

#20 Es como si hubiera ganado 300 millones en el 2023. Si inviertes bien ese dinero hoy en día es fácil ganar mas dinero.

De todas formas el uso de las redes sociales con la locura de la sobrevaloración de Tesla lo que ha conseguido si que es extraordinario.

También ha conseguido perder casi 30.000 millones en twitter, que también es bastante excepcional jeje. Aunque parece que con Trump los va a recuperar, si ganan claro.

sorrillo

#49 Si inviertes bien ese dinero hoy en día es fácil ganar mas dinero.

De entre todos los que en 2002 tenían unos 180 millones de dólares solo Elon Musk ha conseguido en 2024 haberlo convertido en 252 mil millones de dólares.

Señal que tan fácil no debe ser.

g

#54 solo por curiosidad, ¿Te cae bien Musk? ¿Le admiras? ¿Te gusta su manera de pensar?

sorrillo

#56 No comparto la cultura en general de EEUU en la que la pobreza se ve no como algo a resolver sino como algo que se merecen quienes son pobres por haber fracasado, una cultura en la que los servicios que consideramos básicos para ellos solo los merecen quienes han tenido suficiente éxito para pagárselos. Una cultura en la que la gente grita que por favor no llamen a una ambulancia por que no puede pagarla.

Y Elon Musk es hijo de esa cultura y la abraza hasta sus máximas consecuencias. En ese sentido no lo comparto, no me siento identificado en absoluto con nada de lo anterior.

Por otro lado Elon Musk ha usado la riqueza que ha ido consiguiendo para hacer apuestas arriesgadas con una visión global de futuro que por lo general comparto. Con Tesla abrió camino, un camino que se habría abierto igualmente aunque posiblemente se habría tardado más. Y lo hizo con enfoques positivos como liberar sus patentes.

Apostó con Space X a cohetes reutilizables con el objetivo a largo plazo de colonizar Marte, una aspiración que comparto. Y mientras tanto está desplegando la red satelital de Starlink la cual está previsto que ofrezca cobertura gratuita a teléfonos móviles tradicionales en caso de emergencias, algo que espero que se convierta en una realidad lo antes posible y otros competidores se sumen a la iniciativa para ofrecer un servicio tan ubicuo como es hoy en día el GPS.

Ahora está invirtiendo en NeuraLink, cuya primera fase está orientada a resolver problemas con gente parapléjica y otras limitaciones pero cuya vista al futuro es que todos podamos estar conectados con enlaces neuronales de gran capacidad. Una aspiración que también comparto. Tienen ya a un paciente humano piloto y por ahora todo parece ir según lo previsto.

A todo ello su estilo de vida no es excéntrico en cuanto a lo material, no le ves aparentando riqueza con grandes mansiones y colecciones interminables de coches, no le importa vivir en un casa temporal pequeña si eso le facilita avanzar en los proyectos en los que apuesta.

Por otro lado en proyectos como Twitter metió la pata hasta el fondo y ha sido incapaz de reconocerlo y retirarse hasta nuestros días, sigue insistiendo en su error.

LeDYoM

#67 Solo una cosa, ya tienen dos pacientes humanos. Te lo digo porque supongo que te interesa.

F

#56 A mi si.
He visto varias entrevistas suyas y me cae super bien.

g

#181 la que hizo con Trump también?

beltzak

#54 Pues Steve Jobs tampoco andaría lejos.

Jeff Bezos, Zuckerberg, Larry Ellison no andan muy lejos y sin andar dando pelotazos en Dogecoin, Bitcoin ni especulando con sus empresas en las redes sociales. Entiendo y acepto que es excepcional pero su perfil de dar la nota en Internet y posibles manipulaciones del mercado me hacen decantarme antes por otros que sin a llegar a ser el mas rico son mas loables. Obviamente esta es una opinión personal.

Acabo de leer que Steve Jobs tendría a fecha de 2022 $330 billones.

sorrillo

#59 Trump no puede fichar a Steve Jobs para ninguna comisión gubernamental.

beltzak

#71 Yo te contestaba a que solo Elon Musk tiene 258 billones con 180 millones en el 2002.

Todos los que te he mencionado tienen 180 billones pero sin las especulaciones que se ha marcado Elon Musk.

Y si Steve Jobs estuviese vivo tendría incluso hasta 80 billones más.

Y sorrillo en ningún momento he despreciado a Elon Musk ni he infravalorado sus logros. Solo he mencionado que otros lo han hecho mas callados y han conseguido algo/bastante menos pero son igual de burradas. A ver si crees que Zuckerberg me cae bien jaja

LeDYoM

#71 Pero Milei, sí

Mikhail

#71 Que le pregunte a Milei por su Ouija. roll

H

#71 Trump: aguántame el cubata...

Olepoint

#54 Eso que acabas de decir se llama 'sesgo del superviviente'

Eibi6

#54 creo que el pelado de Amazon o Zuckerberg pueden discrepar de tu afirmación y corroborar la de #49, los que sobrevivieron a la crisis de las puntocom han multiplicado sus ingresos bastantes miles de veces

Y lo de Musk como te dijeron más arriba es un poco engañoso, realmente tiene acciones en una compañía claramente sobrevalorada en relación a su volumen de negocio. Si intentará colocar buena parte de las mismas Tesla tendría un buen crack y oh surprise en realidad no era el tío más rico del mundo

n

#112 Tiene SpaceX, StarLink, ... que son las nuevas revoluciones del futuro y están creciendo cada día

Eibi6

#131 y que me cuentas? Sí, tiene acciones de compañías que están valoradas muy por en cima de su cifra actual de negocio que en cualquier momento pueden darse un ostión de cotización por qué están muy muy sobrevaloradas

vvega

#54 De todos los que juegan la lotería, sólo uno ganó el gordo. Tan fácil no debe de ser.

La lógica que os gastáis.

sorrillo

#117 ¿Es fácil ganar a la lotería? ¿Cuántas has ganado ya?

Precisamente a quien debías criticar es a quien dijo que otros también "ganaron la lotería".

vvega

#139 No es fácil ni difícil, es estadísticamente improbable. El que la gana no es por hacerlo mejor que los demás.

ostiayajoder

#54 lo q dices no invalida lo q dice #49

sorrillo

#154 El contexto completo incluye esta frase de su anterior comentario1: "igual que el resto de dueños, ya que te informas mira lo que hicieron los otros, todos reinvirtieron y hicieron muchísima pasta (igual que él)"

Equiparando a otros al más rico del mundo, sin dar ningún dato sobre lo que esos "otros" hayan conseguido. Para luego añadir que es "fácil".

Sí invalida la idea de fondo.

1 trump-encargara-elon-musk-reforma-drastica-administracion-gana/c024#c-24

Hace 1 día | Por Pilfer a elpais.com

t

#54 Hombre, lo que realmente no es facil era tener los 180 millones en 2002...
lo otro tampoco lo es, pero el partir de ahi ayuda mucho.
no creo que haya muchos que, teniendo 180 millones en 2002 hayan acabo en la ruina, eso si que me parece dificil de verdad.

anv

#49 Es como si hubiera ganado 300 millones en el 2023. Si inviertes bien ese dinero hoy en día es fácil ganar mas dinero.

Con subsidios estatales es fácil...

anv

#20 multiplicando por más de 1.400 veces la cifra obtenida con PayPal.

Pero te olvidas de un detalle: las empresas de Elon Musk no dan ganancias en sí mismas. El dinero en su mayoría ha venido de subsidios estatales. Cuando le ha tocado dirigir una empresa que no chupaba del Estado (twitter) mira cómo le ha ido...

sorrillo

#1 No entiendo la sorpresa.

Una de las razones que esgrime la campaña de Trump es que los empresarios de éxito son los que están mejor capacitados para dirigir el país, entendiendo éste como una empresa de gran envergadura.

Fichar al hombre más rico del mundo, riqueza que ha conseguido alcanzar con empresas de reconocimiento internacional como son Tesla o Space X, como digo ficharlo para abordar la eficiencia gubernamental es coherente con el espíritu de la campaña del candidato.

m

#3 y en parte heredada..... Veremos en qué acaba el experimento.

PauMarí

#5 #3 este (y su hermano) ya llegaron a EEUU con su dinerito para montar su primer negocio pero la pasta de verdad la hizo vendiendo PayPal (que conste que no era el único dueño ni tampoco fue mérito "exclusivo" suyo ese negocio)

m

#16 por eso digo. Creo que Musk tiene más de ego que de otra cosa. Pero quién soy yo...

sorrillo

#16 la pasta de verdad la hizo vendiendo PayPal

De la venta de PayPal obtuvo1 176 millones de dólares, su patrimonio actual está estimado2 en 252 mil millones de dólares , multiplicando por más de 1.400 veces la cifra obtenida con PayPal.

1 https://www.investopedia.com/articles/investing/031316/elon-musks-5-best-investments-tsla-pypl.asp
2 https://www.forbes.com/real-time-billionaires/#69c13fcc3d78

TXinTXe

#16 de hecho el exito de paypal fue a pesar suyo y no gracias a él. Le retiraron del consejo de administración bastante pronto, muchísimo antes del éxito. Pero no podían obligarle a vender su parte, así que se forró igual con laventa a ebay, claro. Tesla la compró también ya fundada y con un plan bien claro y ya definido que es ahora cuando está cambiando. Y spacex es todo contactos en la nasa y rocosmos...

oricha_1

#5 Que porcentaje tu crees que es heredada y que parte es ganada con sus logros empresariales?

Dragstat

#3 el mayor problema es que muchos servicios del sector público son evidentemente deficitarios, ninguna empresa privada los proveería, no estoy seguro de que Musk sea consciente de esto visto lo de Twitter, pero la verdad es que sería interesante verlo en acción junto con la bajada de impuestos que indican en el artículo.

javibaz

#9 por algo son públicos.

MCN

#9 Es que si los servicios no son deficitarios, lo normal en las ultimas decadas es privatizarlos. Y si fueran deficitarios y se privatizan, acaban costando el doble de lo que solian. En Europa al menos, en USA cualquier servicio publico tiene pinta de ser comunismo.

m

#9 llegará a la casa blanca con mobiliario para el baño. A ver si aprende y esta vez en lugar del lavabo lleva un WC porque en twitter no ha hecho más que cagarla.

powernergia

#3 Empresarios de éxito o empresarios de éxito de mi cuerda?

Pero efectivamente es coherente con los modos despóticos de Trump, en eso te doy la razón. Para desmantelar el estado Musk es adecuado.

sorrillo

#18 Empresarios de éxito o empresarios de éxito de mi cuerda?

Es considerado el más rico de todos, por lo que no hay cuerda entre la que elegir.

c

#18 Bienvenidos a Menéame, donde Elon Musk es un fracasado, pero la chupipandi son los ganadores desde su torre de la moral

C

#3 La sorpresa es el criterio para decidir que la empresa funciona bien. Una cosa es que el propietario aumente su fortuna personal y otra que los servicios que provee, la satisfacción de sus empleados y la eficiencia de sus procesos sean de calidad.

sorrillo

#25 La sorpresa es el criterio para decidir que la empresa funciona bien.

Creo que no conoces el significado de la palabra sorpresa.

No creo que sorprenda a nadie que el criterio para medir si una empresa funciona bien es que gane dinero.

Una cosa es que el propietario aumente su fortuna personal

La inmensa mayoría de la fortuna de Elon Musk corresponde a acciones de empresa, así que su fortuna personal no es una cosa distinta al éxito de sus empresas.

S

#3 La riqueza la ha logrado con Paypal, no con esas empresas, muchas de ellas deficitarias por ahora.

sorrillo

#c-37" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3976354/order/37">#37 Te respondo en # 20: trump-encargara-elon-musk-reforma-drastica-administracion-gana/c020#c-20

Hace 1 día | Por Pilfer a elpais.com

mikhailkalinin

#3 Argumentos pantalla. El único que cuenta entre esos empresarios es el que llega a la casa blanca. El resto, por muchos dólares que tengan son súbditos, y por tanto, loosers.

Ludovicio

#3 Ese hombre es rico porque nació rico. Como el 99,9% de ellos. Su capacidad de gestión no tiene nada de especial como demuestra su paso por Twitter.

sorrillo

#60 Ha sido exitoso en proyectos en los que ha levantado el proyecto desde casi nada , como Tesla o Space X y ahora quizá con NeuraLink, donde existía un vacío de mercado (coches eléctricos, cohetes reutilizables, enlaces neuronales).

No en todos, en otros ha fracasado como en el HyperLoop.

Y en el caso de Twitter efectivamente no ha sabido gestionar para nada una empresa que ya estaba funcionando a su máximo nivel y que era de un sector en el que era un mero usuario y sus capacidades no parece que le hayan ayudado en nada. Fue sin duda un error estrepitoso por su parte, algo de lo que se dio cuenta intentando cancelar la compra pero luego no ha sabido retirarse y ha insistido en su error.

io1976

#3 Ojo! Que esa misma idea lleva tiempo vendieléndola el Losantos, solo que él dice que deberian ser el Corte Inglés y/o Florentino quien manejase Españita.

Varlak

#82 Florentino ya maneja Españita

J

#82 si florentino maneja españita como maneja el real madrid...

W

#3 creo que su fichaje tiene más que ver con la limpieza que hizo en Twitter. La realidad es que largó al 80% de la plantilla y Twitter ha seguido funcionando

stygyan

#108 "funcionando". Sin apenas moderación, sin equipos de curación, sin…

LeDYoM

#108 Y luego la recontrató subiendoles el sueldo.

MJDeLarra

#108 Twitter ha desaparecido y su sustituto, X, es un desastre que pierde dinero a espuertas.

O

#3 A ver cómo será la estrategia de mejora de la empresa de Elon:

Funcionarios y trabajadores por cuenta ajena:
- Obligatorio trabajar 16 horas y quedarse a dormir en el suelo de la empresa.
- Bajarles el sueldo.
- Prohibido el teletrabajo.
- El que no cumpla los objetivos es despedido de la empresa (se le quita la nacionalidad y se le expulsa del país) y se busca a uno nuevo... En otro país, claro.
...

Yo entiendo perfectamente el WTF. No es porque sea una sorpresa que un imbécil haga imbecilidades, es porque de entre los muchos empresarios que tiene USA, Elon Musk no es ni de coña el más exitoso, solo el que más inversiones a fondo perdido ha conseguido.

El Hijo de Puta de Bezos sería mejor opción según los criterios que comentas.

En cualquier caso, cualquiera de ambos mandaría al país a la guerra civil por la destrucción del tejido social.

anv

#3 los empresarios de éxito son los que están mejor capacitados para dirigir el país, entendiendo éste como una empresa de gran envergadura.

Claro... la diferenca es que en una empresa el objetivo es obtener ganancias a toda costa para los accionistas. ¿Para quién serían las ganancias del país?

apetor

#126 Superavit ? Que EEUU tiene muchisima deuda que pagar...

Joder__soy_yo

#3 Sorrillo, creo que no es sorpresa (nadie se sorprende)
Creo que el WTF es por el desastre en ciernes que una cosa así puede estar adelantando

Musk es un empresario, que tiene como objetivo los beneficios económicos, mientras que los políticos tienen como objetivo la felicidad del pueblo. Como ves, son 2 objetivos que sólo en ocasiones se alinean, pero que la mayoría de las veces son contradictorios.
Es un poco como poner a dirigir un proyecto aeroespacial a un magnífico criador de ovejas.... es básicamente disparatado (si entiendes un poco de gestión y de política, obviamente)

sorrillo

#133 mientras que los políticos tienen como objetivo la felicidad del pueblo

Trump posiblemente considere que la felicidad de los ciudadanos pase por que el estado gaste les quite lo mínimo posible en impuestos y que los servicios no los ofrezca el estado sino empresas privadas a las que se pague con ese ahorro de impuestos.

Aunque probablemente lo de la felicidad de los ciudadanos sea una cuestión menor para él, si es que la valora siquiera.

Arkhan

#3 En en el fondo no dista mucho de gestionar una gran empresa, el problema viene cuando el CEO no tiene ni idea de lo que está haciendo, el consejo de administración tampoco y sus accionistas los defienden a pies juntillas.

AntiTankie

#3 Trump no es un empresario de éxito , Aunque Trump nunca se ha declarado en quiebra personal, sus negocios de hoteles y casinos se han declarado en quiebra seis veces entre 1991 y 2009 debido a su incapacidad de cumplir con los pagos requeridos y de renegociar la deuda con los bancos, propietarios de acciones y bonos y varias pequeñas empresas (acreedores no garantizados)., bastantes de sus empresas dan pérdidas o no dan beneficios, es un trilero, por algo está en política

https://www.newyorker.com/news/our-columnists/as-a-businessman-trump-was-the-biggest-loser-of-all

Dovlado

#3 Un fascista cuyas empresas están controladas por agencias estatales que si le encargan a él la "reforma" se las podrá cargar...qué podría salir mal?

A

#3 y otros grandes éxitos como la adquisición y gestión de Twitter

J

#3 Tampoco cambiaría mucho tener a Elon o no de secretario en el gobierno de Trump.
USA ya funciona como una empresa en la mayoría de las cosas, así que un poco más no va a hacer grandes cambios a la sociedad. Quizás sí que ayude a la propia administración americana a ser más eficiente.

par

#3 Estoy de acuerdo en que ha sabido tener mucho éxito en algunas de sus empresas. Aunque últimamente, con todo el tema de X, no tengo muy claro si está perdiendo el norte. Por otro lado, tampoco tengo muy claro que una administración se pueda manejar como una empresa.

BuckMulligan

#3 Acaba de perder el voto de los funcionarios. Si lea van a tratar xomo a los empleados de Musk...

victorjba

#3 También Warren Buffett tiene mucho éxito, pero ese es partidario de subir impuestos a los ricos, así que su éxito no vale.

reivaj01

Si fuese un casoplón en Galapagar habría que investigar, pero siendo un ático en madriz no hay nada que ver. ¡Circulen!

Pd.- Los mejores áticos en Madrid

Machakasaurio

#6 como que no? Acabará pagando algún funcionario y/o informático.
naziCifuentes ahí está paseando su título universitario regalado por las teles, mientras los funcionarios presos...

F

Voy entendiendo la broma de por aqui tipo: " El alijo de dos toneladas, una vez se ha pesado correctamente en el deposito, ha dado un total de 150 gramos y medio"