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#4 aquí tenemos a unos gobiernos hiper regulatorios que solo son máquinas de crear leyes, y por tanto los mercados jamás se podrán regular solos ya que simplemente están a merced de las leyes del momento.
Si crees que esto es un mercado libre, te recomiendo leer el BOE
#45 el BOE es irrelevante en una noticia sobre Alemania.
#48 con eso te quedas del comentario? Madre de dios...
#49 eres tú el que ha intentado apoyar su argumento en el BOE.
#54 que sí, que es eso lo importante del tema.
Chao
#48 BOE es Boletín Oficial del Estado, pero no especifica de que estado, en este caso es del estado alemán
#74 Y la economía se terminó de ir a la miércoles el 15 de agosto de 1971
#74 jijij jajaj
#85 para no existir, mucho se meten con él y lo culpan de todos los males.....
entonces si no existe.. la culpa de los problemas son del regulador que o bien regula mal, o no sabe regular correctamente?
#89 Yo noto el libre mercado perfectamente, cada vez pago menos por los suministros y la comida, el mercado se regula solo, etc, etc, las tonterias que sueltan los tipicos zoquetes. Que no exista, no quiere decir que no existan empresas que lo pretendan, que cuando les va bien, es libre mercado y cuando les va mal es un problema de todos. Ademas . Si no fuera porque el gobierno regula estariamos como en Argentina, donde solo los ricos pueden comer 3 veces al dia. Cuando el precio de la luz se disparo si no hubiera sido por la regulacion del estado hubiera sido un desastre... que santo espagueti nos proteja del "libremercado" y de los tontainas liberales...
#141 En Argentina tienen muchos problemas, pero decir que "solo loss ricos comen 3 veces al dia" me da a mi que es pasarse 3 pueblos...
#46 claro que si Manolo. Esto de ayudar a las empresas desde el estado es de primero de comunismo
#125 por qué será que Venezuela está tan mal...???
Porqué no tienen industria y porque está tan mal, son dos cosas relacionadas pero diferentes.
Pero todo tiene la misma respuesta: EEUU!!!!!!
y sabes porque no se amarran las zapatillas? Y porqué no se limpian el culete? EEUU!!!!!
Entérate, y deja de cantar panfletos
#148 Qué derecho tiene EEUU a entrometerse en lo que sucede en Venezuela? o en cualquier otro país?
Por qué no reconocen el Tribunal Penal Internacional?
Por qué no permiten que la ONU pueda sacar adelante resoluciones por mayoría como cualquier sistema democrático?
Por qué tienen tanto empeño en seguir apoyando militarmente a Israel gastando incluso miles de millones en sus actos claramente criminales y contrarios a las resoluciones de la ONU o la convención de DDHH?
No has visto la cantidad de pobreza que hay en EEUU? Para eso en cambio no tienen 1 duro?
Miraste alguna vez qué % del presupuesto público gasta EEUU en ejercito y policía? Compáralo con un país europeo.
Sabes que % de gasto en ejercito supone EEUU sobre el total de países? Y su pib? Crees que es irrelevante que un país tan poderoso aisle a un país del tamaño de Venezuela?
Sabes qué % de petróleo tiene Venezuela sobre el total de reservas? Es casualidad que EEUU se cebe con Venezuela? No oíste nunca las declaraciones de Trump sobre ello?
#4 El mercado se regula solo, pero las consecuencias de esa autorregulación son socialmente desastrosas. Por eso existe la intervención del Estado que sirve para minimizar estas consecuencias.
El gobierno alemán está ejecutando medidas contracíclicas con el objetivo de evitar una subida repentina del paro. Es como lo que hizo ZP en 2008 con el Plan E, sólo que el mayor pilar de la economía española es (y era) el ladrillo y el turismo y en Alemania es la industria.
Si las dificultades por las que pasa la economía Alemana son de corto plazo, estas medidas funcionarán porque mantendrán a flote su mayor pilar económico. Si la crisis es más grave de lo que se sabe (como pasó en 2008), la cagada de estas ayudas se van a pagar con intereses.
La alternativa a esta intervención sería un desastre social que, siendo Alemania y bajo un gobierno socialdemócrata, también tendría que costear el Estado.
¿Qué es menos malo: dejar que estas empresas se hundan y costear con dinero público los subsidios por desempleo de los trabajadores o mantener la industria a flote con dinero público con la esperanza de que en el futuro sea autosuficiente ofreciendo los puestos de trabajo que ofrece?
#104 si el estado tiene que intervenir para que no se vaya todo a la mierda , es precisamente porque el mercado no se regula solo. Si se le deja solo se hunde todo
#106 primero me dices que si no interviene el estado las consecuencias serían desastrosas ... Y ahora lo minimizas.
#1 Lo peor es que ahora China nos puede poner aranceles
#12 Pero a ese coche chino.le.pondran 20.000 de arancel, así que los 4000 que te vayan a dar no compensarán
#42 Ni le compensa a su gobierno, con semejantes aranceles a cobrar, en lugar de ayudas a pagar, ni te compensa a tí. Al final, los chinos se harán con todo el mercado, hagamos lo que hagamos.
Por eso el COVID nos afectó tanto, y tan poco a ellos, porque son bastante más inteligentes, y su civilización, mucho más antigua. Además, son capaces de pensar en lo común, como corresponde a los pérfidos comunistas...
#12 "Alemania retiró las ayudas al coche eléctrico. Acto seguido todas las marcas rebajaron sus precios en miles de euros"
https://www.xataka.com/movilidad/alemania-retiro-ayudas-al-coche-electrico-acto-seguido-todas-marcas-rebajaron-sus-precios-miles-euros
#1 da igual porque cuando se acabaron las ayudas anteriores todo el mundo por aqui decía que bajarían los precios, ya que las ayudas inflaban el preico. Así pues, en todo caso volverán al precio anterior, es decir, nada cambia. No?
ah no, que en realidad el precio no ha bajado. Cierto.
#179 si, estoy. Todos eses descuentos existieron en otros países igualmente. Por ejemplo, el Tesla bajó de los 40.000 en todos lados. Relacionarlo con el fin de la ayuda en alemania es tan válido como relacionarlo con los dias de calor en verano.
El razonamiento es absurdo "para un alemán es menos pasta". Ya, siempre lo ha sido. Y?
Si, estoy seguro. los preicos siguen siendo enormes. De hecho, se vuelven a poner las ayudas porque al no haber ayudas, los precios no bajaron y la gente no quería pagar esa pasta por el coche. Si hubiesen bajado, las ventas no habrían sufrido, no crees?
#191 no te has leido el articulo.... retiraron las ayudas y las marcas decidieron mantener los precios. Lo que quiere decir que todas bajaron el precio de los vehiculos. Si las ventas son bajas con ayudas, subiendo el precio serán peores. El coche electrico tiene el nicho que tiene, no sorprende que no se vendan mas. El precio es una variable en la formula, pero no la única. Hace falta un sitio donde cargarlo etc etc....
#196 te digo que el articulo puede decir misa. Justo me acabo de comprar un coche electrico al lado, y valorando si comprarlo en alemania no me merecia la pena tener que remateicularlo (unos cientos de euros).
Habia ayudas. Se quitaron y los precios se mantuvieron (es decir, las marcas dejaron el precio que tenian) y como sin ayuda la gente no compraba, el estado vuelve a ponerlas.
Ya sé lo que dicen los artículos, y sé lo que pedían por los coches antes y después. Esto es un asustaviejas de manual. Cogen un par de casos y extrapolan a todo el mercado.
#1 esto son subvenciones buenas... no como las Chinas
#1 Alexa no me entiende ni cuando le pido cosas!!!
#33 Murcia o Cartagena?
#33 No te fíes, se hace la tonta
Un compañero de trabajo me contó que estuvo hablando en su casa con sus hijos de comprar un libro muy concreto y poco común. Tenían Alexa en el salón pero no lo estaban usando en ese momento. Curiosamente, al entrar más tarde en Amazon, le aparecía ese mismo libro como sugerencia de compra... Qué casualidad...
#29 ahora piensa cuantas ensaladas te puedes aliñar con una botella de aceite... yo diría que prácticamente las que te vas a comer en todo el año... ¿de verdad crees que eso te salva la economía familiar?
#64 a ver si te piensas que tenemos otra cosa... el campo es ruina y miseria, porqué te crees que faltan viviendas en las ciudades y sobran en los pueblos?
#44 vivís desconectados totalmente de la realidad... te lo voy a resumir: En España la mayor parte del olivar es de secano, luego depende de las lluvias, y como apenas ha llovido, la producción es muy escasa. Luego está el gasoil por las nubes, los abonos ni te cuento y la mano de obra... si se ganara tanto dinero, ¿porqué no os dedicáis al campo?
#61 cuando va la inspección suele avisar y ese día las raciones son más abundantes y de mejores calidades, lo sé por experiencia... al final ne di de baja del comedor y a tomar por culo
Yo soy los padres, alquilo un local, sigo dando de comer a los niños lo que les daba, y el comedor del cole lo dejo vacío.
#30 Eso venía a decir... si es la hermana de Rajoy la que gana concursos sin ser la oferta más económica, es que hay fraude; si gana el concurso una oferta que es más económica, también hay fraude?
Se requiere una gran cantidad de agua para sofocar estos incendios.
No se yo si es buena idea usar agua para incendios eléctricos...
En mi opinión, queda bien claro el nivel periodístico.
#8 De hecho creo que los fuegos de magnesio o litio crecen si añades agua
#45 yo he visto un tesla ardiendo bajo el agua, tras caerse del muelle, asi que lo de esperar puede ir para largo. pero se trabaja con, y a pesar de, los medios de los que se dispone
tambien he visto pruebas cubriendo el coche con una especie de tienda de campaña para tratar de ahogarlo. pero parecen experimentos que no terminan de cuajar. y mi garaje sigue como siempre, cumpliendo la normativa de hace no se cuantos años: extintor cada x metros y una manguera
#4 #8 #10 Cuando hice las primeras prácticas contraincendios allá por 1998, mucho antes del Tesla, ya utilizabamos espumas para fuegos metálicos, porque en los buques grandes, aunque es muy poco frecuente, ardían los compuestos de aluminio.
Digo yo que ante el auge del coche eléctrico y los fuegos de litio, se deberían actualizar los protocolos y los bomberos deberían llevar las máquinas de espuma y el espumogeno para fuegos metálicos, que no es nada novedoso.
#10 en España los bomberos saben perfectamente lo que es un incendio de unas baterías, lo peligroso que es juntar el sodio con el agua, y que la reacción es muy exotérmica y explosiva
No hace tanto mostraban cómo habían controlado un incendio de un coche eléctrico en Mallorca
Estoy seguro de que en México también son unos profesionales y saben cómo afrontarlo
Es al periodista al que le debe sonar todo nuevo.
#47: Las baterías de litio por lo general lo que menos tienen es litio, el resto es estructura.
Sí, el litio va a arder en cuanto toque el agua, pero si es mucha va a ser más la absorción de energía térmica por parte del agua que no reaccione y de esa forma se evita que se propague el incendio. Al menos es lo que tengo entendido, hay un vídeo donde pinchan a propósito una batería y la sumergen en agua y del agua solo salen burbujas de humo, pero no llamas, eso es porque el agua absorbe el calor.
#112: Sí, si te fijas las llamas no son gran cosa, no hay grandes explosiones... y no creo que las llamas durasen mucho más que lo que sale en el vídeo, de hecho si durasen más no duraría tan poco, porque lo cortan a propósito para que no de apariencia de que eso dura poco.
Leyendo esta noticia mientras compruebo que en Dinamarca te devuelven 5 coronas por devolver la lata de refresco en el supermercado... el cambio es aproximadamente 1€/7,5coronas, por lo que devolviendo 3 latas de dan unos 2€!!! Así te aseguras de que no acaban por ahí tiradas...
#15 Mis días de San Juan de crío, despues de la verbena era recorrer las calles del barrio con bolsas recogiendo botellas de cava (entonces no habían contenedores y la gente las apilaba en la calle)
El trapero pagaba según el color, las claras eran las más baratas, las verdes te daban algo más
Y lo que sacaba me lo gastaba en heroína. Los ochenta eran así.
#17 Pues tampoco te iba a dar para jaco del bueno
#17 Muy unexpected el final de la historia.
Mis dieses.
#11 Ya te digo. Cuando te devolvían la pasta por los cascos, había veces que nos habíamos crujido tantos litros de cerveza que por devolver los vidrios nos caía otra litrona
#16 El mejor de los reciclajes
#15 Mis días de San Juan de crío, despues de la verbena era recorrer las calles del barrio con bolsas recogiendo botellas de cava (entonces no habían contenedores y la gente las apilaba en la calle)
El trapero pagaba según el color, las claras eran las más baratas, las verdes te daban algo más
Y lo que sacaba me lo gastaba en heroína. Los ochenta eran así.
#17 Pues tampoco te iba a dar para jaco del bueno
#17 Muy unexpected el final de la historia.
Mis dieses.
#15 Hace ya más de 10 años, en Buenos Aires; Había gente que comía con las botellas que recogía y llevaba a las máquinas de reciclaje que tienen todos los supermercados.
Si eso no se hace aquí es por culpa directa de Ecoembes.
#1 Es mucho más práctico poner a trabajar gratis o sin incentivos a la gente para que la mafia de Ecoembes y los que los han colocado allí se lo lleven crudo
#11 Ya te digo. Cuando te devolvían la pasta por los cascos, había veces que nos habíamos crujido tantos litros de cerveza que por devolver los vidrios nos caía otra litrona
#16 El mejor de los reciclajes
#15 Mis días de San Juan de crío, despues de la verbena era recorrer las calles del barrio con bolsas recogiendo botellas de cava (entonces no habían contenedores y la gente las apilaba en la calle)
El trapero pagaba según el color, las claras eran las más baratas, las verdes te daban algo más
Y lo que sacaba me lo gastaba en heroína. Los ochenta eran así.
#17 Pues tampoco te iba a dar para jaco del bueno
#17 Muy unexpected el final de la historia.
Mis dieses.
#15 Hace ya más de 10 años, en Buenos Aires; Había gente que comía con las botellas que recogía y llevaba a las máquinas de reciclaje que tienen todos los supermercados.
Si eso no se hace aquí es por culpa directa de Ecoembes.
#6 lo de la sequía extrema de los últimos años también es culpa de Putin?
#73 Málaga, el principal puerto del Reino de Granada!
#21 Asocias a Murcia con Andalucía? Pero si Andalucía ni era limítrofe, entre ambas regiones estaba el Reino de Granada! Los granadinos fuimos engañados!
#15 espera, espera... y podíamos llamarlo REINO DE GRANADA!! No, mejor adherimos el territorio del Reino de Granada a Andalucía... y podemos crear una Eurovision autonómica que les una, le vamos a llamar Romería del Rocío! Que máquina el tío ese...
#6 pensaba que tenía un problema, pero ya veo que lo tienen ellos...
#3 y también prohibir los televisores, moviles,... y cualquier otro pantalla que permita reproducir contenidos, pues son parte fundamental del fraude, sin ellos no sería posible!
Eso no es nada... por 0,01€ hay una empresa que va a revisar todos los edificios municipales de Atarfe (Granada) para el servicio de control de plagas! Y por otro céntimo más, limpiará los aljibes del centro cultural... para el quiera comprobarlo, aquí el enlace de la publicación:https://contrataciondelestado.es/wps/poc?uri=deeplink%3Adetalle_licitacion&idEvl=JKaJHv9reeEmMOlAXxDEjw%3D%3D
#7 suponiendo que el propietario tenga seguro... y en caso de que tenga, que asuma el siniestro producido en la fachada, que es una propiedad comunitaria. El seguro de la comunidad dirá que el propietario ha modificado la fachada, con la instalación del toldo, por lo que lo mismo tampoco se haga cargo del siniestro... vamos, que no lo veo claro por ninguno de los puntos de vista...
#23 El seguro del propietario cubre los daños de la vivienda asegurada y luego los reclama del "responsable", que en este caso será la comunidad de propietarios, independientemente de que el incendio se haya producido en el toldo; en este caso, probablemente ni la aseguradora propia ni la de la comunidad indemnicen al propietario de la casa en que empezó el fuego, o al menos lo intentarán. No hay modificación de fachada por colocar el toldo u otro elemento que se puede retirar de la fachada. En cualquier caso, si hay alguna casa asegurada en alguna de las compañías para las que trabajo y me encaloman el marrón (que es muy posible) algo más sabré, pero el asunto se puede enredar a niveles increibles
#23 en esos pisos es posible que todo fuese parte de la obra original. Campanar + pisos de lujo veo claro poner de serie toldos motorizados.
De hecho se ven muchos toldos en las imágenes. Luego habría que demostrar que el aparato fuese defectuoso o estuviera modificado, cosa que dudo porque estará destruido y las cosas que compras en la Unión Europea están homologados y certificados antes de ser vendidos.
Lo unico claro es que si no hubiese fachada ventilada no hubiese pasado esto, dado que la fachada ventilada y el material aislante fue determinante para la propagación.
No veo motivo para culpar al propietario que no tiene porque ser el habitante (podría estar alquilado)
#17 La pregunta es otra:
- Concejal: ¿Usted sabe quién soy yo?
- Agente: No
- Concejal: (a salir corriendo que no te han identificado)
El Ministerio de Sanidad ha decidido que la selección española de fútbol sea vacunada antes de la Eurocopa. Éste es el criterio que la ministra Carolina Darias va a trasladar esta tarde a las comunidades autónomas, que serán informadas de la decisión en el Consejo Interterritorial.
#29 ahora piensa cuantas ensaladas te puedes aliñar con una botella de aceite... yo diría que prácticamente las que te vas a comer en todo el año... ¿de verdad crees que eso te salva la economía familiar?
#64 a ver si te piensas que tenemos otra cosa... el campo es ruina y miseria, porqué te crees que faltan viviendas en las ciudades y sobran en los pueblos?
#44 vivís desconectados totalmente de la realidad... te lo voy a resumir: En España la mayor parte del olivar es de secano, luego depende de las lluvias, y como apenas ha llovido, la producción es muy escasa. Luego está el gasoil por las nubes, los abonos ni te cuento y la mano de obra... si se ganara tanto dinero, ¿porqué no os dedicáis al campo?
#61 cuando va la inspección suele avisar y ese día las raciones son más abundantes y de mejores calidades, lo sé por experiencia... al final ne di de baja del comedor y a tomar por culo
#30 Eso venía a decir... si es la hermana de Rajoy la que gana concursos sin ser la oferta más económica, es que hay fraude; si gana el concurso una oferta que es más económica, también hay fraude?
Leyendo esta noticia mientras compruebo que en Dinamarca te devuelven 5 coronas por devolver la lata de refresco en el supermercado... el cambio es aproximadamente 1€/7,5coronas, por lo que devolviendo 3 latas de dan unos 2€!!! Así te aseguras de que no acaban por ahí tiradas...
#6 lo de la sequía extrema de los últimos años también es culpa de Putin?
#73 Málaga, el principal puerto del Reino de Granada!
#21 Asocias a Murcia con Andalucía? Pero si Andalucía ni era limítrofe, entre ambas regiones estaba el Reino de Granada! Los granadinos fuimos engañados!
#15 espera, espera... y podíamos llamarlo REINO DE GRANADA!! No, mejor adherimos el territorio del Reino de Granada a Andalucía... y podemos crear una Eurovision autonómica que les una, le vamos a llamar Romería del Rocío! Que máquina el tío ese...
#6 pensaba que tenía un problema, pero ya veo que lo tienen ellos...
#3 y también prohibir los televisores, moviles,... y cualquier otro pantalla que permita reproducir contenidos, pues son parte fundamental del fraude, sin ellos no sería posible!
Eso no es nada... por 0,01€ hay una empresa que va a revisar todos los edificios municipales de Atarfe (Granada) para el servicio de control de plagas! Y por otro céntimo más, limpiará los aljibes del centro cultural... para el quiera comprobarlo, aquí el enlace de la publicación:https://contrataciondelestado.es/wps/poc?uri=deeplink%3Adetalle_licitacion&idEvl=JKaJHv9reeEmMOlAXxDEjw%3D%3D
#7 suponiendo que el propietario tenga seguro... y en caso de que tenga, que asuma el siniestro producido en la fachada, que es una propiedad comunitaria. El seguro de la comunidad dirá que el propietario ha modificado la fachada, con la instalación del toldo, por lo que lo mismo tampoco se haga cargo del siniestro... vamos, que no lo veo claro por ninguno de los puntos de vista...
#23 El seguro del propietario cubre los daños de la vivienda asegurada y luego los reclama del "responsable", que en este caso será la comunidad de propietarios, independientemente de que el incendio se haya producido en el toldo; en este caso, probablemente ni la aseguradora propia ni la de la comunidad indemnicen al propietario de la casa en que empezó el fuego, o al menos lo intentarán. No hay modificación de fachada por colocar el toldo u otro elemento que se puede retirar de la fachada. En cualquier caso, si hay alguna casa asegurada en alguna de las compañías para las que trabajo y me encaloman el marrón (que es muy posible) algo más sabré, pero el asunto se puede enredar a niveles increibles
#23 en esos pisos es posible que todo fuese parte de la obra original. Campanar + pisos de lujo veo claro poner de serie toldos motorizados.
De hecho se ven muchos toldos en las imágenes. Luego habría que demostrar que el aparato fuese defectuoso o estuviera modificado, cosa que dudo porque estará destruido y las cosas que compras en la Unión Europea están homologados y certificados antes de ser vendidos.
Lo unico claro es que si no hubiese fachada ventilada no hubiese pasado esto, dado que la fachada ventilada y el material aislante fue determinante para la propagación.
No veo motivo para culpar al propietario que no tiene porque ser el habitante (podría estar alquilado)
#17 La pregunta es otra:
- Concejal: ¿Usted sabe quién soy yo?
- Agente: No
- Concejal: (a salir corriendo que no te han identificado)
#12 los plaguicidas nos liberaron de enfermedades, como la malaria o la fiebre amarilla en España. Ahora estamos viendo como Aedes aegypti está volviendo a colonizar España, ¿significa esto que ahora tenemos plaguicidas más eficaces y persistentes? No, todo lo contrario.
#13 Es que no hace falta que sean más eficaces ni persistentes, hace 50 años las aguas estaban limpias y echar un poquito de contaminante casi no se notaba, por aquello de la dilución, ahora cualquier cosa que añadas sí se nota porque el agua (el medio ambiente en general) ya contiene un montón de casi todo.
Hace 50 años te podías comer todas las acelgas o atunes o,..., que quisieras sin preocuparte porque acumulen mercurio u otros contaminantes de los que vertíamos sin control, ahora que sí los controlamos no puedes. Y da igual que no eches más que el problema no va a desaparecer, al menos a muy largo plazo, imagínate si sigues echando más, por muy poco que sea en comparación con lo que echabas antes.
Resumiendo: la contaminación es acumulativa, el vaso ya está lleno y le falta muy, muy poco para rebosar. Si rebosa tendremos un problemón muy gordo.
#19 lo que no puede ser es que el peso del cambio climático recaiga sobre el más débil, para que el resto podamos viajar en avión por medio mundo, cambiar de coche cada cuatro años, de armario cada temporada o nadar a diario en una piscina climatizada... debemos de plantearnos un cambio de estilo de vida radical o nos vamos al carajo todos juntos.
#10 por mi zona hace 50-60 años se comia carne de pollo solamente en los días de fiesta, hoy podemos comerlo a diario,... el desarrollo de la agricultura y ganadería de los últimos años es innegable. ¿Podríamos volver a producir alimentos sin depender de los combustibles fósiles y los agroquimicos? Lo dudo.
#11 Nos hemos desarrollado a base de contaminar como si no hubiera un mañana, si de eso no hay la menor duda.
El problema es que la contaminación se va acumulando, echar un poco de contaminación en un río no se nota, pero ahora que se acumulan muchos pocos sí se nota, así que o paramos nosotros voluntariamente y de forma controlada o nos para el medio ambiente y la ostia que nos vamos a llevar va a ser épica.
Hay muchas cosas que antes hacíamos como si no se pudiera evitar y ahora no hacemos, con esto lo mismo. El decir que como antes no lo podíamos evitar ahora tampoco es como decir que si antes no podíamos, no sé, volar, ahora tampoco. Pues sí podemos, sólo hizo falta poner empeño. Pues eso, ahora lo mismo. Algún día tendremos que poner empeño en "volar" (cultivar sin plaguicidas), lo que es seguro es que mientras no pongamos empeño no lo vamos a lograr y algunos se esfuerzan mucho en que no pongamos empeño....
#13 Es que no hace falta que sean más eficaces ni persistentes, hace 50 años las aguas estaban limpias y echar un poquito de contaminante casi no se notaba, por aquello de la dilución, ahora cualquier cosa que añadas sí se nota porque el agua (el medio ambiente en general) ya contiene un montón de casi todo.
Hace 50 años te podías comer todas las acelgas o atunes o,..., que quisieras sin preocuparte porque acumulen mercurio u otros contaminantes de los que vertíamos sin control, ahora que sí los controlamos no puedes. Y da igual que no eches más que el problema no va a desaparecer, al menos a muy largo plazo, imagínate si sigues echando más, por muy poco que sea en comparación con lo que echabas antes.
Resumiendo: la contaminación es acumulativa, el vaso ya está lleno y le falta muy, muy poco para rebosar. Si rebosa tendremos un problemón muy gordo.
#4 Porque posiblemente sin los agroquimicos padeceriamos hambrunas... quizá una parte de la población pudiera costearse productos ecológicos, pero una gran mayoria de la población no.
#6 "Revolución verde: La mayor estafa en la historia de la humanidad"
"La revolución verde fue una transformación agrícola ocurrida entre 1960 y 1980, basada en el aumento acelerado de la producción de alimentos, con base en el cruce selectivo de especies y el uso de fertilizantes, plaguicidas y nuevas técnicas de riego y maquinaria pesada especialmente tractores. Fue la primera vez en la historia de la humanidad donde el conocimiento “científico” sustituyó al conocimiento práctico del agricultor."
https://ekkofood.com/revolucion-verde-salud-del-suelo-y-salud-de-los-cultivos/
#6 «Las mentiras de la ‘Agricultura Climáticamente Inteligente’»
"A estas alturas, después de haber sufrido varias oleadas de las llamadas revoluciones verdes, sabemos que el actual sistema alimentario mundial no ha sido capaz de cumplir con el que debe ser su objetivo principal que no es otro que alimentar a las personas. Las cifras hablan por sí solas. Este año más de 1.000 millones de personas sufrirán hambre."
https://elpais.com/elpais/2014/11/04/planeta_futuro/1415106329_932809.html
#9 Que el sistema puede alimentar bastante más gente que antes es evidente, también existían hambrunas antes y eran más frecuentes.
#6 Lo más gracioso es que cargarse el medio ambiente a lo que contribuimos usando esos productos agroquímicos posiblemente terminará provocando hambrunas mucho peores a largo plazo, hambrunas mucho más difíciles de superar porque el agua y el terreno contaminados o estériles no serán aptos para producir nada comestible con ellos, ni ecológico ni no ecológico. Eso sin tener en cuenta la reducción de insectos polinizadores y todo lo que implica.
PD: Y, mientras tanto, una gran parte del mundo ya pasa hambre debido, entre otras cosas, a la sobre-explotación agrícola y al cambio climático que se debe también, en parte, a lo anterior. Si los usamos "para evitar hambrunas" y no evitamos las hambrunas ya me dirás tú lo que estamos haciendo.
https://www.unicef.es/noticia/las-cifras-del-hambre-en-el-mundo
#10 por mi zona hace 50-60 años se comia carne de pollo solamente en los días de fiesta, hoy podemos comerlo a diario,... el desarrollo de la agricultura y ganadería de los últimos años es innegable. ¿Podríamos volver a producir alimentos sin depender de los combustibles fósiles y los agroquimicos? Lo dudo.
#11 Nos hemos desarrollado a base de contaminar como si no hubiera un mañana, si de eso no hay la menor duda.
El problema es que la contaminación se va acumulando, echar un poco de contaminación en un río no se nota, pero ahora que se acumulan muchos pocos sí se nota, así que o paramos nosotros voluntariamente y de forma controlada o nos para el medio ambiente y la ostia que nos vamos a llevar va a ser épica.
Hay muchas cosas que antes hacíamos como si no se pudiera evitar y ahora no hacemos, con esto lo mismo. El decir que como antes no lo podíamos evitar ahora tampoco es como decir que si antes no podíamos, no sé, volar, ahora tampoco. Pues sí podemos, sólo hizo falta poner empeño. Pues eso, ahora lo mismo. Algún día tendremos que poner empeño en "volar" (cultivar sin plaguicidas), lo que es seguro es que mientras no pongamos empeño no lo vamos a lograr y algunos se esfuerzan mucho en que no pongamos empeño....
#13 Es que no hace falta que sean más eficaces ni persistentes, hace 50 años las aguas estaban limpias y echar un poquito de contaminante casi no se notaba, por aquello de la dilución, ahora cualquier cosa que añadas sí se nota porque el agua (el medio ambiente en general) ya contiene un montón de casi todo.
Hace 50 años te podías comer todas las acelgas o atunes o,..., que quisieras sin preocuparte porque acumulen mercurio u otros contaminantes de los que vertíamos sin control, ahora que sí los controlamos no puedes. Y da igual que no eches más que el problema no va a desaparecer, al menos a muy largo plazo, imagínate si sigues echando más, por muy poco que sea en comparación con lo que echabas antes.
Resumiendo: la contaminación es acumulativa, el vaso ya está lleno y le falta muy, muy poco para rebosar. Si rebosa tendremos un problemón muy gordo.
#10 Porque el agricultor (y ganadero) es cortoplacista. No cree en cuentos de cambio climático ni en el ecologismo, ni en la sequía del año que viene. Solo en la cosecha de este año. No quiere soluciones sostenibles a largo plazo, quiere un gobierno que se deje de mariconadas de rojos y que le solucione la papeleta ya.
Obviamente esto va a acabar mal.
#1 muchos campesinos. De países con menos recursos los que más.
Veo comentarios aquí (los monsanto, Bayer y demás) pero el tema no es tan sencillo.
Hacer plantaciones orgánicas, permacultura, biodinámica, sostenibles, sociales y demás, son muy bonitas, pero nada sencillas. Requiere conocimientos, coordinación, paciencia y recursos de entrada.
Creo que vale la pena dejar de simplificar y romantizar temas, buscando buenos buenísimos y malos malísimos.
Me he mirado proyectos comunitarios exitosos, y queda claro que la gente humilde en muchos sitios entienden una cosa: la pela. Y si tienen que comprar pesticidas para sacar más cosecha, es lento y complicado facilitar el cambio.
También es difícil convencerles que no quemen o que utilicen acuíferos de forma responsable.
Y luego encima toca competir con técnicas intensivas industriales.
Para mucha gente son cosas difíciles de ver por ser muy indirectas.
#3 #4 #53
#56 ¿simplificar? Bayern-Monsanto no tiene lado bueno:
El lobby de Monsanto.PDF
https://www.lavanguardia.com/natural/20170419/421817311385/tribunal-internacional-monsanto-acusa-delito-ecocidio.html
https://facua.org/noticias/documentos-de-monsanto-destapan-que-investigo-a-periodistas-y-activistas-para-intentar-desacreditarlos/
https://www.trabajadores.cu/20130526/monsanto-bajo-la-cupula-imperturbable-del-gobierno-de-ee-uu/
https://www.cidse.org/es/2017/04/20/verdict-in-monsanto-tribunal-finds-that-practices-of-the-agribusiness-infringe-on-people-s-rights/
https://www.lahaine.org/mm_ss_mundo.php/nuevas-sentencias-contra-bayer-monsanto
https://www.elsaltodiario.com/agrotoxicos/ecologistas-en-accion-informe-lobbies-oms-contaminacion-cancer-glifosato-desborda-rios-espanoles
#60 Ya, ya, mire qué sencillo, los productos que no puedan cosecharse en la UE no entran en la UE. De pronto los exportadores ganan menos y en consecuencia en sus países empiezan a tener acceso a mejor alimentación por la caída de precios. Además, aquí la competencia desleal desaparecería generando un mercado de mayor estabilidad. He pasado de toda la distracción que pretendía, acusando sin decir absolutamente nada para centrarme en el blanqueamiento de LOS MALOS DE LA PELÍCULA, que no son otros que los fabricantes y comerciales de productos nocivos para el ecosistema y la salud, tanto de consumidores como de productores.
No es que parezca, es que es evidente, precisamente porque puedo envíar decenas de enlaces con las tropelías de esa coorporación.
Las leyes de Europa están hechas a su medida y no es por casualodad, no peque de ingenuo.
#6 El rendimiento agrario se ha multiplicado en el ultimo siglo, la cuestión es si eso es sostenible en el tiempo, y de que manera podemos hacerlo sostenible, la ciencia dice que hay otro modo de hacer las cosas, manteniendo la población humana.
Ten en cuenta que la mayor parte de la producción agraria se destina a alimentar animales, pero claro, los cambios nos afectan a todos, y a todos los sectores, y los cambios "por las buenas" son muy dificiles, y mas en un entorno de "libremercado".
CC #4
#17 La ciencia nos ha dado unos métodos de producción de alimentos para poder alimentar a más de Siete mil millones de personas. Lo que se quiere pretender es que con la "ciencia" con una suerte de producción ecológica sin fertilizantes sintéticos ni con pesticidas se quieran obtener los mismos resultados.
Lo único que va a producir es hambrunas.
#24 Si crees que el actual modelo de producción agrícola, basado en el uso intensivo del terreno fértil cada vez mas escaso, en extracciones de agua que no se repone, en un 80% de combustibles fósiles, y el a esterilización del campo, no van a producir hambrunas, es que estás poco informado.
"...sin fertilizantes sintéticos ni con pesticidas se quieran obtener los mismos resultados.
"
La Ciencia no está diciendo que tengan que desaparecer los fertilizantes sintéticos ni los pesticidas, y como he comentado antes, ni siquiera hace falta "obtener los mismos resultados" porque la mayor parte de la producción se destina a alimentar animales, y obviamente la alimentación de 7000 millones de personas se puede garantizar comiendo menos carne.
#32 En la España Vaciada tienes agua y tierra fértil de sobra, no veo que nadie se peleé por ella, sino todo lo contrario, cada vez se abandonan más cultivos y explotaciones.
#36 "En la España Vaciada tienes agua y tierra fértil de sobra,"
Estamos viendo que no.
"cada vez se abandonan más cultivos y explotaciones."
Claro, se abandona lo que no es rentable, porque lo rentable es la explotación intensiva, lo cual está relacionado con lo que yo decía.
#37 Tu mismo lo dices, no es rentable no que exista escasez.
Estamos viendo que no.
En Castilla y León hay campo cultivable de sobra abandonado, lo que pasa es que por plantar lechugas y tomates de manera no intensiva dan una miseria.
#50 La ciencia te dice como puedes mejorar la producción agraria, y luego hay otra ciencia que te dice como solucionar los problemas que pueden surgir de eso, problemas que pueden tardar décadas en aparecer.
La UE, está planteado reducir algunos plaguicidas a la mitad, y la causa de esa propuesta es precisamente por la situación catastrófica de la que nos está avisando la Ciencia:
“Dicen que exageramos, pero si hemos perdido el 80% de los insectos, la palabra es 'catastrófico'”
"Pero claro, la pérdida de hábitat por la agricultura y los fertilizantes y pesticidas son una especie de paquete, si pones todo esto junto, entonces la agricultura representa el mayor impacto para los insectos."
https://www.eldiario.es/ballenablanca/biodiversidad/dicen-exageramos-perdido-insectos-catastrofico_128_1679809.html
Las propuestas de la UE son muy conservadoras, y nada tiene que ver con un suicidio, el suicidio es la situación actual.
#51 Eso no sería problema, si no fuera porque se permite que en el resto del mundo se sigan usando, por lo que cuando esos productos entran en europa tiran los precios.
#6 esto es una falacia, más que nada porque en occidente tiramos entre un 30% y un 50% de comida en buen estado*. Así que no, no pasaríamos hambrunas.
El modelo alimentario actual contamina, perjudica nuestra salud y explota animales sin control. Hay que cambiarlo, pero implica luchar contra los intereses comerciales y políticos más grandes del mundo capitalista actual, no creo que ganemos.
*https://www.miteco.gob.es/content/dam/miteco/images/es/resestrategiadesperdicio_tcm30-178822.pdf
#22 es una lástima ver los comentarios de Meneame... tenían que vivir del campo. No se dan cuenta de que es un incremento respecto a una cosecha que fue una ruina, y esta cosecha, a pesar de los precios del aceite, y de la cosecha, para el que haya tenido suerte, sigue siendo otra ruina.
Pues ya podían dedicar sus esfuerzos (pagados de nuestros impuestos) a ofrecer soluciones viables para el campo andaluz, y en especial, en cultivos que resistan las condiciones climáticas que nos esperan...
#10 Supón que conduces una moto del trabajo, en el que ni la moto ni el seguro están a tu noombre, ¿no te valdría como experiencia?
#25 Eso se lo explicas a la DGT, no tengo ni idea de cómo lo van a hacer.
No sé cómo van a poder justificar la experiencia conduciendo motos... cualquiera podría alegar que tiene experiencia con haber tenido el carnet de conducir B.
#5 Según la noticia, con el seguro a tu nombre o posesión de la moto durante 5 años antes.
#10 No, eso es en Francia.
#22 Del artículo: En el momento de su entrada en vigor, en 2011 estaban exentos de la realización de este curso los titulares de permiso B que hubieran asegurado o utilizado una motocicleta ligera durante los cinco años anteriores a la fecha de entrada en vigor de la normativa. Es decir, en la legislación española podría ponerse como condición para la no realización del curso esta circunstancia.
#25 Eso se lo explicas a la DGT, no tengo ni idea de cómo lo van a hacer.
#4 aquí tenemos a unos gobiernos hiper regulatorios que solo son máquinas de crear leyes, y por tanto los mercados jamás se podrán regular solos ya que simplemente están a merced de las leyes del momento.
Si crees que esto es un mercado libre, te recomiendo leer el BOE
#45 el BOE es irrelevante en una noticia sobre Alemania.
#48 con eso te quedas del comentario? Madre de dios...
#49 eres tú el que ha intentado apoyar su argumento en el BOE.
#54 que sí, que es eso lo importante del tema.
Chao
#48 BOE es Boletín Oficial del Estado, pero no especifica de que estado, en este caso es del estado alemán
#74 Y la economía se terminó de ir a la miércoles el 15 de agosto de 1971
#74 jijij jajaj
#85 para no existir, mucho se meten con él y lo culpan de todos los males.....
entonces si no existe.. la culpa de los problemas son del regulador que o bien regula mal, o no sabe regular correctamente?
#89 Yo noto el libre mercado perfectamente, cada vez pago menos por los suministros y la comida, el mercado se regula solo, etc, etc, las tonterias que sueltan los tipicos zoquetes. Que no exista, no quiere decir que no existan empresas que lo pretendan, que cuando les va bien, es libre mercado y cuando les va mal es un problema de todos. Ademas . Si no fuera porque el gobierno regula estariamos como en Argentina, donde solo los ricos pueden comer 3 veces al dia. Cuando el precio de la luz se disparo si no hubiera sido por la regulacion del estado hubiera sido un desastre... que santo espagueti nos proteja del "libremercado" y de los tontainas liberales...
#141 En Argentina tienen muchos problemas, pero decir que "solo loss ricos comen 3 veces al dia" me da a mi que es pasarse 3 pueblos...
#46 claro que si Manolo. Esto de ayudar a las empresas desde el estado es de primero de comunismo
#125 por qué será que Venezuela está tan mal...???
Porqué no tienen industria y porque está tan mal, son dos cosas relacionadas pero diferentes.
Pero todo tiene la misma respuesta: EEUU!!!!!!
y sabes porque no se amarran las zapatillas? Y porqué no se limpian el culete? EEUU!!!!!
Entérate, y deja de cantar panfletos
#148 Qué derecho tiene EEUU a entrometerse en lo que sucede en Venezuela? o en cualquier otro país?
Por qué no reconocen el Tribunal Penal Internacional?
Por qué no permiten que la ONU pueda sacar adelante resoluciones por mayoría como cualquier sistema democrático?
Por qué tienen tanto empeño en seguir apoyando militarmente a Israel gastando incluso miles de millones en sus actos claramente criminales y contrarios a las resoluciones de la ONU o la convención de DDHH?
No has visto la cantidad de pobreza que hay en EEUU? Para eso en cambio no tienen 1 duro?
Miraste alguna vez qué % del presupuesto público gasta EEUU en ejercito y policía? Compáralo con un país europeo.
Sabes que % de gasto en ejercito supone EEUU sobre el total de países? Y su pib? Crees que es irrelevante que un país tan poderoso aisle a un país del tamaño de Venezuela?
Sabes qué % de petróleo tiene Venezuela sobre el total de reservas? Es casualidad que EEUU se cebe con Venezuela? No oíste nunca las declaraciones de Trump sobre ello?
#4 El mercado se regula solo, pero las consecuencias de esa autorregulación son socialmente desastrosas. Por eso existe la intervención del Estado que sirve para minimizar estas consecuencias.
El gobierno alemán está ejecutando medidas contracíclicas con el objetivo de evitar una subida repentina del paro. Es como lo que hizo ZP en 2008 con el Plan E, sólo que el mayor pilar de la economía española es (y era) el ladrillo y el turismo y en Alemania es la industria.
Si las dificultades por las que pasa la economía Alemana son de corto plazo, estas medidas funcionarán porque mantendrán a flote su mayor pilar económico. Si la crisis es más grave de lo que se sabe (como pasó en 2008), la cagada de estas ayudas se van a pagar con intereses.
La alternativa a esta intervención sería un desastre social que, siendo Alemania y bajo un gobierno socialdemócrata, también tendría que costear el Estado.
¿Qué es menos malo: dejar que estas empresas se hundan y costear con dinero público los subsidios por desempleo de los trabajadores o mantener la industria a flote con dinero público con la esperanza de que en el futuro sea autosuficiente ofreciendo los puestos de trabajo que ofrece?
#104 si el estado tiene que intervenir para que no se vaya todo a la mierda , es precisamente porque el mercado no se regula solo. Si se le deja solo se hunde todo
#106 primero me dices que si no interviene el estado las consecuencias serían desastrosas ... Y ahora lo minimizas.
#1 Lo peor es que ahora China nos puede poner aranceles
#12 Pero a ese coche chino.le.pondran 20.000 de arancel, así que los 4000 que te vayan a dar no compensarán
#42 Ni le compensa a su gobierno, con semejantes aranceles a cobrar, en lugar de ayudas a pagar, ni te compensa a tí. Al final, los chinos se harán con todo el mercado, hagamos lo que hagamos.
Por eso el COVID nos afectó tanto, y tan poco a ellos, porque son bastante más inteligentes, y su civilización, mucho más antigua. Además, son capaces de pensar en lo común, como corresponde a los pérfidos comunistas...
#12 "Alemania retiró las ayudas al coche eléctrico. Acto seguido todas las marcas rebajaron sus precios en miles de euros"
https://www.xataka.com/movilidad/alemania-retiro-ayudas-al-coche-electrico-acto-seguido-todas-marcas-rebajaron-sus-precios-miles-euros
#1 da igual porque cuando se acabaron las ayudas anteriores todo el mundo por aqui decía que bajarían los precios, ya que las ayudas inflaban el preico. Así pues, en todo caso volverán al precio anterior, es decir, nada cambia. No?
ah no, que en realidad el precio no ha bajado. Cierto.
#179 si, estoy. Todos eses descuentos existieron en otros países igualmente. Por ejemplo, el Tesla bajó de los 40.000 en todos lados. Relacionarlo con el fin de la ayuda en alemania es tan válido como relacionarlo con los dias de calor en verano.
El razonamiento es absurdo "para un alemán es menos pasta". Ya, siempre lo ha sido. Y?
Si, estoy seguro. los preicos siguen siendo enormes. De hecho, se vuelven a poner las ayudas porque al no haber ayudas, los precios no bajaron y la gente no quería pagar esa pasta por el coche. Si hubiesen bajado, las ventas no habrían sufrido, no crees?
#191 no te has leido el articulo.... retiraron las ayudas y las marcas decidieron mantener los precios. Lo que quiere decir que todas bajaron el precio de los vehiculos. Si las ventas son bajas con ayudas, subiendo el precio serán peores. El coche electrico tiene el nicho que tiene, no sorprende que no se vendan mas. El precio es una variable en la formula, pero no la única. Hace falta un sitio donde cargarlo etc etc....
#196 te digo que el articulo puede decir misa. Justo me acabo de comprar un coche electrico al lado, y valorando si comprarlo en alemania no me merecia la pena tener que remateicularlo (unos cientos de euros).
Habia ayudas. Se quitaron y los precios se mantuvieron (es decir, las marcas dejaron el precio que tenian) y como sin ayuda la gente no compraba, el estado vuelve a ponerlas.
Ya sé lo que dicen los artículos, y sé lo que pedían por los coches antes y después. Esto es un asustaviejas de manual. Cogen un par de casos y extrapolan a todo el mercado.
#1 esto son subvenciones buenas... no como las Chinas
#1 Alexa no me entiende ni cuando le pido cosas!!!
#33 Murcia o Cartagena?
#33 No te fíes, se hace la tonta
Un compañero de trabajo me contó que estuvo hablando en su casa con sus hijos de comprar un libro muy concreto y poco común. Tenían Alexa en el salón pero no lo estaban usando en ese momento. Curiosamente, al entrar más tarde en Amazon, le aparecía ese mismo libro como sugerencia de compra... Qué casualidad...
#29 ahora piensa cuantas ensaladas te puedes aliñar con una botella de aceite... yo diría que prácticamente las que te vas a comer en todo el año... ¿de verdad crees que eso te salva la economía familiar?
#64 a ver si te piensas que tenemos otra cosa... el campo es ruina y miseria, porqué te crees que faltan viviendas en las ciudades y sobran en los pueblos?
#44 vivís desconectados totalmente de la realidad... te lo voy a resumir: En España la mayor parte del olivar es de secano, luego depende de las lluvias, y como apenas ha llovido, la producción es muy escasa. Luego está el gasoil por las nubes, los abonos ni te cuento y la mano de obra... si se ganara tanto dinero, ¿porqué no os dedicáis al campo?
#61 cuando va la inspección suele avisar y ese día las raciones son más abundantes y de mejores calidades, lo sé por experiencia... al final ne di de baja del comedor y a tomar por culo
Yo soy los padres, alquilo un local, sigo dando de comer a los niños lo que les daba, y el comedor del cole lo dejo vacío.
#30 Eso venía a decir... si es la hermana de Rajoy la que gana concursos sin ser la oferta más económica, es que hay fraude; si gana el concurso una oferta que es más económica, también hay fraude?
Se requiere una gran cantidad de agua para sofocar estos incendios.
No se yo si es buena idea usar agua para incendios eléctricos...
En mi opinión, queda bien claro el nivel periodístico.
#8 De hecho creo que los fuegos de magnesio o litio crecen si añades agua
#45 yo he visto un tesla ardiendo bajo el agua, tras caerse del muelle, asi que lo de esperar puede ir para largo. pero se trabaja con, y a pesar de, los medios de los que se dispone
tambien he visto pruebas cubriendo el coche con una especie de tienda de campaña para tratar de ahogarlo. pero parecen experimentos que no terminan de cuajar. y mi garaje sigue como siempre, cumpliendo la normativa de hace no se cuantos años: extintor cada x metros y una manguera
#4 #8 #10 Cuando hice las primeras prácticas contraincendios allá por 1998, mucho antes del Tesla, ya utilizabamos espumas para fuegos metálicos, porque en los buques grandes, aunque es muy poco frecuente, ardían los compuestos de aluminio.
Digo yo que ante el auge del coche eléctrico y los fuegos de litio, se deberían actualizar los protocolos y los bomberos deberían llevar las máquinas de espuma y el espumogeno para fuegos metálicos, que no es nada novedoso.
#10 en España los bomberos saben perfectamente lo que es un incendio de unas baterías, lo peligroso que es juntar el sodio con el agua, y que la reacción es muy exotérmica y explosiva
No hace tanto mostraban cómo habían controlado un incendio de un coche eléctrico en Mallorca
Estoy seguro de que en México también son unos profesionales y saben cómo afrontarlo
Es al periodista al que le debe sonar todo nuevo.
#47: Las baterías de litio por lo general lo que menos tienen es litio, el resto es estructura.
Sí, el litio va a arder en cuanto toque el agua, pero si es mucha va a ser más la absorción de energía térmica por parte del agua que no reaccione y de esa forma se evita que se propague el incendio. Al menos es lo que tengo entendido, hay un vídeo donde pinchan a propósito una batería y la sumergen en agua y del agua solo salen burbujas de humo, pero no llamas, eso es porque el agua absorbe el calor.
#112: Sí, si te fijas las llamas no son gran cosa, no hay grandes explosiones... y no creo que las llamas durasen mucho más que lo que sale en el vídeo, de hecho si durasen más no duraría tan poco, porque lo cortan a propósito para que no de apariencia de que eso dura poco.
Leyendo esta noticia mientras compruebo que en Dinamarca te devuelven 5 coronas por devolver la lata de refresco en el supermercado... el cambio es aproximadamente 1€/7,5coronas, por lo que devolviendo 3 latas de dan unos 2€!!! Así te aseguras de que no acaban por ahí tiradas...
#15 Mis días de San Juan de crío, despues de la verbena era recorrer las calles del barrio con bolsas recogiendo botellas de cava (entonces no habían contenedores y la gente las apilaba en la calle)
El trapero pagaba según el color, las claras eran las más baratas, las verdes te daban algo más
Y lo que sacaba me lo gastaba en heroína. Los ochenta eran así.
#17 Pues tampoco te iba a dar para jaco del bueno
#17 Muy unexpected el final de la historia.
Mis dieses.
#11 Ya te digo. Cuando te devolvían la pasta por los cascos, había veces que nos habíamos crujido tantos litros de cerveza que por devolver los vidrios nos caía otra litrona
#16 El mejor de los reciclajes
#15 Mis días de San Juan de crío, despues de la verbena era recorrer las calles del barrio con bolsas recogiendo botellas de cava (entonces no habían contenedores y la gente las apilaba en la calle)
El trapero pagaba según el color, las claras eran las más baratas, las verdes te daban algo más
Y lo que sacaba me lo gastaba en heroína. Los ochenta eran así.
#17 Pues tampoco te iba a dar para jaco del bueno
#17 Muy unexpected el final de la historia.
Mis dieses.
#15 Hace ya más de 10 años, en Buenos Aires; Había gente que comía con las botellas que recogía y llevaba a las máquinas de reciclaje que tienen todos los supermercados.
Si eso no se hace aquí es por culpa directa de Ecoembes.
#1 Es mucho más práctico poner a trabajar gratis o sin incentivos a la gente para que la mafia de Ecoembes y los que los han colocado allí se lo lleven crudo
#11 Ya te digo. Cuando te devolvían la pasta por los cascos, había veces que nos habíamos crujido tantos litros de cerveza que por devolver los vidrios nos caía otra litrona
#16 El mejor de los reciclajes
#15 Mis días de San Juan de crío, despues de la verbena era recorrer las calles del barrio con bolsas recogiendo botellas de cava (entonces no habían contenedores y la gente las apilaba en la calle)
El trapero pagaba según el color, las claras eran las más baratas, las verdes te daban algo más
Y lo que sacaba me lo gastaba en heroína. Los ochenta eran así.
#17 Pues tampoco te iba a dar para jaco del bueno
#17 Muy unexpected el final de la historia.
Mis dieses.
#15 Hace ya más de 10 años, en Buenos Aires; Había gente que comía con las botellas que recogía y llevaba a las máquinas de reciclaje que tienen todos los supermercados.
Si eso no se hace aquí es por culpa directa de Ecoembes.
Aquí tenéis al mercado regulándose solo.