Pilar_F.C.

“En verano veo a las señoras pudientes, que por cierto me compran mucho, venir a mi puesto en Luanco a comprar y van acompañadas de las chicas del servicio a las que siguen obligando a llevar bata y cofia y mandil, les gusta presumir de que tienen muchacha. ¡Qué pena!”, y es como bien dice Rosi, aún falta mucho por evolucionar. Quizás Rosi también le des a los payos otras mil vueltas.

MIrahigos

#2 Yo en mi vida he visto a una sirvienta vestida con bata, cofia y mandil, ni en la calle ni en ningún sitio.

A lo mejor solo se visten así para ir a comprar a su puesto.

M

#3 Yo nunca he estado en Luanco pero en mi ciudad, Pontevedra, sí que las he visto. No es lo habitual pero hay cierto tipo de familia, normalmente con muchos hijos que sí que ponen a sus empleadas a trabajar así.

Verdaderofalso

#2 #3 #5 en Ribadesella hace dos años lo hemos visto nosotros paseando a unos niños

PasaPollo

#5 Pontepuá es Pontepuá, hamijo. Como la gala del Liceo Casino. Pontevedra tiene un rollo decimonónico muy particular; no sé las razones históricas para ello.

mund4y4

#5 y #3 yo tampoco lo había visto pero este año, una tarde en San Vicente (O Grove) vi a una chica con un bebé y un metro por detrás iba la empleada vestida así.
Me revolvió el estómago, la verdad. No sé cuál es la necesidad de que tu empleada vaya así vestida por la calle, aparte de dejar claro que te relacionas con esa persona solo porque es tu empleada.
En fin.

helia

#3 No hace muchos años, me ofrecieron trabajar en casa de una escritora conocida y una de las condiciones era que tenía que llevar uniforme con cofia incluida.

kumo

#6 No me parece raro que el personal de una casa lleve uniforme (aunque parezca algo anticuado). No deja de ser ropa para trabajar que además deben proporcionarte como es lógico.

Dicho eso, es el dato chorra para plantear el relato que quiere vender eldiario.

UnDousTres

#9 A mi me parece ridiculo que el unforme tenga elementos super incomodos como falda y cofia.

kumo

#20 Eso es un tema diferente y por eso he dicho que puede parecer anticuado. Pero no veo problema en que un trabajador que puede estar expuesto a suciedad y tal, tenga un uniforme y no tenga que trabajar en su propia ropa de calle.

Milmariposas

#3 Durante dos veranos (tres meses) durante mis años de universidad, fui interna de familias de pasta en la casa de la playa y me obligaban a llevar bata azul y delantal blanco. No hace tanto; a finales de los noventa.

haprendiz

#3 Normal que no la hayas visto, porque eres un tieso.

Estas tonterías se estilan entre ciertos señoritos y gente bien, o que se las da de serlo, normalmente de puertas para adentro.

c

#3 pásate por los chalets de Aravaca, hasta para pasear el perro...

OniNoNeko_Levossian

#3 en alguna casa muy de señoritos y muy de derechas sigue estimándose, aunque lo habitual ahora es el de rayas azules, menos clásico pero igualmente clasista

M

#16 Bueno, a mí el uniforme de esa mujer me parece bastante normal y cómodo si a lo que se dedica es a limpiar y cocinar. Yo no sé vosotros pero yo cuando limpio mi cada también me pongo ropa distinta para no mancharme de lejía. Pero ir al mercado vestida como las de La Promesa pues es distinto

UnDousTres

#3 Con que te pases por Soto Grande en agosto ves algo aun peor, se llevan a las internas con bata cofia y mandil en las vacaciones para que se encarguen de los niño ahi también.

Wachoski

#3 uyyyuyuyuy .... Necesitas pasarte por ciertos barrios, por la mañana entre diario, ves muchísimas... Con un bebe de paseo, de compra o con la mascota de la familia.

powernergia

#3 Eso dependerá, claro, de por donde te muevas, pero puedes estar seguro que es de lo mas actual en determinados ambientes, y desde hace tiempo va a mas:

MIrahigos

#26

tollendo

#3 Date un paseo por el barrio de Salamanca y las verás. También a los chóferes.

E

#28 yo voy mucho por esas zonas y veo como van a llevar a los niños al colegio, paso cerca de uno cuando voy a la oficina.

Hace años que no veo una cofia por la calle. Uniformes sí, además es que debería ser obligatorio proporcionarlo si en tu trabajo te puedes manchar la ropa (limpiar, niños, etc)

M

#3 yo sí.

s

#3 Yo en Cáceres si las he visto ya entrados los 2000. No sé si salían a la calle de esa guisa, pero desde lo alto de nuestro piso se veía una casa de ricachones con patio y las "sirvientas" así vestían, como la Petra de los tebeos.

daTO

#3 Si te paseas por la zona alta de Barcelona, Sarrià, Sant Gervasi o por Sant Cugat, las verás así cuando bajan a comprar o a tirar basura,

Un_señor_de_Cuenca

#3 Yo tampoco, pero sé de una que decía que el mejor momento del día era cuando veía cómo vestían a sus hijos. Con gente así me espero cualquier cosa.

Aokromes

#3 a mi abuela y mi madre les toco eso.

jepetux

#3 En la calle las he visto en Lierganes y La Cabada (Cantabria) hace un par de años y la semana pasada, sin ir más lejos, paseando chuchos en el barrio de La Piovera/Conde Orgaz (Hortaleza, Madrid). También lo he visto dentro de algunos edificios de "gente de bien", que no eran precisamente lupanares para fetichistas, en diferentes ciudades de la península.

leonorela

#3 Date un paseo por Oviedo, por Ribadeo en verano, por Sotogrande, por Guadalmina y te sorprenderás.

c

#2 “Nunca pasé tanta hambre como en la casa de un rico” y ya está todo dicho.

L

#2 Mi tío que presumía de postín tenía chica de servicio, yo era muy niño,pero me leía los tebeos y me recordaba a Petra, criada para todo.

L

Parece de película y se nos olvida que son personas.
Imaginad a alguien de vuestros allegados en la posición imposible que tiene el chico que aparece en el 0:10 del video... Me parece terrible y que le damos poca importancia a esto

lonnegan

#6 Es una puta distopía.Para mi es una sociedad fallida, no solo es la gente, hay que fijarse en el estado de las aceras. No hay gasto público. Le tienen tanta alergia a la adminisración pública, en individualismo y el egoismo es al que viven de espaldas a si mismos.

Dramaba

#9 Eso es lo peor, el egoismo extremo que tienen. Arreglar las ciudades y/o curar a sus enfermos es cuestión de dinero, sería posible a la larga hacerlo. Pero cambiar la mentalidad de una sociedad entera...

T

#6 terrible es poco, una sociedad que permite eso no puede decir que es una sociedad moderna y evolucionada. Bufff, sólo espero que eso no llegue aquí (no sólo el fentanilo, sino también esa moralidad gilipollas protestante casada con el neocapitalismo más brutal)

Sargadelos

#79 es solo parte del esfuerzo imperialista de Occidente para vender una ideología rancia y podrida que deja a la mayoría de la Humanidad en la estacada. Pero por los cojones quiso ella morir sin medicamentos.

seguidorDeCristo

#80 #82 así que utilizas como excusa que el sistema es una mierda y no lo puedes cambiar para no cambiar lo que sí que puedes cambiar y para no practicar la caridad con los que te rodean?

Respecto a los medicamentos, supongo que te refieres a lo que se dice que no daba anestesias. Sabes cuál era la costumbre a ese respecto en el resto de hospitales de Calcuta?

Yo no he mentido, el número de misiones es un dato objetivo. Otra cosa es que como el hecho objetivo contradice tu prejuicio lo rechazas sin ningún motivo ni argumento.

Berlinguer

#87 "El ku kux klan era fantastico por todas las sedes que abrió, es un número objetivo."

Ese es tu argumento =)

seguidorDeCristo

#94 Ese no es mi argumento. Creo que has debido de leer mál #79

Pilar_F.C.

#7 "Si lo pensamos estrictamente, eso es así. Pero si hubiera habido voluntad se la podría haber cambiado a otro buque, siempre hay situaciones extraordinarias”, aseguran fuentes sindicales conocedoras del caso. Sobre el acuerdo que desembocó en el sobreseimiento del procedimiento penal, las mismas fuentes, y también el entorno de la víctima, señalan posibles presiones y amenazas de la otra parte que hicieron que Mari Carmen temiera ser denunciada o sufrir represalias. " Pero tú a lo tuyo, como siempre.

MellamoMulo

#7 a mí también me parece extraño lo sucedido, pero valorar como actuarías después de una agresión sexual sin haberla sufrido es cuanto menos presuntuoso. Son tantas las variables posibles y las secuelas de eso que vete tú a saber como actuarías

Tumbadito

Mirá que llevo en Menéame 18 años... Y creo que este comentario es una de las mayores pelotudeces que leí en mi vida.

Pero voy a intentar hacerte razonar:

Mi familia es asturiana, mi padre y mis tíos nacieron en una época en la que España por las guerras estaba llena de hambre y dolor. Cómo muchos emigraron a la Argentina.

Mi padre salió a trabajar a los 14 años, mi tío a los 16, cuando recién habían llegado, entre todos como familia cubrían las necesidades ya que mi abuelo, que fue atropellado por un auto, no podía seguir manteniendo la casa.

En mi casa nunca faltó nada, mi padre terminó teniendo 2 propiedades en un buen barrio en Bs. As (San Isidro) tuvo una casa en la costa, (Valeria del Mar) y una casa en Uruguay (Carmelo)

Antes mis abuelos habían comprado una casa en Palermo, mos tíos tuvieron sus propiedades, sus coches, sus vacaciones y una vida tranquila.

A mis hermanas y a mí nos educaron en escuelas públicas y privadas, nos enseñaron a darle valor a lo que teníamos pero sobre todo, fuimos educados en el esfuerzo y la superación. Nos mandaron a inglés (muy precario) y todo los que fuera "cultura" nunca recibía un no como respuesta.

Mis hijas están educadas de la misma forma y la más grande habla muy bien en 3 idiomas (Castellano, Catalán e Inglés) bien otro (Alemán) y se defiende con el italiano. La más chica solo en 3 (los primeros) y está estudiando Alemán.

A la más grande, la de 20, hace 3 años que dirige su vida desde lo educativo y lo económico.

Y no, no somos una familia ejemplar, somos una familia tipo que fue educada y salió adelante como miles de familias que venían de situaciones similares o peores.

Así que no, el pobre no está condenando a su hijo a la pobreza, el pobre no está avalando un sistema y el pobre no es culpable de su realidad, el pobre la única diferencia que tiene con el rico es su saldo bancario, y las herramientas con las que cuenta para progresar, que todo le va a costar más. Pero no quiere decir que no pueda hacerlo.

Tú comentario denota una profunda ignorancia, de esa que muestra que no siquiera escuchaste nunca a tus abuelos (o los de tus vecinos) a tus padres (o a los de tus vecinos) hablar de cómo fue su infancia

Si supieras de dónde vienen los españoles (y los europeos y los africanos y los sudamericanos y los asiáticos) y tuvieras la capacidad de razonar un poquito (cosa que dudo) te darías cuenta la estupidez suprema que acabás de redactar creyéndote distinto y crítico social.

Cuando solo sos un desagradecido (al esfuerzo y lucha de sus antecesores) y un ignorante sin remedio.

Y deja de condenar a los pobres, de hablar por ellos si no siquiera entiendes de dónde vienes

BiRDo

#6 Lo están haciendo. Gasearon a una niña de 10 años y la psicópata que tienen al cargo equivalente a nuestro ministro de interior salió a decir que el policía no la gaseó delante de un vídeo explícito en el que se veía cómo lo hacía en televisión (en realidad era una especie de manguerazo porque se tira como líquido).

Es la misma nazi que dice que las víctimas de la dictadura fueron terroristas y mierdas varias. El problema es que esa tipa le ha logrado en números a Milei su objetivo de detener una votación que derribaba su veto a la ley que iba a subirle una miseria a los jubilados. A cuánta gente tiene comprada o cuántos muertos conoce en los armarios de quién da pista de que está tipa chunguísima tiene poder, mueve pasta y es una sociópata de libro...

Y luego tienes a otro subalterno de Milei reactivando el equivalente a que un servicio de inteligencia se transforme en una gestapo desarticulando todas las leyes que hicieron desde la dictadura para que no volviera a haber listas negras, señalados y gente haciendo paracaidismo sin paracaídas.

Y sabiendo que muchísimas de esas leyes que trajo Milei bajo el brazo fueron escritas por un equipo de abogados relacionados también con la dictadura, esto llevaba gestándose desde hace muchos años en la sombra esperando el momento para dar el golpe desde dentro.

Milei es una marioneta y esos tipos lo han visto claro. En cuanto tengan todo listo empezará la primera ola represiva, a Milei se lo sacarán de encima y quedará la vice como presidenta, que es la negacionista de los crímenes de lesa humanidad cometidos en la dictadura.

Perdón por el ladrillo.

A

#39 Bienvenido sea tu ladrillo. Es completamente cierto todo lo que indicas y es un problema casi global. Muchas democracias están en peligro de caer en manos de fascistas e implementar dictaduras. En España también. Yo es algo que vengo denunciando tiempo porque la izquierda está a otras cosas y todo esto lo está pasando por alto cuando a todas luces nos quieren colar de nuevo una dictadura...

A

Éste es el verdadero indicador argentino de que están en la miseria. No poder comer asados de carne. Ellos! que inventaron las vacas y el cocinar la carne al fuego...
Argentina se ha comido unas cuantas crisis y carne no les ha faltado. Su economía iba mal pero podían comer carne porque son grandes productores. Si ya no pueden, es que su economía va directa al sumidero y probablemente veremos un estallido social. A todas luces los ultraliberales van a hacer lo mismo que hicieron en Chile, aplicar doctrina de shock.

c

#6 es que están deseosos de cumplir con los postulados de la agenda 2030 y no contribuir al calentamiento global provocado por el vacuno, no seas malpensado.

A

#7 Milei es un agente encubierto de la agenda woke 2030.

e

#8 Milei es esencia de capitalismo pura y duro. Hace lo que el capital manda y el capital ha decidido que los intereses en Argentina pasan por explotar a sus ciudadanos y que se mueran de hambre.

A

#68 Has visto "la doctrina del shock"?

e

#71 no, pero sé cuál es su concepto. Te hunden en la mierda para que aceptes cualquier régimen que te prometa dar una solución, el fascismo, básicamente. ¿Me equivoco?

A

#81 Creo que está en Youtube. A parte del shock, lo relacionado con el ultra capitalismo...

M

#6 No sé, no sé. Las sociedades están bastante adormitadas sobretodo por las tecnologías. Esto es lo que debe cambiar. Tenemos la herramienta pero su uso no es el adecuado y por ahí circulan muchos interesados bulos que la gente se acaba tragando y sale entre poco y nada a la calle.

A

#15 Las tecnológicas son el canal desde donde se distribuye la propaganda y la manipulación.

Los niños son manipulados y radicalizados por redes sociales.

Lo más revolucionario hoy en día es no dar smartphones a los menores. Y de adultos, mediante educación, ser conscientes de que tienen un doble uso. Uno de trabajo o positivo y otro basado en controlar y manipular siendo lo negativo

J

#6 está carísima. Bajará de precio.

Raziel_2

#18 No tiene porque. Si ahora bajan las ventas muchos productores pueden quebrar, con lo que la oferta también disminuirá hasta equilibrarse con la demanda y el resultado es que si la demanda luego aumenta, al no haber oferta disponible, su precio en lugar de bajar, puede incluso aumentar.

A

#18 La venderán fuera y los argentinos no podrán comprar. Cómo los productos españoles de calidad que van fuera y los españoles ni los huelen.

Cc #53

Raziel_2

#78 Si eso les da la vida, será el futuro que necesitan, pero incluso para hacer eso se necesita una preparación e infraestructura que igual no pueden montar.

BiRDo

#6 Lo están haciendo. Gasearon a una niña de 10 años y la psicópata que tienen al cargo equivalente a nuestro ministro de interior salió a decir que el policía no la gaseó delante de un vídeo explícito en el que se veía cómo lo hacía en televisión (en realidad era una especie de manguerazo porque se tira como líquido).

Es la misma nazi que dice que las víctimas de la dictadura fueron terroristas y mierdas varias. El problema es que esa tipa le ha logrado en números a Milei su objetivo de detener una votación que derribaba su veto a la ley que iba a subirle una miseria a los jubilados. A cuánta gente tiene comprada o cuántos muertos conoce en los armarios de quién da pista de que está tipa chunguísima tiene poder, mueve pasta y es una sociópata de libro...

Y luego tienes a otro subalterno de Milei reactivando el equivalente a que un servicio de inteligencia se transforme en una gestapo desarticulando todas las leyes que hicieron desde la dictadura para que no volviera a haber listas negras, señalados y gente haciendo paracaidismo sin paracaídas.

Y sabiendo que muchísimas de esas leyes que trajo Milei bajo el brazo fueron escritas por un equipo de abogados relacionados también con la dictadura, esto llevaba gestándose desde hace muchos años en la sombra esperando el momento para dar el golpe desde dentro.

Milei es una marioneta y esos tipos lo han visto claro. En cuanto tengan todo listo empezará la primera ola represiva, a Milei se lo sacarán de encima y quedará la vice como presidenta, que es la negacionista de los crímenes de lesa humanidad cometidos en la dictadura.

Perdón por el ladrillo.

A

#39 Bienvenido sea tu ladrillo. Es completamente cierto todo lo que indicas y es un problema casi global. Muchas democracias están en peligro de caer en manos de fascistas e implementar dictaduras. En España también. Yo es algo que vengo denunciando tiempo porque la izquierda está a otras cosas y todo esto lo está pasando por alto cuando a todas luces nos quieren colar de nuevo una dictadura...

black_spider

#6 Chile? Te refiere a unos d ellos países con mayor estándar de vida de la región? Ese?

A

#55 Me refiero a Chile donde la desnutrición era endémica en los 60s

https://saludpublica.uchile.cl/noticias/152243/-la-historia-detras-del-medio-litro-de-leche-para-todos-los-chilenos

Chile, donde los ultraliberales les dejaron tiritando.

black_spider

#74 el programa más liberalizador de Chile se empezó a aplicar en los 80s. La inflación se cortó de golpe, hubo un repunte económico brutal e incluso mejoró la seguridad ciudadana. Los datos están ahí vaya. De eso estamos hablando.

Me hablas de un programa de leche infantil de finales de los 60... No sé a qué quieres llegar. Chile era pobre en esa época, todos los países pobres pasan por carencias alimenticias. Seguro que tu abuela podría contar lo que se sufría en la España por poner un plato en la mesa.

A

#84 No, empezaron en los 70s, que para eso puso EEUU a Pinochet.

El programa de leche duró décadas, igual hasta sigue vigente.

black_spider

#85 Pinochet tomo el poder en el 1973. Pero no tomo medidas liberalizadoras al principio, empezo con un programa a lo peronista.

Solo cuando vio que no funcionaba, intento probar otra cosa. De hecho la grafica de inflacion es bastante reveladora, en el momento que paso a tomar medidas liberalizadoras, la inflacion se desploma:
https://www.reddit.com/r/chile/comments/n5l117/inflacion_anual_en_chile_19612019_etiquetado/

Asi como el pib, que crecio mucho mas rapido que toda la region:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/53/Chile_and_Latin_America_GDP_Average.png

#6 No te preocupes, como sigan con el psicópata éste al mando van a recuperar el consumo de carne, pero por desgracia no de la que estaban acostumbrados y tanto aman. 

balancin

#5 #13



PD: no se conoce ningún país que se haya vuelto próspero con entrecots para todos

#6 quizá por eso nunca salieron de sus crisis

A

#61 No se conoce ningún país pobre que coman carne regularmente.

PD: Lo del vídeo, no sé muy bien qué quieres mostrar...

balancin

#73 que China sale adelante con sacrificio. Aquí creen que están donde están por los derechos, el estado del bienestar y la "flexibilidad".

Y un nabo... Con bol de arroz y brócoli
(Argentina es pobre, pero llevan décadas sin darse cuenta)

A

#75 En China impusieron jornadas casi forzosas y realmente siguen dependiendo de occidente. No pienses que China es la panacea, ni un modelo a seguir.

Argentina es autosuficiente en alimentación, no necesitan comprar carne en el extranjero, ni hortalizas o verduras. Por eso no han pasado hambre. Estaban jodidos a la que salían de Argentina por el cambio de moneda. Algo que le va a pasar también a China. A ver si crees que no van a tumbar el Renminbi...

balancin

#83 yo no digo que China sea la panacea, deja las falacias a un lado. Yo lo que digo es que salir adelante, implica sacrificio.

Venezuela también era "autosuficiente" de gasolina. Pero si tocas el precio de la gasolina tienes poco menos que un caracazo. Así que las autarquias (carnívoras o petroleras) no significan nada, porque nadie da duros por pesetas.
Si no puedes pagar carne semanal, pues te toca comerla mensual o anual... Y más pollo, o tofu

A

#86 Sacrificio de quién? Porque hay algunos que no se sacrifican y se enriquecen del sacrificio ajeno...

montaycabe

#83 ¿La produccion de carne en argentina es pública? Porque si no, argentina no tiene carne, la tienen las empresas, y si los argentinos no pueden comprarla la venderán fuera

A

#98 ---> #96

balancin

#6 deberían ya instaurar una ley de regulación de sacrificio de ganado, para que así haya más carne para todos

https://www.bbc.com/mundo/noticias/2015/09/150911_cuba_presos_delito_ganado_ilm

BiRDo

#26 JAJAJAJAJAJAJAJAJA

Que la recuperación económica ya empezó lol Si es que sois unos cachondos. Todos los indicadores salvo uno son un puto desastre, el crecimiento estimado por el propio FMI del PIB es Negativo y el mayor en toda América, por debajo del de Haití (que están en Guerra Civil y organizada por bandas) y ¿tienes los santos cojones de interpretar un dato aislado que mejor se explica con lo que los economistas llaman la paz de los cementerios ignorando la tendencia de la gráfica para vendernos a bombo y platillo que es el inicio de una recuperación económica que no va a llegar?

El neoliberalismo no funciona: no explica bien el presente, no explica correctamente ni el pasado, como para transformarlo en algo parecido a una ciencia de carácter predictivo. Lo tuyo es fanatismo y sesgo de confirmación.

El problema es que Milei también lo tiene.

Findeton

#37 Dices que es un dato aislado. La cosa es que no lo es. El índice de producción industrial se está recuperando:

BiRDo

#42 Sigue por debajo de lo que heredó y estás ignorando la tendencia. Además es un índice que creo que ni siquiera sabes cómo se calcula para andar tan encantado.

apuntando

#72 vuelve a fijarte, está por encima de lo que heredó.

Findeton

#37 La utilización de la capacidad productiva está por encima de lo que heredó Milei:

BiRDo

#43 Esto es directamente falso. La gran caída de esa gráfica empieza con Milei. Y estás ignorando la tendencia general.

Findeton

#37 Las exportaciones están un 25% por encima de lo heredado.

BiRDo

#44 Sí. Del sector primario. Todo el mundo quiere ser país africano. Vaya, entrar en detalles es jodido. Se recuperan para ser una potencia mundial exportando soja. Me sobran unos millones de habitantes si quieres en pleno siglo XXI tener un sistema del siglo XIX.

Findeton

#37 La construcción está por debajo pero se está recuperando fuertemente. Por cierto todo eso es recuperación del sector privado porque el estado nacional sigue con la obra pública paralizada. Excelente señal, recuperación del sector privado, no es en base al sector público.

BiRDo

#45 JAJAJAJAJAJA Recuperando fuertemente. Si es que eres un cachondo. Buena apuesta. Ahora no estaría mal que viésemos qué se están construyendo. Si son almacenes para retener bienes imperecederos de la agricultura, pisos de lujo o segundas viviendas. Investiga algo más fuertemente antes de hablar de recuperación. En las posguerras se construye mucho también.

Findeton

#37 El despacho mensual de cemento está por encima de principios de año.

blid

#46 Cri, cri, cri, cri.
¿Dónde están los keynesianos?

m

#51 los Keynesianos ni idea , el resto de la gente riéndonos de las bobadas neoliberales

blid

#57 Sigue dando palmas.

Pilla nota, que tarde o temprano pasará aquí y mejor que te pille preparado.

BiRDo

#46 Otro dato hiperindirecto. ¿Has mirado ya si ha aumentado el número de lentejas que caben en el plato una cucharada más? En serio, la subida es tan pírrica que pasado mañana puede seguir cayendo a saco y te callarás esos datos de mierda como estos últimos seis meses.

e

#46 se te olvida el de fideos cabellín. Ese seguro que también está por encima de la media.

Findeton

#37 La carga ferroviaria transportada cada mes se ha duplicado respecto a lo que heredó Milei.

BiRDo

#47 Claro, no te jode, porque el gobierno anterior sufrió la mayor sequía de la historia y se utiliza el transporte sobre todo para el sector primario. ¿Recuperación por tener un sistema económico de excolonia africana? Por cierto, los agricultores no saben si vender o almacenar. Mover tu producto a un almacén no sé en qué planeta se interpreta como señal de mejora.

y

#47 han tenido que sacar todo el oro... normal

Findeton

#37 Los préstamos en pesos al sector privado en términos reales están 20% por encima de lo que heredó Milei.

BiRDo

#48 ¿Y? Esto no es una señal de recuperación. Cómo ya te comento en #63. Si una empresa se endeuda para pagar nóminas llega un momento en el que tiene que cerrar si no se recupera.

Findeton

#37 Los préstamos bancarios en dólares al sector privado se han duplicado.

s

#49 Cuantos brotes verdes!
Esto me suena.

BiRDo

#49 Sep. Cuando la deuda pública desaparece, aumenta la privada. Hay familias pidiéndolos para llegar a fin de mes y a saber cuando los van a poder pagar.

Teniendo en cuenta que particulares y empresas no tienen las herramientas que tiene el estado para financiarse, ¿dónde está la recuperación? Flipante.

Findeton

#63 Vivimos en un sistema de dinero fiduciario, es decir donde el dinero se crea a la vez que la deuda (aunque no son la misma cosa). Si la deuda es privada significa que el dinero está yendo al sector privado. Buena noticia porque es el sector privado el único que hace crecer una economía.

BiRDo

#101 A mí, soplapolleces ideológicas, las justas y eso que acabas de escribir lo es como la copa de un pino. La segunda y la tercera frase de tu comentario son dogmas neoliberales anticientíficos.

B

#49 Inflacción en dólares !!!! la clase baja y media ha agotado sus ahorros en dólares y tienen que pedir prestado.
Buscar a Santiago Cuneo que lo anunció desde el principio.

Findeton

#92 Si han agotado sus ahorros en dólares... ¿cómo es que ahora hay un blanqueo en dólares y está siendo un éxito?

m

#4 la solución es a todas luces evidente, no dejar especular con bienes de primera necesidad

T0nech0

#49 Efectivamente.
Si todos y cada uno de los españolitos pudiese disfrutar de una vivienda digna y adecuada, como ampara el artículo 47 de la Constitución Española, se disculparía, (algo), la especulación con la vivienda.
Mientras haya uno solo sin un techo digno debería de ser delito o al menos estar regulada. Si quieres ganar dinero inventa, no te aproveches de una necesidad.
A Luis XVI de Francia le cortaron la cabeza por permitir la especulación con el pan, entre otras cosas. Pero, claro, eran franceses. Aquí nos mean en la cara y decimos que llueve.

Salud !!!!

A

#2 La falta de vivienda se debe a la acaparación de viviendas por parte de fondos e inversores, así que contra estos hay que ir para que las suelten.

Cc #1 #3 #5 #49

Chinchorro

#4 los especuladores especularán con lo que les de beneficio. La vivienda da beneficios.

El ejemplo de los locales comerciales en USA no es significativo de nada ya que sus áreas urbanas y comerciales no tienen absolutamente nada que ver con el diseño de ciudad europea.

Churras con merinas, vamos.

Findeton

#13 "El hecho de que exista un ejemplo en vivo que contradice mi argumento sólo demuestra que la solución es ignorar la realidad, no cambiar mis ideas".

Chinchorro

#14 me gusta!
Eso quiere decir que como en algunos países la mayoría de población es asiática, todos somos asiáticos!!

Viva!!! JAJJAJAJAJA

Findeton

#21 No, quiere decir que cuando la oferta es mayor que la demanda, bajan los precios. Y si suben los precios, es porque la demanda es mayor que la oferta.

Ergo hay que aumentar la oferta. ¿Por qué no aumenta la oferta? Los políticos lo impiden.

Chinchorro

#23 en Soria hay una oferta estupenda de vivienda en venta.
Pero no hay demanda.
Lo dicho, si le quieres vender el argumento a algún bobalicón que te lo compre, genial. Pero no nos tomes a los demás por idiotas.

Findeton

#24 Y por eso los precios son mucho más bajos.

c

#24 En Soria un piso de 3 habitaciones con garage lo puedo comprar por 40000 euros entonces?

#24 Pues resulta que con la cantidad de vivienda vacía que hay en Soria y la poca gente que quiere vivir allí el precio del alquiler tendría que bajar pero está aumentando mucho los últimos años.

A ver si no todo va ser cuestión de oferta y demanda.

https://www.idealista.com/sala-de-prensa/informes-precio-vivienda/alquiler/castilla-y-leon/soria-provincia/

Quepasapollo

#24 le estás dando la razón a #23

lol lol lol

c

#23 Claro.

El problema es a qué se debe esa disminución de oferta. Y la causa resulta que no es única.

Por ejemplo el alquiler turístico detrae oferta del alquiler residencial, los fondos de inversión detraen oferta del mercado de alquiler residencial y de venta para elevar.los precios.... Etc etc etc.

Por eso el estado debe vigilar que las entidades y personas privadas no manipulen la oferta en un mercado cautivo y a su vez intervenir para aumentar la oferta a precios razonables de forma masiva.

ChukNorris

#23 ¡Que aumenten la oferta de oro, que está muy caro!

W

#21 tienes 10 años?

m

#14 no sé si es ironía, pero si hay ejemplos de que algo , es de que el neoliberalismo no ha funcionado jamás

G

#48 El neoliberalismo ha funcionado SIEMPRE para los ricos y NUNCA para los pobres.

W

#14 tal cual, apología de la ignorancia en toda regla

bronco1890

#13 Invertir no es especular. Si obtienes una renta a cambio de un servicio (alquiler) estás invirtiendo, si compras una vivienda con la idea de venderla dentro de un par de años y sacarle un beneficio estás especulando.
Si inviertes con cabeza lo más fácil es que ganes dinero, si te dedicas a especular es difícil que no acabes perdiendo dinero.

Chinchorro

#17 entonces porqué las subidas de precio de los alquileres?

Findeton

#22 El precio es el método de racionamiento del libre mercado ante la escasez. Si 200 familias quieren vivir en un lugar con 100 viviendas, el precio sube hasta que las 100 familias con más dinero sean las que vivan ahí. Por comparar, el metódo de racionamiento en el socialismo suele ser el amiguismo político, mucho peor. Además el precio mayor funciona como incentivo para construir más. Lo que pasa es que los políticos impiden a la empresa privada actuar ante ese incentivo.

Chinchorro

#30 si quiero vivir en Madrid pero me puedo pagar Soria, me voy a Soria.
Que no me vendas tu ideología liberrata, que no te la compro. Ve a darle la turra a otro con eso.

Findeton

#32 Entonces no te quejes del aumento de precios en Madrid. Si mucha gente quiere vivir en Madrid, sólo los más ricos vivirán en Madrid y el resto vivirá en Soria o donde pueda pagarlo.

m

#30 si una cosa es falsa en este mundo es que el precio de un bien sea la milonga que estás contando

c

#30 Imaginemos que hay 5000 familias con necesidad de viviendas y 10000 viviendas sin habitar..... Pero son todas mías.

Adivina.cual sería el precio del alquiler...

Findeton

#83 Hay literalmente millones de dueños particulares de casas. ¿Dónde está ahí el monopolio?

¿Sabes quién es el mayor dueño de propiedades en España? Si, lo has adivinado, el estado.

Am_Shaegar

#2 #30 El problema de la vivienda, es cierto que tiene una parte de escasez.

Pero que haya una cantidad limitada no es óbice para subir los precios para cribar a los menos pudientes.

Así le generas un esfuerzo adicional a los que consiguen alquilar.
Generas inflación.

Porque el otro problema de la vivienda ya no es no encontrar, sino el esfuerzo económico.

Con alquilar a los primeros que lleguen sin subir los precios se evitaría esto último y no afectaría negativamente a la economía.

bronco1890

#22 En cuanto al alquiler unas leyes que no hacen más que atacar a la oferta favoreciendo a los actuales inqulinos (los muy influyentes "sindicatos de inquilinas") y perjudicando a los futuros, inseguridad jurídica para el arrendador, incrementos de precio por debajo del ipc por ley, todo lo que ha llevado a la destrucción de la oferta (hay datos por ahí de que una vivienda en idealista recibe más de 200, 300 o 400 contactos según la provincia) Demonización como decía del propietario que no sólo está indefenso legalmente si no que tiene que asumir que es el malo de la película. Yo personalmente tengo un piso alquilado y cuando se vaya la señora que está lo dejaré vacío, vivo de mi trabajo y no de rentas, no necesito ese dinero y paso de complicarme la vida.
En cuanto a la compra una política de vivienda catastrófica desde que explotó la burbuja, construimos menos vivienda que en los 90, los promotores tienen la financiación justita y el banco no les suelta el crédito hasta que tienen la mitad de la promoción vendida lo que ralentiza todo el proceso, fiscalidad desaforada en todos el proceso de edificación, subida a lo bruto de los materiales de construcción (la inflación o sólo afecta a la comida) políticos que han hecho de la recalificación de terrenos la forma principal de financiación de los ayuntamientos (es difícil renunciar a ganar cientos de millones trazando una línea en un mapa)
cc #20

c

#39 Yo personalmente tengo un piso alquilado y cuando se vaya la señora que está lo dejaré vacío

Eso debería suponer un aumento muy significativo de los impuestos. Si no lo necesitas y no lo quieres alquilar, véndelo

Respecto al resto de tu post, para eso se deberían crear agencias públics de alquiler como en Navarra. Cedes tu piso por una renta razonable durante 5 años renovables (por ejemplo en Pamplona centro un apartamento en un ático de 1 habitación y unos 30 años de antigüedad. 400€/mes) y te olvidas del asunto con plenas garantías

DarthAcan

#81 Además es que hablan de rentas del hogar, vamos que pueden ser dos sueldos de 1500€...

#84 Si no lo necesitas y no lo quieres alquilar, véndelo

Lo venderá si le sale de los huevos, no va a vender para hacerte a ti un favor...

bronco1890

#84 No quiero, fueron muchos años de sacrificios pagando dos hipotecas a la vez y me daría pena desprenderme de él, además tampoco me hace falta. Quedará para algún hijo si lo necesita o como hucha para venderlo sólo si por lo que sea necesito liquidez, algo que no puedes hacer con un piso alquilado.
Si lo vendiese posiblemente acabaría dedicado al alquiler turístico por su ubicación o en manos de algún fondo, eso no soluciona nada.
Aquí no existe ninguna agencia pública de alquiler, ojalá existiesen, hay empresas privadas que hacen eso pero son caras.

DarthAcan

#108 El asume que es su propiedad y no la alquila porque no le interesa y el estado no debería meter sus narices en como #39 usa (o no usa) su puta casa.

Pedir 1500€ por el alquiler de un vivienda es una verdadera salvajada.
Me parece perfecto que tú creas eso, la solución es fácil, no lo pagues.

c

#118 El estado debe usar los instrumentos a su alcance para mejorar la vida de sus ciudadanos. Es la única razón de su existencia.

Por lo tanto en estos casos debe poner un impuesto disuasorio, lo que equivale de facto a la prohibición. Claro que el estado debe meter las narices. Al estado le interesa todo lo que afecte al bienestar de su ciudadanía.

La vivienda es un bien de primera necesidad, como la comida, aunque algunos os empeñeis en lo contrario

DarthAcan

#128 Pero es que lo que tú propones no mejora la vida de "los ciudadanos", tu lo que propones es perjudicar a algunos ciudadanos como #39 que son los que con esfuerzo y ahorro se han comprado una propiedad para ver si ponen sus viviendas en alquiler en contra de su voluntad para ver si así se ven beneficiados otros ciudadanos.

La vivienda será un bien de primera necesidad, pero eso no significa que no cueste un esfuerzo para pagar por su uso.

c

#140 Pero es que lo que tú propones no mejora la vida de "los ciudadanos"
Lo que yo propongo mejora MUCHISIMO la vida de los ciudadanos, ya que contribuiría muchísimo a que el precio de la vivienda se situara en valores razonables en relación a los salarios percibidos.

Y pocas cosas pueden mejorar la vida de los ciudadanos en general que eso.

La vivienda NO DEBE SER UN BIEN DE INVERSIÓN, es una necesidad BÁSICA de los ciudadanos. Si esas medidas perjudican a los que han "invertido" en vivienda, lo siento. Es un mal menor.

no significa que no cueste un esfuerzo para pagar por su uso.
Aquí nadie ha hablado de vivienda gratuita.

Y lo que sucede no es que "cueste un esfuerzo", si no que supone la ruina vital de gran parte de la población. No se puede consentir que una persona tenga que vivir en un una habitación a cambio de un tercio de su salario sin ninguna perspectiva vital de mejora.

Es la ruina de la sociedad.

Sacronte

#13 Es que especular es especular. No tiene ningun beneficio social, ninguno. Solo enriquecer a algunos.

Conozco una señora que, en mi pueblo turístico sigue alquilando su casa a 400€, antes menos. También conozco amigos que tienen que vivir de alquiler en pisos por mas de 700€, casas mas pequeñas. Si con la de 400 no "pierdes" dinero, con la de 700 es simple y llanamente estrujar al inquilino todo lo que se pueda. No hay aumento de costes, ni de impuestos, solo robo a mano armada.

k4rlinh0s

#72 La de 400 euros ya tiene la casa pagada, el de 700 quizá aún la esté pagando.

Sacronte

#202 Y se la tiene que pagar el que la alquila claro, ya que estamos que le pague también el coche y le haga la compra. De todas maneras a ver si ahora va a resultar que todos los que especulan es que se están pagando la hipoteca lol lol

NPC1

Los que dicen que el resto viven de paguitas, viven de cientos de tus días de trabajo

Findeton

#1 Los políticos impiden construir más allá donde la gente quiere vivir y vosotros echáis la culpa a los que os alquilan la vivienda que no podéis comprar.

¿Arreglaría todo que el alquiler estuviera a 1 euro / mes? Incluso aunque los dueños aceptaran, no arreglaría nada, porque igualmente seguiría habiendo mucha más gente que quiere vivir ahí que casas construídas. Como mucho sólo cambiaría el método para escoger quién va a vivir ahí, y sería mucho más injusto que simplemente discriminar por precio, eso tenlo seguro.

Bajar los precios no construye ni una casa más (realmente todo lo contrario). Estáis yendo contra el síntoma (precios) y no contra el problema real (falta de vivienda).

Y además las provincias con más vivienda vacía tienen los precios más bajos. No, casi nadie quiere vivir en un pueblo de Teruel aunque tenga mucha vivienda vacía.

Chinchorro

#2 si, porque el mercado se regula solo y si hubiera más oferta de vivienda no caería en manos de especuladores, se concederían más hipotecas y los precios bajarían de forma mágica.


No sé si sois así de cándidos o venís aquí a soltar la consigna intentando que algún bobo os la compre.

En Soria tienes vivienda para aburrir, también en Zamora y en Jaén.
Por no hablar de los pueblos.

Si hay viviendas, lo que no hay es vivienda donde todos quieren.

Findeton

#3 Los especuladores especulan hacia donde les sea beneficioso. Igual que cuando hay escasez especulan hacia arriba, cuando explotó la burbuja inmobiliaria especularon hacia abajo.

¿Un ejemplo más reciente? En EEUU ahora mismo hay descuentos de hasta el 80% en propiedad comercial. Los especuladores no son el problema, sólo arbitran precios hacia el equilibrio de mercado.

sotillo

#3 Y ha subido el alquiler?

c

#3 Si hay viviendas, lo que no hay es vivienda donde todos quieren.
Eso es lo que ha dicho.

diophantus

#2 #3 En Zamora el alquiler ha subido también un 20% en un año, aunque haya viviendas vacías los alquileres siguen subiendo, no es cuestión de oferta y demanda.

cosmonauta

#69 No "sólo" es cuestión de oferta y demanda.

crycom

#69 En Zamora capital, vete a los cientos de casas, que no pisos, en sus pueblos, que les llega perfectamente la fibra.

Quepasapollo

#3 eso es, ¿y porque no cae en manos de los especuladores la vivienda de Teruel?

Efectivamente, oferta y demanda.

the_unico

#3 #4 salvo la discusión sobre el concepto de especulación, decís lo mismo, no sé dónde está vuestro mal rollo

A

#2 La falta de vivienda se debe a la acaparación de viviendas por parte de fondos e inversores, así que contra estos hay que ir para que las suelten.

Cc #1 #3 #5 #49

Razorworks

#3 Desde Jaén, sitio con una tasa de paro aberrante y un precio del alquiler tan altísimo como en otros lados, te digo te calles.

SaulBadman

#3 Para colmo, los alquileres y las compras en pueblos medianos valen casi igual que en los extrarradios de las ciudades más grandes de las provincias, ya que mucha gente ha optado por irse a pueblos buscando mejores precios, haciendo que éstos suban

tsumy

#2 el alquiler sube de un 50 a un 100% en menos de 5 años en prácticamente toda área metropolitana (no ciudad, pueblo ya tirando a lejos en muchos casos)

El problema es que no se deja construir más para que los cuatro de siempre acaparen todavía más follandose nóminas enteras por tener donde caer muerto de alquiler.
O que no nos sale de los huevos ser expulsados a una aldea de Soria sin servicios, no sea que quede un Airbnb por montar y este jodiendole el negocio a un emprendedor
clap

Findeton

#5 Si el problema es el precio, pongamos de por ley el alquiler y la compra a 1 euro y todo arreglado, ¿no?

Ah no, que eso no solucionaría en absoluto la escasez porque no añade ni una sola vivienda al parqué inmobiliario. Ups.

Graffin

#2 Tu eres tonto

G

#42 Simón

Andreham

#2 La gente no quiere vivir ahí, la gente está obligada a vivir ahí.

Los dueños de las viviendas de alquiler no deberían de ser dueños de viviendas compradas exclusivamente para hacer negocio, si quieren usar sus fondos, que inviertan en empresas productivas.

Al invertir en empresas productivas en lugar de en ladrillo extractivo, se crearían muchísimas empresas a lo largo del país descongestionando la situación de aglutinamiento y reduciendo el alquiler.

Win/win para todos salvo, como de costumbre, para los más ricos y poderosos.

Y en algo tienes razón, los políticos tienen su parte de culpa: todo para Madrid hace que todas las empresas se vayan a Madrid.

Ainur

#2 Construir más vivienda desde manos privada es una de las patas del problema, pero no la única, y de hecho, es la que menos cojea.

W

#2 dejalo no sirve de nada explicarle a un sectario de izquierdas las leyes de la oferta y la demanda, para ellos todo se arregla con el intervencionismo que llevamos ya sufriendo varios años y que no sólo ha hecho que no se arregle el problema sino que empeore. Es como intentar que un niño de 3 años aprenda a integrar, misión imposible

Raziel_2

#2 #73 En España hace no mucho, se construía más vivienda que en el resto de Europa, incluso más que varios países juntos.

¿Os acordáis como termino? Y vuestra genial solución es volver a repetirlo.

En los 80 el estado construía vivienda, que malo era el estado, que la vendía a precio de coste y los obreros podían aspirar a comprarla o alquilarla.

cosmonauta

#97 Siento decirte que ya hace casi 20 años de eso.

Findeton

#97 En la burbuja se construyó donde se pudo (porque los políticos lo impiden), no donde había más demanda. De ahí que cuando explotó la burbuja los precios en Seseña se fueron al carajo y en el centro de Madrid o Barcelona bajaron muchísimo menos.

W

#97 porqué extrapolas únicamente a España lo que fue una crisis global que empezó en USA?

W

#97 Además fue una crisis que se generó por conceder de forma masiva créditos hipotecarios a personas con alto riesgo de impago, se daban hipotecas al 100% y te financiaban el coche. ¿Sigue pasando eso ahora? ¿Es equiparable la situación? De verdad yo sé que os es complicado entender las leyes de oferta y demanda, pero te animo a que hagas el esfuerzo

c

#73 Ui, si. Oferta y demanda, un concepto muy complejo...

v

#2 Claro que sí, somos uno de los países con más vivienda vacía en Europa pero el problema es que falta vivienda y la solución es que hay que construir más.
Porque el boom inmobiliario no enriqueció a unos poquitos a base de pelotazos y corrupción, y produjo una burbuja que acabó en la peor crisis en décadas, de la que incluso ahora todavía no nos hemos recuperado del todo. Pero la solución es construir más y resulta que es que los políticos, esos que han estado detrás de aquellos pelotazos urbanísticos y esa construcción desmesurada, son los que impiden que se construya. Los mismos que alardeaban de que en España se construía más que en Alemania, Inglaterra, Italia y Francia juntos. Pero el problema es que no se construye más.
Y por supuesto que España sea de los lugares con los precios más elevados de Europa ya desde esa burbuja (recuerdo durante el boom, allá por los 2000, comparar precios de viviendas con Suecia o Australia y eran bastante más baratos que aquí), pero el problema no es ese si no que no se construye más .

La historia reciente dice absolutamente lo contrario, pero como siempre, tú a lo tuyo. Tío, es que lo tienes todo; que la empatía se la pague cada uno, que las fake news en medios de comunicación es libertad de expresión, que la hermana de Milei está donde está por méritos propios, etc.etc.etc. No podía ser de otra manera, tú defendiendo que se construya más y echando balones fuera con los precios estratosféricos. Menudo ser de luz estás hecho, ¿desayunas gatitos?

Findeton

#106 ¿Y dónde está esa vivienda vacía. La Colau midió la vivienda realmente vacía en Barcelona... 1.2%, menos de hecho de lo sano, lo normal por tema herencias.

Que haya mucha vivienda vacía en un pueblo de Soria no arregla nada.

W

#2 Construir más nunca ha bajado el precio del alquiler. Nunca. Los liberales dais por cierta  una teoría que nunca se ha dado en vivienda. Cuando construíamos más que nadie en 2007 los precios estaban más altos que nunca. Y este fenómeno se ha repetido a lo largo de la historia: los grandes ensanches no bajaron los precios, la construcción en masa para el alquiler en el centro de las ciudades a principios del XX tampoco.
Solo fue más "barata" cuando se mejoró la capacidad de acceso a financiación. Años 60 y 70. Se construyó más, sí, pero eso no redujo el precio, lo hizo la intervención: obligar a las cajas de ahorro a financiar con facilidades a constructores privados y a compradores.
Vuestra receta de construir más jamás ha funcionado. Y un control muy estricto de los precios desde el año 1921 a los años 80.

k

#2 ¿Nos puedes explicar entonces la evolución del precio del m2 en Teruel? Si nadie quiere vivir allí y la población lleva 20 años estable… ¿no debería de estar estancado en vez de subir un 8%?

https://www.idealista.com/sala-de-prensa/informes-precio-vivienda/alquiler/aragon/teruel-provincia/

Y, en general, en España, con un 14% de vivienda vacía, y su pirámide de población…

https://www.elconfidencial.com/inmobiliario/residencial/2023-06-30/viviendas-vacias-censo-ine-mercado-residencial_3683602/

https://cadenaser.com/nacional/2023/05/24/una-espana-mas-llena-mas-vieja-y-mas-intercultural-estas-son-las-consecuencias-de-la-nueva-piramide-de-poblacion-cadena-ser/

¿Cómo explicas que se hayan disparado los precios en TODA España? Entiendo que suban en Madrid y provincias limítrofes, pero ¿en Huesca un 11% en el último año?

https://www.idealista.com/sala-de-prensa/informes-precio-vivienda/alquiler/aragon/huesca-provincia/huesca/

Creo que algo está fallando en tu teoría de oferta-demanda.

c

#116 Mira #113, que tú parece que tienes una explicación...

Quepasapollo

#2 es alucinante, la manera de escurrir el bulto de algunos, en lugar de pedir explicaciones a Gobiernos que no dejan construir o no invierten en vivienda pública, señalan con el dedo a gente que fué más previsora, menos derrochadora, o simplemente tuvo más vista.

Eso también se llama envidia por cierto.

c

#114 Ni más previsora, ni menos derrochadora ni con más vista.

Simplemente con más dinero

c

#114 A no quita B.

slayernina

#114 Nada de lo que dices. Simplemente tuvieron suerte o se les murió alguien y lo heredaron.

chemari

#114 envidia es que tu coche es mejor que el mio.
Pero cuando comercias con un bien necesario que si no tienes vas a dormir en la calle no es envidia. Tiene otro nombre.

Am_Shaegar

#2 #30 El problema de la vivienda, es cierto que tiene una parte de escasez.

Pero que haya una cantidad limitada no es óbice para subir los precios para cribar a los menos pudientes.

Así le generas un esfuerzo adicional a los que consiguen alquilar.
Generas inflación.

Porque el otro problema de la vivienda ya no es no encontrar, sino el esfuerzo económico.

Con alquilar a los primeros que lleguen sin subir los precios se evitaría esto último y no afectaría negativamente a la economía.

pawer13

#2 ¿Cómo se puede construir mas vivienda en el centro de las ciudades? Todo el mundo quiere vivir cerca del curro y cerca de todos los servicios, pero no hay solares para construir y nadie quiere vivir en colmenas. ¿Qué tendrían que permitir los políticos ?

c

#2 Arreglaria todo el alquiler a 1€? Joder, que preguntaza

Todo el mundo quiere vivir lo mas centrico posible, no se puede construir en donde no hay mas sitio. Lo que no puede haber es vivienda infrautilizada o zonas residenciales destinadas al turismo.

Obvio que el alquiler barato arreglaria el principal problema.

chemari

#2 construye todo lo que quieras, que al final irán a parar a manos a de los de siempre. El que tiene 10 pisos, puede comprar un par más sin despeinarse. Mientras que tu viviendo de alquiler lo tienes jodido para ahorrar para la entrada.

armadilloamarillo

#2 Es erróneo atribuir los problemas a diferencias en la personalidad, porque en la gran mayoría de los casos los problemas vienen de la forma de hacer las cosas, vienen del sistema social y económico, eso para empezar. El que quiera atribuir los problemas a un grupo o grupos específicos de la población porque son "malos" y "nos quieren hacer daño" se equivoca, porque casi nunca van por ahí los tiros.

También hay que tener en cuenta que se trata de una crisis a nivel global, no local, no regional, no nacional. Por lo que las razones de la misma no son "la culpa es del gobierno de fulanito" (o del de menganito) aunque si pueden haber contribuido a empeorarla.

Tu y muchos partís de la falsa premisa sobre la cual se culpa a los dueños por ser avariciosos. Pero la realidad es que es indiferente si son o dejan de serlo, o si son buenas o malas personas, es lo que promueve el sistema actual lo que fuerza la situación.
También te equivocas al asumir (como lo hace la mayoría) que el problema es principalmente univariante, que existe una única condición que produce el problema y que si se arregla esta única condición... puf! el problema se desvanecerá por arte de magia ( o de la mano mágica e invisible del "libre mercado" en este caso ). Ojalá fuera así, pero tampoco es el caso. Existe un número elevado de variantes, cada una aportando lo suyo, para producir la situación actual.

Para muchos la univariante es el control de precios. Como bien dices, el control de precios por sí mismo no hará gran cosa, e incluso puede que empeore la situación, porque lo que se estaría haciendo es tratar la consecuencia y no la raíz del problema.

La realidad es más compleja que asociar los problemas a una variante o la otra, como si fueran mutuamente excluyentes.

Para ti aparentemente la univariante es la escasez de oferta privada. Pero ya existen numerosas viviendas vacías y una gran mayoría de ellas destinadas al alquiler estacional, o dicho de otro modo, al alquiler turístico (pero sin licencia y medio de tapadillo). Solo hace falta ver las ofertas en cualquier portal de viviendas, la gran mayoría son estacionales. También hay muchos antiguos locales que se pueden adaptar como viviendas (con garantías y legalmente, claro).

Pero es bien cierto que la escasez de oferta es un factor, especialmente de vivienda pública y sobre todo en España, ya que los gobiernos, tanto del PSOE como del PP, han hecho como si no hiciera falta y apenas se han construido viviendas de ese tipo.

También existe el problema de la centralización de la actividad económica, la logística, los recursos, la educación, la sanidad, los servicios y el transporte público en las ciudades y sus alrededores. Vivir fuera del radio cercano a las grandes ciudades es muy difícil, especialmente en lo que a empleo se refiere, ya que la mayor parte de las empresas se encuentran en dichas ciudades. El trabajo remoto es una opción, pero lamentablemente es muy minoritaria.

Lo de los pueblos vacíos es un pez que se muerde la cola: están vacíos por su aislamiento, la falta de actividad económica y la falta de servicios. Y están aislados, carecen de actividad económica y servicios porque están vacíos. El estado tendría que tomar cartas en el asunto aquí y además con inversiones y actuaciones a largo plazo, de otro modo es imposible que esta situación se revierta.

También tenemos que el poder adquisitivo de los asalariados ha ido bajando año tras año desde hace más de 3 décadas, por lo que su poder adquisitivo es muy inferior al que podrían tener sus padres o sus abuelos.

Esto, unido a un aumento constante el coste de la vida, ya no solo de la vivienda, hace casi imposible la emancipación para los más jóvenes (y no tan jóvenes) y la formación de familias. Algunos dirán "pues antes había mucha hambre y la gente tenía muchos hijos" y es cierto, pero también es cierto que muchos de ellos morían y se tenían más como inversión, para utilizar como mano de obra desde bien jóvenes. Afortunadamente las cosas han cambiado y ahora los niños pueden ser solo niños y no trabajadores pequeños, aunque hay quien quiere revertir esa situación (republicanos en EEUU, diputados de Milei en Argentina, etc)

Por otro lado está la transformación de la vivienda en un activo financiero, en un bien de inversión y que además se ha establecido como "valor seguro" en los últimos años, lo que hace que vayan de mano en mano sin nadie que viva en ellas, porque su valor no está en hacer uso de las mismas, si no en su potencial para conseguir beneficios más tarde, bien sea vendiéndolas de nuevo, bien sea alquilándolas, especialmente si se pueden utilizar como viviendas de temporada o turísticas y se puede hacer negocio con ellas partiéndolas y convirtiéndolas en una inversión de bajo riesgo y alta rentabilidad para inversionistas menores.

Me dejo mucho más, pero es que este es solo un resumen y tampoco soy un experto en la materia ni mucho menos. Pero uno se puede hacer a la idea de que es un tema complejo y no vale tratarlo como si fuera sencillo y simple de solucionar, porque si lo fuera no llevaríamos años con ello y los que quedan.

Torrezzno

#1 no, han hecho una inversión con el dinero de su trabajo. Ahora, cuanto quieres/puedes sacar de esa inversión es la cuestión

c

#76 Es que la vivienda es un bien de primera necesidad, no debería ser "una inversión".

Torrezzno

#88 por eso debería haber todas las ayudas posibles a la compra de la primera vivienda. Pero eso no mola porque significa menos impuestos que recaudar. Mejor echarle la culpa a quien si puede comprarla con sus medios.

omegapoint

#76 claro claro, blackstone y caixabank han hecho una inversión con el dinero de su trabajo....

Quepasapollo

#1 pues ya sabes, tienes varias opciones, y ninguna de ellas es que te vayan a dejar un piso en el centro a precio de saldo por tu cara bonita.

Los que hoy decís que el alquiler parte la sociedad sois muchos de los que os burlábais que los que compraban hace unos años, porque el alquiler era más moderno, daba libertad, y te permitia además viajar y cambiar de lugar sin responsabilidades.

Tema aparte es que, si el alquiler bajara, aún lo tendríais peor, porque el problema real es la falta de vivienda.

Sharko

#1 los impuestos dividen a la sociedad en términos socioeconómicos. Los que pagan la fiesta y los que festejan. Siempre habrá un socio listo que en lugar de vivir del sudor de su frente quiere vivir del sudor del de enfrente. A pastar!